Astrónomo.org

I am the administrator of the astronomy forum in Spanish language: Astronomo.org ($2) (with nearly ten thousand users).
I know I speak for all of us when I say: we are saddened by the attitude of this man Jesus Santos, who has betrayed the trust of all. Regarding some fake images posted on our site, and, we will take drastic and painful measures.

For the same reason, we ask for respect for our community of amateur science. Solely responsible for the bad manipulations of the images is the autor Mr. Santos

Best Regards
www.astronomo.org

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Como administrador del foro de la astronomía en español: https://www.astronomo.org (con cerca de diez mil usuarios).

Estoy seguro que hablo en nombre de todos nosotros cuando digo que estamos decepcionados por la actitud de este hombre Jesús Santos, que ha traicionado la confianza de todos. Con respecto a algunas imágenes falsos publicados en nuestro sitio, y, vamos a tomar medidas drásticas y dolorosas.

Por la misma razón, solicitamos el respeto a nuestra comunidad de aficionados a la ciencia. El único responsable de las malas manipulaciones de las imágenes es el autor Sr. Santos

Atentamente,  
www.astronomo.org



publicado en
https://asterisk.apod.com/viewtopic.php?f=9&t=36236&p=260990#p260990
https://www.facebook.com/Astr%C3%B3nomoorg-168977993252622/

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Aunque un poco flojo lo encuentro.
Un saludo.

he intentado desanclar "emociones" ,  tampoco no hay que asumir ninguna culpa, a la vez que exigir respeto por nuestra comunidad

Ya, si es que yo para esto mejor que me calle, pero es que ha jugado con nuestras emociones.

Un saludo.

Una persona por la que puse la mano en el fuego cuando dudaron de la veracidad de su imagen en face , una persona que ayudaba ,aconsejaba , estimulaba . Ha costado de aceptar , pero los hechos son mazazos uno tras otro .

La pregunta sigue siendo ¿ porque ?

Bien Sebtor

Exactamente. Es LA pregunta que yo necesito que me conteste. La que me ronda todo el tiempo.

Muy bien Sebtor. Clara y aséptica. Christopher Go ya te ha contestado.

No creo que sea el primero ni el último pero menuda sorpresa...cuando alguien actua así se engaña a si mismo, en mi opinión pienso que estas cosas pasan cuando se deja atrás el hobby y el disfrutar de la afición a la pura y dura competición de  ver  "quien mea más lejos".
Saludos.

Solo hace unas horas que he vuelto de viaje y me encuentro con este sidral.

No tengo mucho que añadir a lo que ya se ha dicho. Hace muchos meses que no hago planetaria. La vaca no da para más. Pero aprovecho para recordar que siempre he preferido 10 imágenes buenas o medianas distribuidas en el tiempo que una sola espectacular. Que también está bien, siempre que no falsee resultados.

Las pruebas que se han aportado creo que son definitivas salvo milagro "in extremis". La respuesta que incluyes, Sebtor, correcta. Si al final se demuestra que JSG es inocente (cosa harto improbable por lo que leo), agacharé las orejas y me disculparé en público.

No quiero añadir más, que tengo un montón de espectros por tratar y un telescopio por afinar.

Fran

P.D: si JMG o EGM leen esto, si no lo han leído ya, les da algo.  :(

P.D.2: los profesionales seguirán confiando (al menos algunos) en los aficionados. Ahora mismo se está lanzando una colaboracióm Pro-Am en tema de supernovas y el profesional que lo lleva es del país.

De la desolación y el bajón, y de preguntarme también el por qué, he pasado al cabreo intenso. Mejor que me calle.
El escrito me parece muy bien, Sebtor

Esa es la pregunta que nos hacemos todos, supongo que se empieza por poco, se va aumentando y una cosa lleva a la otra...

Yo lo unico que siento es tristeza  :(

Muy correcto Sebtor.

Saludos.

Veo a mucha gente que había depositado su confianza en JS y ahora está abochornada. Nada de eso. Han hecho bien en confiar en un compañero. Todos lo hacemos, y si vemos que esa confianza es traicionada, la responsabilidad será sólo del estafador, no de quienes le han dado apoyo.
Creo que la vida debe seguir normalmente para todos los aficionados de este foro, con la misma colaboración y los mismos apoyos de costumbre, y si surge otro incidente similar, la culpa será de quien ha engañado.

