· Telescopios: equipos completos, conjunto, kits comerciales. Análisis y Valoración

[adam]

Hola, tengo un 90 900 y quiero hacer astrofografia y me gustaria saber si este equipo me serviria para astrofotografia o hay mejores opciones por un precio similar, tambien quisiera usarlo para ocular en condiciones

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-pds-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,19167?affiliate_id=astronomo

- - -

[LinP]

Hola Adam.

Supongo que hablamos de un refractor ¿qué tipo de fotografía quieres hacer? ¿qué montura tienes?

- - -

[adam]

creia haber puesto un enlace, https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-pds-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,19167?affiliate_id=astronomo
 quisiera fotografiar de todo dentro de lo posible, mi montura no me sirve es una eq2

- - -

[adam]

Me han dicho que para fotos debe de ser montura equatorial, ¿hay otras que den buen resultado?

- - -

[Tajeiro]

Sí... que necesitas una montura ecuatorial para hacer astrofoto... mínimo yo diría que una HEQ-5 o similares... algo que te vaya a aguantar sobrado el peso del telescopio y de todos los trastos que vas a poner encima...

ya con una neq6 irás más que sobrado...

Todo depende de con qué y para qué... pero la montura es fundamental en astrofoto... incluso más determinante que el tubo que vayas a utilizar... una neq5 se te va a quedar corta... lo que quiero decir es que para hacer una inversión lo hagas en algo que te vaya a dar un resultado excelente y no quedarte a medias...

re.:  todos pedíis astrofotografía, pensando que es disparar una cámara pero ...:

La ne5 para visual estupenda pero para astrofotografía... 

Otras cosa es que vayas a hacer pinitos en planetaria.. y demás... con una webcam... algo bien diferente...

- - -

[adam]

y el tubo que tal iria con la HEQ-5

- - -

[Tajeiro]

Aquí tienes un enlace con comparativas... la HEQ5 ya es una montura muy válida para astrofoto...

Guía de la Montura Ecuatorial: identificar nombre, equivalencias

Ten en cuenta que además de el telescopio debes poner mucho peso con la cámara, el autoguiado (antes o después)... todo va sumando peso...

quisiera fotografiar de todo dentro de lo posible

El tubo es valido para hacer foto pero lo veo con mucha longitud focal para comenzar y eso puede traer algún que otro problemilla para empezar... ojo, no hay un tubo que valga apra todo... pero lo que si que tengo claro es que con una distancia focal más corta podrás abordar muchas más cosas que con un tubo con una distancia focal más larga...

Son muchos aumentos y claro... muchas cosas no te cabrán...

Aquí tienes un simulador de campo...

Cámaras CCD astronomía, comparativa, simulador de campo FOV, sensibilidades chip

Debes escoger la cámara y el tubo... para hacer simulaciones

- - -

[Ripoll531]

Yo tengo el 200/1000 y la verdad es que un porrón de cosas se quedan fuera de campo incluso con la dslr,otras,en cambio,entran de perlas y consigues un retrato del objeto donde con otros aspiras a miniaturas,como dicen,no hay un tubo para todo,pero éste se le acerca bastante,porque en visual tambien te dará buenas satisfacciones (aunque yo siempre me pregunto que tal andaría con más apertura...)
En cuanto a la montura yo lo tenía montado hasta hace poco en una neq5,el tubo pesa unos 8 kilos y la montura aguantaba 10,creo,por lo que superaba lo aconsejable,aún así logré tirar a varios objetos pero ojo,sin autoguiado,30" de exposición,y sin grandes aspiraciones,(quedarte como un mimo durante las tomas,pues a la mínima vibraba) por lo que tardé menos de 1 año en dar el salto.O sea que tiré el dinero.La heq5 debería moverlo de sobras.
Es que una neq5 con su goto paea poder hacer autoguiado te va a salir por poco menos y lo cambiarás pronto.

