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/ instrumental, técnicas .../ => · Oculares / lente Barlow / reductor focal / diagonales / otras piezas ópticas => Mensaje iniciado por: villamany en Mar, 02 Ene 2018, 16:29 UTC



Título: Mejorando MAK127 5" SW: de visual back y diagonal 1.25" a 2"
Publicado por: villamany en Mar, 02 Ene 2018, 16:29 UTC
Hola, pues como se que no soy el único que se le ha pasado por la cabeza "upgradear" el SW MAK 127 con entrada 1.25" a 2" y viendo que la info existente es un poco "oscura" y confusa... unos que sí, otros que no, otros que como lo hago... ahí va una pequeña aportación sobre lo que he necesitado realmente para hacerlo, es muy sencillo.
Sin duda alguna, la mejora es bastante notoria! ...y si en un futuro cambiamos de tubo la diagonal de 2" ya la tenemos.

Cabe aclarar que el modelo que vemos en muchas imágenes que viene ya con la entrada a 2" sólo se vende en algunos países de América. Ninguna tienda de las que he preguntado en Europa lo tenían y Skywatcher se limitaba a redirigirme a mi distribuidor.

Materiales necesarios, en mi caso he optado por la marca TS-Optics que es la que me lo ha puesto mas fácil:

Visual back de 2" con adaptador de rosca Skywatcher: Buscar por la referencia TSSKM-2.
Pese a que por la descripción parece una única pieza, realmente lo que viene en la caja es un porta ocular de 2" y rosca SC (creo que es SC) y una anilla adaptadora de la rosca usada en estos tubos (unos 45mm) a rosca SC.


(https://i.postimg.cc/zBGzfDyK/image.jpg)
Diagonal de 2". En mi caso he optado por una dieléctrica de la misma marca, para una mayor calidad. Esta viene con adaptador a 1.25. Referencia TSZS2D

(https://i.postimg.cc/HspqDv78/image.jpg)

Dejo unas imágenes de como queda:

Comparativa con visual back y diagonal originales

(https://i.postimg.cc/3NPY9gnF/image.jpg)

Desenroscar el visual back de 1.25

(https://i.postimg.cc/brjjtzJm/image.jpg)
Enroscar la anilla adaptadora

(https://i.postimg.cc/jd7s2FSg/image.jpg)

Enroscar el nuevo visual back a la anilla

(https://i.postimg.cc/SNdpnbpG/image.jpg)
Así queda la nueva diagonal

(https://i.postimg.cc/zfJ5dDS6/image.jpg)

Con ocular 2" 50mm (vaya mole XD)

(https://i.postimg.cc/902vfJ8S/image.jpg)
Con ocular 2" 26mm

(https://i.postimg.cc/KcKK7QYL/image.jpg)
Con ocular 1.25 y el adaptador

(https://i.postimg.cc/m2CtJDCg/image.jpg)
Detalle del adaptador a 1.25

(https://i.postimg.cc/kgCBmmvF/image.jpg)
Buscando el nuevo centro de gravedad del conjunto

(https://i.postimg.cc/Gpht4xN4/image.jpg)
Marcado de la nueva posición en la cola de milano

(https://i.postimg.cc/YSn9YmKb/image.jpg)





Título: re.:
Publicado por: Prepo en Mar, 02 Ene 2018, 17:45 UTC
Muy bueno compañero. Pero no hace viñeteo? Digo por que el adaptador esta muy bien. Pero lo que es la salida sigue siendo a 1.25 creo que en su dia encontré algo parecido. Pero no me decedi por que leí que haria viñeteo. Al ser el agujero del visual back mas pequeño que a 2 pulgadas. Saludos


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mar, 02 Ene 2018, 18:32 UTC
Personalmente solo aprecio mejora, no llego a percibir viñeteo ni con el ocular de 50mm, quizás alguien con mas experiencia llegue a apreciar algo, yo de momento nada. Ahora parece que estoy mirando por una ventana... :okok:

He leído un poco de todo, desde que el diámetro del bafle limita el campo, hasta que el diámetro viene dado por la construcción del tubo y no interfiere por ser el haz de luz cónico y pasar sobradamente por ahí... En fin, llegué a la conclusión de que sin probar no podría saberlo.
He medido el diámetro interior de este bafle y es de unos 26.5mm.

Aquí algunas reseñas que me han hecho decidirme:

Un vídeo (puedes activar los subtitulos y la traducción automática)
https://www.youtube.com/watch?v=f9tex8UAJ1A

Descripción del fabricante del adaptador a 2":
Experts comment by Teleskop-Service:
The compatible Maksutov-Cassegrains have a baffle tube diameter of approx. 30 mm. In theory, one might doubt that a 2" eyepiece makes sense here. But we can say: it does!