ésto es mas que para cabrearse,  es una gran decepción, .... igual algunos hemos de pasar una temporada de duelo por el tema, así que fuerza.

Las peores traiciones son las que vienen desde dentro, de toda la vida, si.


Es un tipo de mentira, que se multiplica x100 antes de volverse contra él.   
Ni a mi peor enemigo le deseo la encrucijada personal en la que se ha metido.

Mi último consejo para él, sería que acuda a un profesional que le ayude a gestionar emocionalmente esta cagada tan grande. Urgente.  Aqui no podemos hacer nada mas que intentar olvidar éste engaño.

Me parece bien el mensaje Sebtor, pero me parece también innecesario, ya que nunca un foro se ha hecho, ni se le ha hecho, responsable de lo que ha hecho de manera independiente uno de sus usuarios.

No me cabe en la cabeza como alguien puede hacer esa tontería, creo que lo único que queda si es indemostrable su autoría, es salir a la palestra y pedir disculpas, después de todo no se puede juzgar como crimen lo que más bien es una chiquillada.

Me parece más patético aún, que alguna gente entrada en abdurdas guerras de protagonismo y apoyada en el anonimato que otorga internet, haya podido tirar piedras contra los aficionados a la astronomía de este foro a nivel internacional.

Lo peor de todo esto es que la gente que lo ha hecho son aficionados y ciudadanos españoles, eso se llama tirar piedras contra su propio tejado señores. Muy muy mal.

No había comentado nada hasta ahora, porque todavia estoy que no me lo creo. Imagino que porque he llegado a admirarlo e incluso a sentir afecto por el. Cuando se te cae un mito... alguien que te ha ayudado a mejorar y que te a contagiado la pasión por la astrofotografia .Cuesta asimilar el palo. Me siento defraudado y decepcionado. Además de una forma tan descarada. Tuvo algo que vale mas que todos los Apod del mundo y era el cariño y el respeto de todos los compañeros. ¿De verdad ha merecido la pena?
 Ya pasé de la decepcion al cabreo y ya solo siento pena.
Sebtor, me parece bastante correcto el escrito. Muy bien

Hola,

  La verdad es que entiendo el sufrimiento que esto causa entre los compañeros, pero es cierto que los compartisteis noche con él, el palo debe ser multiplicado x1000, al final no es lo mismo intercambiar apenas unos mensajes en el foro que estar codo con codo con él, asi que si dijera que entiendo como os sentís mentiría.

  El mi caso ya doy por perdidas todas las posibles explicaciones, solamente espero unas disculpas que si llegan pronto me planteo aceptar.

  Un saludo a todos.

Quería decir algo así pero veo que Mario ya lo ha expresado perfectamente.
Algo bueno saco de toda esta situación y es que al menos para mí se han reforzado esos lazos virtuales que nos mantienen de algún modo unidos.

He recibido una cantidad ABRUMADORA de mensajes de apoyo y no voy a limitarme solo a daros las gracias: Tengo que haceros partícipes de esos ánimos y agradecimientos porque no van dirigidos a mí sino a todos vosotros.

Si hay un denominador común en esos mensajes es que en todos expresáis el sentir de que formáis parte del foro y que cuando algo le afecta, le está afectando a algo que es vuestro. Y esa es la realidad, el foro no existiría sin vuestros comentarios, preguntas y respuestas, fotos, opiniones y en general vuestras experiencias. Cuando alguien pasa por el foro y busca, lee o pregunta, obtiene respuestas o soluciones y lo agradece, os lo está agradeciendo a vosotros.

Pero además a raiz de éste suceso hemos podido ver cómo entre los compañeros y foreros se han creado vínculos más sólidos, de confianza, de apoyo, de ánimo, de ayuda desinteresada, de colaboración, de solidaridad y en general de amistad, y eso es algo de lo que podéis estar muy orgullosos.

Me ha reconfortado leeros, pero creo sinceramente que lo más importante es que sepáis que mientras os mostrábais agradecidos y vinculados al foro mucha otra gente estaba expresando esos mismos sentimientos hacia vosotros.
Me ha hecho sentir afortunado de formar parte de todo esto, espero que a vosotros también.

Así que... ¡muchas gracias!
Bufot

Mi respuesta para Aire.