- - -

[adam]

gracias por las aclaraciones. Y de utilizar un objetivo de 500mm que tal va, alguien lo ha probado

- - -

[Tajeiro]

Supongo que te referiras a un teleobjetivo para la cámara reflex... yo lo máximo que he utilizado es un teleobjetivo de 300mm pero no con todo el zoom ni mucho menos...

Esa diriamos que es la opción piggyback...

Una sesion con Piggyback

- - -

[adam]

creo que mirare de adquirir el Skywatcher Telescope N 200/1000 Explorer BD HEQ-5 Pro SynScan GoTo, ¿que diferencia tiene la monturea con esta Skywatcher Telescope N 200/1000 Explorer BD HEQ-5 SynTrek?¿cual es mejor? ¿Me aconsejas otra opción "todoterreno"? ¿este vale la pena el ahorro https://www.astroshop.es/bresser-telescope-n-203-1000-messier-lxd75-goto/p,17678?

« Últ. modif.: Dom, 14 Oct 2012, 19:56 UTC por adam »

[Tajeiro]

La diferencia entre el Synscan y el Syntrek está en el goto... en el primer caso lleva el goto incorporado en el segundo no pero la mecánica por lo que yo sé es la misma...

En caso de tener la Syntrek siempre más adelante podrás ponerle el goto o mover la montura con el ordenador portátil...

EL tubo todoterreno no existe... yo tengo un 250/1200, un 150/1200 y he tenido que ir a por un ED80 para tener más campo y poder abarcar campos, nebulosas y objetos que con una focal tan larga no podría abarcar... aún así he tenido que incorporarle un  reductor de focal... así que imagínate...

Yo para comenzar (es lo que me recomendaron a mi) partiría por una tubo con una distancia focal menor que te de más facilidad para autoguiar (menos exigente) y que abarque mayor cantidad de obejtos... además de más comoda de transportar.. ya que luego te darás cuenta que comienzas a cargarte de trastos y la verdad es que un tubo menor facilita las cosas...

Aquí encontarás las monturas que comentas y su capacidad de carga...

Guía de la Montura Ecuatorial: identificar nombre, equivalencias

No obstante las opciones que planetas son muy válidas para astrofotografía...

- - -

[adam]

Muchas gracias, los de menos focal para ocular que tal van?

- - -

[Tajeiro]

¿para ocular? ¿te reiferes a visual?

- - -

[adam]

Me refiero a observar, no ha hacer fotos, que medidas sería uno pequeño

- - -

[Tajeiro]

Todo es muy , muy relativo... ¿has mirado este post?

* Guía 10 CONCEPTOS BÁSICOS entender, comprar o elegir Telescopio Astronómico

Para mi una longitud focal de 1000 en adelante ya comienza a ser grande... 
Medianos entre 1000 y 600...

Ésto es también muy subjetivo... 

Mejor es diferenciar entre:

Apertura...

yo como mínimo me iniciaría con 150... eso significa que el telescopio va a tener más captación de luz que con uno de menor apertura... La apertura se paga de dos maneras...

Si vas a por un reflector puedes optar por una apertura mayor con un menos presupuesto... no es lo mismo tener cristales que tener lentes... por lo tanto en un refractor... que utiliza lentes (eso se paga) y son lentes de calidad, dobletes, tripletes y demás... pues aún se paga más...

Y la otra manera de pagarlo es en lo voluminoso que resulta el telescopio, su peso... un 250 o 300 no es ninguna broma y pesa una barbaridad... en cambio para mi un 150 me parece muy ligero... una broma comparado con los anteriores... 

Distancia focal...

Viene a ser la longitud del telescopio... como es de largo... a mayor longitud más aumentos...