If using eyepieces with larger field stops, the image does not become dark at once but slowly from the perimeter to the edge. The human brain can compensate brightness differences up to approx. 15%.

As long as an illumination of 85% is acceptable, the usable field stop diameter rises to 40 mm and you significantly gain field of view.



Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Victor Manuel en Mar, 02 Ene 2018, 18:37 UTC
Muy buen aporte y muy bien documentado, muchas gracias. Y ya puestos a mejorar ... ¿te has planteado añadir un enfocador Crayford al conjunto?
saludos


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mar, 02 Ene 2018, 19:13 UTC
Gracias, pues la verdad soy novato en el tema y aun no he necesitado más precisión en el enfoque. Ahora mismo estoy terminando una máscara de Bahtinov impresa para ayudarme cuando uso la cámara, creo que de momento con eso voy servido.


Título: re.:
Publicado por: Prepo en Mar, 02 Ene 2018, 21:18 UTC
Genial compañero. Pues me alegro mucho que el invento de resultado. A disfrutarlo


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Francisco SC en Mié, 03 Ene 2018, 07:57 UTC
¡Fantástico! Yo también el cambié el visual back al mío por uno de 2", pero para poder usar una guía fuera de eje; no me atreví a comprarle una diagonal de 2" para visual pensando en que viñetearía y no la aprovecharía. Ahora leyendo tu mensaje, tal vez me anime...  :okok:


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mié, 03 Ene 2018, 10:23 UTC
Conocéis alguna forma efectiva de medir el viñeteo?, sobre un fondo claro quizás?  Ya que al menos con el de 50mm esperaba notarlo si o si.

Lo único que noto con el 42mm y un poco mas con el 50mm es que tengo que alejar el ojo de la goma del ocular para ver bien, imagino que esto tendrá mas que ver con la pupila de salida o algo así no?. Edito: es por el EyeRelief que en este caso es de 20, 22, 30 y 30mm respectivamente segun fabricante.

Los otros 2" que tengo de 26 y 30mm son muy cómodos para observar, sobre todo el 26 que da una imagen genial.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: ÍO en Mié, 03 Ene 2018, 18:58 UTC
Si tienes que estar buscando el viñeteo, pero la mejora en campo te ha resultado evidente...pues no te preocupes mucho. En la luna, a lo mejor observas oscurecimiento en los bordes al observar, pero la sensación de más campo compensa por que la imagen es más atractiva, pues ole tú....


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mié, 03 Ene 2018, 22:05 UTC
Genial, pues hoy precisamente que tenemos buena luna acabo de hacer la prueba y nada, por mas que muevo la luna por todo el perímetro del campo visual del 50mm no aprecio oscurecimiento alguno respecto al centro. Eso si, ahora sólo veo con un ojo, todos los filtros que tengo son de 1.25 y me ha dejado cegato :yikes:


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Victor Manuel en Sáb, 06 Ene 2018, 12:39 UTC
Mientras no te compras un polarizador de 2" prueba a mirar la luna con gafas de sol (yo lo hacía, y aunque no es lo óptimo, al menos no te queas cegato  ;D )


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: JDA en Dom, 07 Ene 2018, 20:25 UTC
Muchas gracias por el aporte. Efectivamente la información es confusa y contradictoria. Tu post lo aclara todo. Por cierto, ¿algún problema de enfoque por el mayor recorrido del visual back y la diagonal de 2"?
Un saludo

javier


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Lun, 08 Ene 2018, 20:24 UTC
De enfoque ningún problema, el nuevo visual back tiene sólo unos milímetros mas que el original y la diagonal igual.
He probado todos mis oculares de 1.25 y 2", la reflex y la webCam a foco primario, en todos los casos "sobran vueltas" del enfocador en ambos sentidos.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: GMJ en Mar, 09 Ene 2018, 10:00 UTC
Los Mak's sobretodo los 127 tienen un muy buen generoso recorrido de enfoque....me gusta mucho pues es raro quedarte corto o largo de foco....igualmente veo el cambio muy bien  :okok: un colega lo hizo tambien con muy buenos exitos....una gozada pues estos maravillosos cahcarrines pueden llegar a dar un gran abanico de aumentos sin ponerles barlow o reductor de focal  :smitten: vamos....yo estoy encantado con el mio y en la lista de deseos tengo la conversion de 1'25 a 2" pero fijo....poder hutilizar un 40 para cumulos abiertos y luego pasar a un 5mm para planetaria y con una correccion de primera me parece un buen equipo de visual a saco  :okok:

Al menos los 127 Mak el "image swith" o como se proninuncie  ;D realmente es que no tienen (movimiento del espejo primario al enfocar) ya que como el espejo es pequeño y ligero el resultado es un equipo muy compacto y solido....luego a partir de Mak's 180 la cosa ya se pone peliaguda  :sudando: ya se nota que al enfocar a grandes aumentos el planeta se mueve y putea que no veas   :sudando:

Pero ciertamente la construccion Maksutov es de mis preferidas  :okok:


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: mayo en Mar, 09 Ene 2018, 21:02 UTC
Yo lo tengo adaptado tambien en 2" y es una delicia, ya que puedes usar oculares de ambas medidas.
La unica pega, es que cuando pongo el ocular el panoptic de 35mm, solo pasa con las estrellas brillantes, no se como explicarlo, es como si la araña reflejara en el ocular, y a la estrella brillante le sale como un semi-arco brillante de la estrella


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: JDA en Mar, 16 Ene 2018, 21:31 UTC
Ya lo he instalado en el mío y estoy muy satisfecho. Independientemente del tamaño de los oculares y de la diagonal, queda mucho más seguro. El original sujeta la diagonal con 2 tornillos de presión, y con oculares pesados la diagonal se giraba todo el rato, incluso se me ha caído alguna vez un ocular. Ahora queda sólido como una roca, mejor con la diagonal de 2" pero también con la de 1,25". Probado de día confirmo que no viñetea con un 24 mm 82º, aunque en la periferia sale un arcoiris tremendo, a ver qué tal de noche.

javier


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Barri en Mar, 16 Ene 2018, 22:49 UTC
Hola Villamany, una dudilla, ¿esa base donde tienes instalada la montura, la has comprado, la has hecho tú? Si la has comprado, donde?, me vendría de perlas para usar la montura en casa sin el trípode... Un saludo!

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Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mié, 17 Ene 2018, 00:06 UTC
Hola Villamany, una dudilla, ¿esa base donde tienes instalada la montura, la has comprado, la has hecho tú? Si la has comprado, donde?, me vendría de perlas para usar la montura en casa sin el trípode... Un saludo!

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Es casera... Mi montura la tengo adaptada a un trípode de EQ5 y le cambie la rosca de abajo, pero creo que también valdría para la cogida original.
Lo negro son un par de piezas de MDF de 16mm cortadas con una fresadora CNC, aunque es un poco pequeña e inestable si no le pones pesas en las patas, yo le meto un par de kilos a cada pata y va genial, queda muy compacta.
Lo verde son piezas impresas con un tornillo encastrado y una tuerca cada una para poder nivelarla.
La verdad es que es una pasada para observar desde la ventana sentado delante del ordenador con el Stellarium.

Si necesitas detalles o algo me lo dices y le hago un par de fotos desmontada o te paso los archivos.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mié, 17 Ene 2018, 00:20 UTC
Ya lo he instalado en el mío y estoy muy satisfecho. Independientemente del tamaño de los oculares y de la diagonal, queda mucho más seguro. El original sujeta la diagonal con 2 tornillos de presión, y con oculares pesados la diagonal se giraba todo el rato, incluso se me ha caído alguna vez un ocular. Ahora queda sólido como una roca, mejor con la diagonal de 2" pero también con la de 1,25". Probado de día confirmo que no viñetea con un 24 mm 82º, aunque en la periferia sale un arcoiris tremendo, a ver qué tal de noche.

javier

Yo subí ayer que no teníamos luna a la azotea de casa y estoy muy contento también, no se si sera el paso a dieléctrica o que la calidad de los de 2" que tengo es mayor que los 1.25 (ambos GSO), pero veo más y mejor, con diferencia, he apreciado halos ni nada parecido.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Barri en Mié, 17 Ene 2018, 10:27 UTC
Hola Villamany, una dudilla, ¿esa base donde tienes instalada la montura, la has comprado, la has hecho tú? Si la has comprado, donde?, me vendría de perlas para usar la montura en casa sin el trípode... Un saludo!

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Es casera... Mi montura la tengo adaptada a un trípode de EQ5 y le cambie la rosca de abajo, pero creo que también valdría para la cogida original.
Lo negro son un par de piezas de MDF de 16mm cortadas con una fresadora CNC, aunque es un poco pequeña e inestable si no le pones pesas en las patas, yo le meto un par de kilos a cada pata y va genial, queda muy compacta.
Lo verde son piezas impresas con un tornillo encastrado y una tuerca cada una para poder nivelarla.
La verdad es que es una pasada para observar desde la ventana sentado delante del ordenador con el Stellarium.

Si necesitas detalles o algo me lo dices y le hago un par de fotos desmontada o te paso los archivos.
Pues me vendría muy bien la verdad, con el archivo se manda a alguna empresa que se dedique al corte con CNC verdad? Muchas gracias!