Hace tres años que me apunté a este foro y aún no participando, siempre he seguido vuestros post con la curiosidad de ver  lo que se cocía y compartía en el apartado de astrofotografía. Ante todo me parece muy correcta la respuesta de Sebtor y más cuando en los foros se empezaba a dudar de la honestidad colectiva del foro y de sus miembros. Algunos ya se estaban empezando a cachondear con comentarios de que se estaba haciendo corporativismo. Todavía estamos esperando una respuesta contundente del Sr. Jesús Santos al respecto,  y como ya dije en otro foro de Internet  el tema se solucionaría muy fácil, nada de pruebas de defensa y réplicas y contraréplicas, simplemente que JS (de aquí en adelante resumo su nombre y apellido) jure por su honor que no ha plagiado a nadie y que no ha utilizado imágenes de otros (Hubble incluído) y santas pascuas. Todo el mundo firmes y a callar la boca y te lo podas creer o no. Pero con las pruebas que hay en su contra, vamos...
En cuanto el anonimato que otorga Internet pues tampoco te doy la razón. Los foros pueden proporcionar anonimato a nivel de los Nicks, pero de donde le han venido los palos mayormente es en los foros que tiene Facebook y ahí casi todo el mundo mundial pone su nombre y apellido. Pienso que los de aquí no nos hemos cebado en el tema ni más ni menos.
Es más creo que si no se hubiera intervenido aportando pruebas y compartiendo lo que desde fuera se publicaba, hubieramos quedado todos con el culo al aire, pues al final estaríamos todos bajo sospecha, puesto que no sé si sabrás que JS tenía amigos y alumnos formados con sus pautas de procesado que le tenían una admiración y fé ciega y que se han visto enormemente defraudados con todo este asunto. Y sino mírate todo el hilo completo del APOD de JS y verás que se pasa de la más ferviente admiración al más firme y contundente rechazo.
Y para acabar, esto de la españolidad en Astrofotografía no habría que sacarlo de contexto. Te voy a poner un ejemplo. Tú crees que con toda la corrupción que hay en nuestro país, por ser "españoles" los corruptos,  tenemos los demás que taparlo porque hombre, tambien nosotros somos españoles y nos sabe mal y no tenemos que tirarnos piedras sobre nuestros tejados, por aquello de ser españoles y bla, bla. Pues no señor, si JS no publica en este foro una nota jurando por su honor que él no ha cometido ninguna de las  irregularidades de las que se le imputa, el tema seguirá siendo el que és. Como dicen los anglosajones: Un FAKE.

Yo desde luego si pide disculpas pienso aceptarlas. No es mi estilo ser reencoroso. Y creo que ese es el primer paso que debe dar para ayudar a reparar el daño causado a: nuestra confianza, nuestra credibilidad para los proyectos pro-am, etc.

  Yo tambien estoy dispuesto, como he dicho, pero ha de ser rapido, esto no puede dilatarse mas dias en el tiempo. Creo que un plazo razonable es pasado mañana, que ya seria un laborable (seria entendible que estos dias este desconectado por estar de puente.

  Un saludo.

Me ha parecido entender que ambos decís lo mismo.

Cuando aire dice...

... no se está refiriendo a los compañeros que han aportado pruebas en contra de Jesús, sino a un reducido y conocido grupo de inadaptados y rencorosos que han sido expulsados de todos los foros y que han aprovechado la ocasión para malmeter ferozmente contra éste foro y en general contra todos sus usuarios desde otros foros internacionales. Han llegado a decir que lo que hacía Jesús es la práctica general en éste foro, y por ende en toda España.

Gracias por compartirlo

Cosmosur,
Quizás no me haya expresado bien o tu no hayas entendido bien mi mensaje.

Lo que he querido decir es que toda crítica sobre este tema que no sea a su autor, véase a su nacionalidad, a este foro, a sus administradores o a cualquier otra razón, para mí está fuera de lugar y además no viene a cuento.

No se que tiene que ver en este debate cosas que he leído en el foro de asteriks, como que si este era un foro marginal, que si los moderadores hacían esto o lo otro....

Ya hemos tenido bastante de estos temas en nuestros foros como para ahora exportarlo también allí....

Esos trolls de Asteriks que nos atacan sin motivo son escoria rebotada que no encajan en ningún sitio.

Gente barata.

tranki, en la historia de la humanidad siempre ha habido huraños solitarios que quieren vivir al margen de los demás, y crean su pequeño mundo a medida, incluso proyectando sus complejos a todos los demás como justificación.
debe de tener algún tipo de función social, que se me escapa a la comprensión ... tipo "comedor de pecados"   jaa

que triste que llegue la era de Internet, y algunos no sean capaces de asumirlo por que les supera la convivencia

Aire, y Bufot, también.