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Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mié, 17 Ene 2018, 10:56 UTC
Basicamente es un taladro central y tres exteriores separados 120° para poner tornillos a modo de patas.  Luego un suplemento en el centro para salvar la cogida de la montura,  pero juraria que para la cogida original no haria falta al no sobresalir nada por debajo de ella.
A ver si saco un rato y modifico el dxf para cambiar las curvas por rectas y que lo puedas cortar con una caladora.
Deberias hacer la base tan amplia como puedas para ganar estabilidad.

Imagino que tienes la montura AZ Goto de synscan original tambien verdad?

Dime las medidas maximas que te vendrian bien para la base


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Barri en Mié, 17 Ene 2018, 11:39 UTC
Basicamente es un taladro central y tres exteriores separados 120° para poner tornillos a modo de patas.  Luego un suplemento en el centro para salvar la cogida de la montura,  pero juraria que para la cogida original no haria falta al no sobresalir nada por debajo de ella.
A ver si saco un rato y modifico el dxf para cambiar las curvas por rectas y que lo puedas cortar con una caladora.
Deberias hacer la base tan amplia como puedas para ganar estabilidad.

Imagino que tienes la montura AZ Goto de synscan original tambien verdad?

Dime las medidas maximas que te vendrian bien para la base
Si, es una similar, de skywatcher, imagino que será la misma, aunque creo que si lleva un "macho" que va metido en el tripode, luego cuando llegue a casa a ver si le saco una foto... Respecto a la medida supongo que con 35 x 35 de base, estaría bien. Un saludo y muchas gracias!

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Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Lun, 29 Ene 2018, 11:56 UTC
Con estas medidas puedes trazar el dibujo con una regla y un compás sobre MDF de 16mm, sin necesidad de medir ángulos ni nada de eso.

Para las patas puedes utilizar tornillos de M8 del largo que quieras con tuerca y contra-tuerca, si quieres ajustar la altura mas fácilmente busca alguna forma de fijar una tuerca por la parte de abajo de la madera en cada pata (con epoxi o lo que se te ocurra), de esta forma no necesitas la contra-tuerca arriba y podrás ajustar la altura simplemente girando la pata con la mano.
En la cabeza de los tornillos puedes pegar 3 almohadillas de las que se usan para las patas de las sillas y así no arañas la superficie donde lo pongas

El esparrago central que fija la montura creo recordar que era de M5, busca un tornillo M5 del largo que te pida, que sera aproximadamente de 30-50mm (la mía usa otro tipo de cogida M10 que le puse yo)

(https://i.postimg.cc/vBYB6LN1/image.png)


Mas o menos así debería quedarte después de lijar y redondear los cantos un poco. Finalmente le das un par de manos de pintura y listo.
(https://i.postimg.cc/KvkYLYJ5/image.jpg)


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Barri en Lun, 29 Ene 2018, 12:58 UTC
Muchas gracias Villamany, ya he cortado una primera pieza, muy parecida a la que me has mandado, a ver que tal me sale... Cuando lo termine lo pondré por aqui a ver que te parece jeje. Muchas gracias y un saludo!

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Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: JDA en Mié, 14 Feb 2018, 16:11 UTC
Como sabéis un efecto secundario de aumentar la distancia a la que se hace foco con el visual back de 2" es aumentar la focal del telescopio. Este aumento no es simplemente la mayor distancia física a la que se encuentra el ocular. He hecho alguna prueba informal y la longitud focal aumenta aproximadamente un 10% respecto a la focal con 1,25". Si lo comparamos con la focal sin usar ninguna diagonal el aumento es mucho mayor, de casi un 30%. En cloudy nights han medido la focal con el visual back de 2" (de un SW más antiguo) y parece que está en torno a 1750 mm. Cuando se despeje (llevamos 2 meses de nubes) intentaré medir la focal.

Ya puestos he medido la abertura con el método de la linterna y me sale de 124 mm con una obstrucción de 46 mm igual en 1,25" que en 2". En el foro mencionado todo el mundo medía 118 mm, así que parece que el SW moderno tiene más abertura que el antiguo.

El arco brillante a que se refería mayo también lo he observado y creo que es debido a que los bafles están ligeramente subdimensionados. Desde la trasera del telescopio puede observarse que no impiden completamente el paso de la luz directa desde la placa correctora hasta la salida, y con oculares largos de gran campo se nota. La solución sería ensanchar un poco el bafle del secundario y/o alargar el del primario, pero así perderíamos abertura...

A pesar de estos pequeños inconvenientes no me arrepiento en absoluto que haber instalado el visual back de 2"


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Jue, 15 Feb 2018, 21:54 UTC
Genial, gracias por reportar las pruebas.

Eso de 124mm con obstruccion de 46 quiere decir que en resolución seria el equivalente a un refractor 78mm??

Edito: Creo que no es asi, calculando por areas salen unos 115mm. Correcto?


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: JDA en Vie, 16 Feb 2018, 13:47 UTC
Por lo poco que sé de óptica yo creo que la obstrucción no afecta a la resolución, es decir, al tamaño de la mancha de difracción central, aunque sí afecta al contraste, es decir a la diferencia de intensidad de los máximos y mínimos del patrón de difracción. También afecta a la captación de luz, que efectivamente es equivalente a 115 mm. Si se confirma la focal de 1700 mm el tubo tendría una luminosidad de f14.7 (bastante oscuro). Me sigue pareciendo que para su precio estos mak dan unas imágenes buenísimas, además de lo fáciles que son de transportar y de montar. Un saludo

EDITO: he medido la focal a partir del campo angular aparente de varios oculares y con la diagonal de 2" es de 1700 +-50 mm, lo que coincide bastante bien con las medidas de CN. Según esto con la diagonal de 1,25" sale una focal de 1540 mm (más o menos la que da el fabricante) y de 1300 mm si no usamos diagonal alguna. Así que nos quedaría:

Abertura (sin quitar la obstrucción del secundario): 124 mm
Obstrucción: 37 %
Abertura (quitando la obstrucción del secundario): 115 mm
Distancia focal: 1700 mm
Relación focal: 13.7 (o 14.7, dependiendo de si tomamos la abertura 124 o 115)

En mi caso la diagonal de 2" me permite pasar de 1º máximo usando un ocular de 25 mm y 60º (1,25") a 1,36º usando el ocular de 34 mm 68º (2")


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Dom, 12 Ago 2018, 08:48 UTC
Reabro el hilo para preguntar por que ocular me recomendáis, calculada la nueva focal por el compañero JDA, me gustaría saber cual creéis que podría venirme mejor.
En 2" tengo 26, 30, 42 y 50mm y en 1. 25" los que llevo en el maletín son 6, 12, 15, 20 y 32.

Todos son GSO excepto el de 6mm.

Con la nueva focal sale que para la resolución nativa serían 1700/127=13.4mm

El que más me gusta de los que tengo para días normales en planetaria es el 12mm, es un GSO Plössl de 1.25 que me da buena imagen (aunque un pelín pequeña) ya que el 6mm no se puede usar casi nunca.

Quisiera algo sobre esos aumentos comentados,  pero de mayor campo, que elegir 2" o 1.25?  Alguna recomendación que merezca la pena sin exceder unos 120€?


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: teredur en Mar, 20 Nov 2018, 06:59 UTC
El adaptador a 2" de TS se puede usar tambien en el 127mm slt de celestron?

Enviado desde mi SM-T825 mediante Tapatalk



Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: villamany en Mar, 20 Nov 2018, 22:18 UTC
Creo que si, tengo entendido que es el mismo tubo, ambos fabricados por synta.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Carlos_M42 en Jue, 11 Mar 2021, 12:31 UTC
Hola a todos.

Un hilo muy interesante a tener en cuenta.

Gracias por compartir!


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: DaniSeoane en Lun, 12 Abr 2021, 20:03 UTC
Hola:
             He leído este hilo y me estoy animando a hacer lo mismo con mi Mak 127. Hay una cosa que, no siendo yo muy listo, necesito que alguien me confirme: poniendo el adaptador a 2"  TS optics ¿se incrementa la distancia focal de 1500 a 1700?

            Es lo que me parece haber leído, pero me gustaría que alguien me lo confirmara.

            Muchas gracias.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Megrez en Mié, 19 Ene 2022, 08:16 UTC
Buenos días,
yo también adapte mi MAK 127mm a 2" pero en lugar de usar el adaptador de TS lo he realizado con una anilla a SCT y una diagonal SCT. A o mejor se reduce algo la distancia focal y mantengo los 1500 especificados. De todas maneras no creo que sea muy significativo el incremento. :okok:


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: JDA en Mié, 19 Ene 2022, 11:31 UTC
Hola:
             He leído este hilo y me estoy animando a hacer lo mismo con mi Mak 127. Hay una cosa que, no siendo yo muy listo, necesito que alguien me confirme: poniendo el adaptador a 2"  TS optics ¿se incrementa la distancia focal de 1500 a 1700?

            Es lo que me parece haber leído, pero me gustaría que alguien me lo confirmara.

            Muchas gracias.