Por mí todo aclarado.
 Y aprovecho desde este foro para apoyar a Javier Molina de ASTROCITY, que ha sido uno de los máximos perjudicados en todo este asunto de JS.
Pues aquí que yo sepa nadie se estaba jugando tanto el pan de cada día como él al depositar su confianza en JS.

Saludos a todos
Cosmosur

Desde luego Cosmosur, Javier es junto a los plagiados una víctima más de este despropósito. Desde el foro ya hemos contactado con él para darle nuestro apoyo.

Una pena que sea ésta lamentable situación y no otra la que te haya animado a escribir, pero en cualquier caso se agradece tu participación :okok:

Buenas, la verdad es que no quiero hablar aquí sobre el tema Jesús, no de momento. Pero al igual que hice en asterix. Muestro mi apoyo a este foro, en el cual empecé en esta afición.

Aquí he aprendido mucho, todo lo que sé hoy sea poco o  mucho lo he aprendido de este foro y hasta he publicado alguna astrofoto, desde luego bastante malas comparadas con las vuestras.

Bueno me enrollo, un saludo

Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk

  Pero y si lo Jura, que hacemos con las demas pruebas? si a a mi me Jura que sus fotos son legitimas, lo siento pero no me lo puedo creer.

Encantado Bufot. Espero que la próxima sea para compartir tomas planetarias.
Os deseo a todos:
 Salut i Pelas

Cosmosur

Te entiendo perfectamente. El tiempo está corriendo en su contra y será muy difícil que JS pueda levantar este marrón. Pero no seré yo ni el que quiera ni el que pueda juzgarle, para eso ya están los demás foros internacionales. Nuestro papel es simplemente defender el hecho de que aparte de JS existen muchos aficionados en este país que sacrificando horas de sueño y de familia intentan emular a los mejores observadores mundiales, cada uno dentro de sus posibilidades y sin más pretensión que disfrutar de nuestra afición: La astrofotografía.
Ahora bien,  me abono también a la pregunta que Merçé se ha hecho en este foro: ¿Por qué JS ha hecho esto?

Llego de viaje y me pongo a actualizarme, y leo por ahí cosas del foro y de jsg. Joder, me he quedado de piedra con todo el embrollo. Me ha jodido ver como han salpicado por otros sitios sin necesidad al foro. Pues nada, lo suyo es no seguirles el juego. Creo que ya se ha dicho lo que se tenía que decir. Ánimo, y a seguir mejorando, si cabe, esta gran comunidad.

A la pregunta que nos hacemos, el porque lo ha hecho, poniendome en su pellejo ya es lo de menos, seguramente no satisfacera a ninguno diga la verdad o se invente una de ciencia ficcion. es irrelevante y seguramente va a parecer tan absurda la explicacion, si es que la da, como el hecho de haberlo hecho.
Ya veremos si involucra a alguien mas o se lo come el solo.

Han cambiado la imagen en la web de APOD...

Esto es lo que ponen en Asterisk:

"I requested that a noted astrophotographer who had not previously participated in this discussion act as a "referee", of sorts, and evaluate the video and the accuracy of the resulting criticism and discussion in light of how the original video was described to APOD when submitted. This referee indicated that although it might well be possible to produce images of the quality featured in the video from Earth, that did not seem to be likely in this case. In sum, the referee believes that the video was not produced in the manner originally presented. Given this additional input, I have replaced this video with a similar image sequence as presented on a relevant NASA page. Almost all of the original APOD text has been preserved, and I believe that the original educational content has been largely left intact. We at APOD apologize for the inconvenience. We additionally thank those astrophotographers and image analysts who contributed constructively to this discussion."

bueno, pues ya está cambiado
https://apod.nasa.gov/apod/ap160809.html


asterisk.APOD ha cerrado la vieja discusión
https://asterisk.apod.com/viewtopic.php?f=9&t=36236
y abierta una nueva
https://asterisk.apod.com/viewtopic.php?f=9&t=36263

y en Facebook de APOD, "retirada" en un album especial
https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/photos/?tab=album&album_id=930814240287371

la nueva imagen es esta:

(https://apod.nasa.gov/apod/image/1608/MarsSize2016_nasa_960.jpg)

...y sobretodo la nota añadida...Marte nunca aparece por delante de la Luna ;)

Saludos
Emili