Hola,  a buenas horas contesto, no había visto la pregunta... Pero sí, confirmo que la distancia focal aumenta aproximadamente a 1700 mm. Un saludo


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: DaniSeoane en Jue, 27 Ene 2022, 17:09 UTC
Gracias.
He seguido tus pasos y estoy muy contento. A veces parece que me asomo por una ventana.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Sebtor en Jue, 27 Ene 2022, 19:28 UTC
Reabro el hilo para preguntar por que ocular me recomendáis, calculada la nueva focal por el compañero JDA, me gustaría saber cual creéis que podria venirme mejor.
En 2" tengo 26,30,42 y 50mm y en 1. 25" los que llevo en el maletín son 6, 12, 15, 20 y 32.



deberías apuntar hacia suavizar el escalado en el límite de los 200x   que es un buen aumento realista para planetaria.

con un 8mm    212x    

( así incluso si mas adelante , quieres otro,   hasta podrías meter enmedio un 10mm )



Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Megrez en Sáb, 12 Feb 2022, 21:33 UTC
Sigo sin entender el incremento de focal solo por cambiar la diagonal
a 2", no será el mismo recorrido del tren óptico .

Alguien me lo puede explicar ?.


Título: re.: incremento de focal solo por cambiar la diagonal?
Publicado por: madaleno en Dom, 13 Feb 2022, 09:08 UTC
Sigo sin entender el incremento de focal solo por cambiar la diagonal
a 2", no será el mismo recorrido del tren óptico .

Alguien me lo puede explicar ?.

Al poner una diagonal mas grande el plano focal se desplaza hacia atras y para conseguir enfocar hay que mover el primario acercándolo al secundario. Como el primario tiene una focal fija y el secundario actúa de multiplicador de dicha focal, al acercarse los dos espejos varía esa multiplicación y da como resultado una focal mayor.


Título: re.: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"
Publicado por: Megrez en Dom, 13 Feb 2022, 11:51 UTC
Gracias Madaleno,
Pero sinceramente no veo diferencias, entre la distancia con el backfocus + diagonal 1'25 y la diagonal 2" SCT.
Por ejemplo cuando he realizado observaciones con M42 y M45 el campo real observado no me ha resultado menor que como detallan las web de cálculo de campo para un 127mm/1500, lo revisare más detenidamente en próximas observaciones y así exponer mis resultados.

Un saludo


Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: upgrade del visual back y diagonal de 1.25" a 2"
Publicado por: Quentin en Jue, 28 Sep 2023, 19:11 UTC
Ya casi tengo la conversión terminada, me falta agenciarme con algún ocular de 2” y de al menos 40mm para sacarle provecho. Y por supuesto salir a un lugar más apropiado para el cielo profundo, que esa es la idea. Las piezas me las he pillado por AliExpress bastante más barato (estoy saliendo de una pequeña crisis personal), aunque tienen buena pinta. Me esperaba al menos el anillo plasticoso pero no es el caso. Ya veremos qué tal.

Eso sí, no veo que cambie la distancia focal. Por mucho que el espejo quede más lejos, entiendo que la luz sigue el mismo camino, sin comentarse, por decirlo de alguna manera.


Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: upgrade del visual back y diagonal de 1.25" a 2"
Publicado por: Megrez en Vie, 29 Sep 2023, 19:56 UTC
Eso mismo es lo que he podido comprobar personalmente, creo que al usar la anilla puede que sea despreciable el incremento de focal.

Saludos


Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: de visual back y diagonal 1.25" a 2"
Publicado por: Sergyck en Mar, 09 Ene 2024, 09:41 UTC
Hola a todos

Soy un recién llegado, novato, que me he autorregalado en estos reyes/cumple un telescopio Celestrom NexStar 127 SLT que creo que es prácticamente igual que este de SW. Aunque no tengo nada de experiencia, es mi primer telescopio y primera toma de contacto con la astronomía, y teniendo en cuenta que donde vivo, Parla, no es que reúna las condiciones idóneas, la verdad que estamos contentos mis hijos y yo, aunque básicamente solo hemos podido ver un poco a Júpiter. Como soy un culo inquieto, quiero meterle ya mejoras al telescopio porque he estado leyendo todo lo posible en esta semana. Entendía que lo primero que tenía que hacer era comprar unos oculares mejores que los que vienen de serie en el telescopio (de 9 y de 25) y una diagonal dieléctrica, y esa era mi primera idea hasta ver este post, entonces he pensado que puestos a mejorar, tal vez primero debería hacer la conversión a 2" para luego el resto de mejoras hacerlas ya sobre esa base.

Iba a comprar las referencias que tenéis indicadas, pero al ser un Celestrom y no un SW me surgía un poco la duda de si también valdría, aunque creo que tienen las mismas medidas. Luego he visto que en Aliexpress está esa pieza, indicada expresamente para la conversión de Celestrom, y aunque en principio no quería arriesgarme a coger cosas importantes para el telescopio de Aliexpress, creo que esta pieza si lo haré, por el ahorro significativo y como pone que es compatible con Celestrom me da más seguridad:
https://acortar.link/sIdER0 ($2)
En teoría con eso y la diagonal ya estaría el cambio, ¿o tendría que comprar algún accesorio más?

Para la diagonal dieléctrica todavía no sé cual escoger, si la que habéis indicado aquí o una similar. ¿Alguna recomendación? He visto que en torno a los 150 puedo comprar de la marca TS, SW o Kepler pero desconozco si hay muchas diferencias entre marcas en este tipo de dispositivo, y luego por unos 30 euros más las diagonales eléctricas quartz, ¿merece la pena esa diferencia de precio en este telescopio?.

Para los oculares había pensado en comprar los Hyperion de Baader, iré poco a poco según me dé el presupuesto, pero mi idea era el de 8mm, el de 13mm, el de 24mm y por rematar el Aspherical de 36mm, uno o dos al mes. Lo que no sé si con las anillas que se pueden coger de los Hyperion va bien para abarcar otros rangos o mejor una Barlow? Entiendo que la Barlow es más fácil que estar cambiando las anillas en los oculares, pero si los resultado ópticos van a ser prácticamente iguales descartaría entonces la barlow por presupuesto. La elección de los Hyperion es porque por lo que he leído por aquí lo recomienda bastante la gente en relación calidad/precio, además que uso gafas y tampoco he visto mucho más que por ejemplo en 8mm sea para 2" aunque no me termina de quedar claro si el adaptador que se quita del ocular para convertirlo en 2" empeora la visión, o mejor dejar el ocular en 1.25" y usar el adaptador de la diagonal.

¿Creéis que con esto estaría más o menos equilibrado el telescopio y notaría bien las mejoras? ¿Añadiríais o quitaríais algo? Sobre todo lo usaría para planetaria de momento pero no descarto nada, por eso de coger también el ocular de 36mm, o lo que pueda desde el patio de casa entendiendo que las condiciones no van a ser muy buenas, y ya en primavera si hacer algunas salidas.

Como soy novato lo mismo no tiene sentido algunas cosas de las que dicho, aunque creo que más o menos por todo lo que he estado leyendo esos serían los pasos para mejorar el telescopio. Lo he escrito aquí por no abrir otro post y puesto que el primer paso que daré será lo de cambiarle a 2", no sé si todo lo que he visto de oculares recomendados para este telescopio seguiría valiendo, a estar pensado en 1.25"


Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: de visual back y diagonal 1.25" a 2"
Publicado por: josé antonio en Mar, 09 Ene 2024, 10:48 UTC
Lo que yo pienso y lo que yo haría.

Observación planetaria.

Diagonal dieléctrica. tengo una de SvBony, en mi experiencia, no aporta nada interesante,
en mi pensar, ventaja cero, está en un cajón. Jubilada.

Cambio a diagonal de 2 pulgadas, en mi pensar, a mí no me aporta nada y menos si el uso es observación planetaria.

Barlov observación planetaria, muy interesante, SvBoni tiene una barlow muy interesante, la barlow 3x Sv 213, precio muy interesante y calidad muy acertada.
También hay barlows 2x muy interesantes, son muy aconsejables  y no están caras de precio,
a mí me gusta tener de las dos clases y así tengo más posibilidades.

La lente barlow es una ventaja te permite utilizar oculares de menos aumentos y estos oculares tienen un eye reliev mayor que un ocular de muchos aumentos,
los oculares de pocos aumentos son oculares muy cómodos de utilizar y ofrecen un mayor ancho de campo.
Las lentes barlow te dan un uso doble de los oculares ya sean como oculares solos o como oculares combinados con la barlow.
Combinar oculares de pocos aumentos con lentes barlow es ventajoso porque tenemos ópticas menos forzadas y eso se nota mucho.
Las ópticas de alto aumento son más difíciles de fabricar que las ópticas de poco aumento por tanto y conseguir la perfección es más costoso.

Oculares, a mí me gustan los oculares plössl, son bastante buenos y tienen un precio bastante asequible.

Aumentos con ese telescopio en observación planetaria.
yo iría con: unos 75x, 100 x, 150 x, 200 x y 225 x, más de eso será raro pero los 250 x alguna noche muy buena sí me han entrado,
últimamente noches de esas tan buenas es raro que haya.

Lo que a mí me gusta:
Barlow 2x, barlow 3x,
oculares plössl de 15 mm, de 20 mm y de 25 mm.
Hay oculares mejores que los plössl pero cada persona tiene sus preferencias y mis preferencias son esas.

Eso es lo que yo pienso,
en ningún momento pienso que sea poseedor de la verdad absoluta,
supongo que mis compañeros aportarán otras opiniones y puede que estas opiniones sean más acertadas que las mías.

Un saludo.



Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: de visual back y diagonal 1.25" a 2"
Publicado por: OscarP en Mar, 09 Ene 2024, 11:47 UTC
Yo esperaría un poco.
Si Reyes es el 6 y ya el día 9 quieres añadir cosas me parece un poco precipitado. Ojo, que yo soy igual, pero hay mil trastos en los que gastarse el dinero y puede ser que todavía no conozcas muchos de ellos.....
De hecho a mi  me mejoró mucho la vida  el enfoque motorizado. También la máscara de bahtinov para enfocar...  Puedes comprar un módulo para conectarlo al móvil o tablet,..un parasol,  te puedes marear entre Barlow/Powermate/teleextensores...., bateria portátil,.....



Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: de visual back y diagonal 1.25" a 2"
Publicado por: Sergyck en Vie, 12 Ene 2024, 08:46 UTC
Al final no pude contenerme y ya le hice modificaciones.
El adaptador de 2" al final compré el que indicabais porque el de aliexpress las medidas que ponían no coincidían con el telescopio y preferí asegurar.
De diagonal le he puesto la dielectrica de cuarzo de GSO
De oculares he comprado los Hyperion de Baader, de 8mm, 13mm, 21mm y 24mm y las dos anillas extensoras para tener más variedad, además el de 36mm spheric.
Ayer hice el cambio y probé a ver Júpiter con el de 8mm y si se nota mejoría. Con anilla extensora de 14 le puse a 6mm y también pude enfocarlo bien, ya con la otra anilla a 5mm se complicó más la cosa, de todas formas al final lo dejé a 8mm nuevamente porque como iba turnándome con mis hijos para mirar a veces se nos escapaba y era más fácil seguirle con ese.
Del resto probé un poco también el de 36mm y también se veía creo bastante bien aunque la verdad no entiendo casi nada, pero comparando con lo que tenía antes si he notado clara mejoría.
Tengo pendiente de recibir un filtro variable para cuando podamos ver la luna y si quiero imprimirme la máscara de Bahtinov y con gomaeva hacerme un parasol.
Imagen del antes y el después
(https://i.ibb.co/HCzVmSZ/photo-2024-01-11-19-31-15.jpg)

(https://i.ibb.co/4fwV80p/photo-2024-01-11-19-31-46.jpg)

Lo próximo será seguramente un filtro azul para ver mejor Júpiter y no sé si será después el buscador, porque ya me lo he dejado un par de noches encendido por olvido y menos mal que mi hijo pequeño me anda recordándolo, anoche mismo justo en la cama me quedé con la duda de si lo había apagado o no, y fui a mirar y estaba encendido, jeje, así que no sé si cuando se quede sin pilas comprar uno normal o uno acodado en su lugar.


Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: de visual back y diagonal 1.25" a 2"
Publicado por: Moncho en Vie, 12 Ene 2024, 13:53 UTC
Hola.
No hacer caso de las recomendaciones que te han hecho los compañeros tienen esas consecuencias:  bajo mi punto de vista has errado con los oculares hyperion.

¿Para qué haces la conversión a 2" si luego, salvo el Aspheric, todos los oculares los puedes usar con la salida a 1,25"?

Yo habría escogido oculares de 2" de amplio campo de 72° y en focales de 40, 33, 25 y 18.
De ahí para abajo, oculares de pulgada y cuarto para planetas, que vas a ver igual ya sea el enfocador de 2 como de 1,25".

Una barlow decente, siempre interesante.  Pero en fin...







Título: re.: Mejorando MAK127 5" SW: de visual back y diagonal 1.25" a 2"
Publicado por: Sergyck en Vie, 12 Ene 2024, 18:51 UTC
Los hyperion los cogí por la oferta que me dieron, que me vendían el de 8, 13, 21 y 24 a buen precio, eran 300 los 4 por eso opté por ellos. La conversión a 2" lo mismo ahora no la saco todo el provecho pero viendo que aquí la gente que lo ha hecho si estaba contenta con ella y lo recomendaba por eso hice el cambio, vamos si no hubiera visto este post no me lo habría planteado siquiera, pero como también me comentaron algunas personas que lo primero que hiciera si quería cambiar algo era poner diagonal dieléctrica y oculares más decentes, pensé que lo mejor entonces era ya hacer el cambio a 2", por no ponerle una diagonal más pequeña y si luego más adelante si quería hacer el cambio a 2" tener que comprar otra diagonal.