La fórmula:

aumentos =  (focal en mm.  del telescopio) / ( focal en mm. del ocular )
1200mm / 25mm.  =  48x   ( o sea 48 aumentos)

Los aumentos vienen muy bien para planetaria (por ejemplo), para la luna... aquí debemos ser exigentes con los aumentos sin llegar a pasarnos pero en cambio con objetos más grandes como nebulosas no es tan determinante... entre otras cosas porque si aumentamos aumentos (redundancia tonta la mía  )  vamos a perder luz... con lo cual si el objeto tiene una luz muy difusa... pues imagínate... perdemos detalles o el propio objeto...

Con menos focal el telescopio se hace más exigente desde mi punto de vista con los aumentos... siempre puedes utilizar "barlows" pero vamos.. a mi no me gustan...

Yo tengo un 1200 y las imágenes que da de planetaria son muy buenas.. con grandes aumentos... 240x por ejemplo... y he mirado con una focal que es la mitad con los mismo oculares y se nota... se nota en los aumentos pero la calidad de imagen es muy buena... ya que se trata de un doblete con unas lentes bastante buenas...

Bueno todo es complicado... aquí ya te he dicho que no existen todoterrenos... lo mejor es tener varios que se adapten a las distintas situaciones 

Bueno espero haberte ayudado... aquí tienes un simulador de campo...

Cámaras CCD astronomía, comparativa, simulador de campo FOV, sensibilidades chip

Mucho ojo... lo que ves por este simulador no se parece en nada a lo que vas a ver por el telescopio... ni colores, ni tamaños, ni nada parecido con la realidad... es para veas el campo que puede abarcar las diferentes distancias focales unidos a oculares... y lo que ves son fotos retocadas y maravillosas... guíate por el tamaño de las cosas... no por las imágenes... ¿ok?

Es para que te hagas una idea... pero el consumo de esta herramienta ha de hacerse con mucha moderación... 

- - -

[adam]

muchas gracias por la ayuda, yo tengo el 90 900 pero claro supongo que no tendra nada que ver, el peso me da un poco igual, llevar unos 5-10 kg mas o menos de casa al coche y del coche a montarlo, (cuando salgo con la reflex, el 150-500mm y a veces el tripode ya van sus kg colgados, jeje) creo que cogere el grande y de distancia focal pequeña me quedare con los objetivos (desde 18 hasta 500mm creo que irá bien) despues de ver los resultados de los foreros.
la ultima molestia, ¿que marca es mas aconsejable de tubo y de montura?

- - -

[SERGIT]

Hola.

Si hablamos de fotografía de larga exposición la HEQ 5 Pro se queda un poco justa para un 200/1000, mejor ir a por una NEQ 6 Pro, la diferencia de precio es muy pequeña comparada con la mejora que supone.

Saludos.

Sergi.

- - -

[Tajeiro]

No son unos kilitos de mas ¿eh? Sobretodo la montura.. y la eq6 ni te cuento...   es una diferencia bastante grande... pero es buena opción tu decisión... y si vas a por la eq6   ... mi mejor compra hasta la fecha...eso sí, lo vale...

Yo siempre me decanto calidad/precio por Skywatcher... no es el no va más pero cumple... otras marcas...

« Últ. modif.: Lun, 15 Oct 2012, 16:01 UTC por Tajeiro »

[adam]

¿A cuanto te refieres con larga exposición, que objetos, podre hacerlos con mi reflex sin modificar? Esta valdria en lugar de la NEQ 6 o que diferencias hay

- - -

[Tajeiro]

Larga exposición se refiere a fotos en las que el obturador se mantiene durante un buen tiempo abierto... en la cámara reflex, por ejemplo, las canon aparece con la marca BULB...  y puedes hacer fotos del tiempo que quieras... teniendo en cuanta que cuando fotografías el espacio profundo... lo haces a objetos con luz muy apagada.. pués es conveniente hacer fotos de larga exposición para sacar la mayor parte de información...

No necesitas que la cámara esté modifcada para hacerlas...

- - -

[Tajeiro]

que tan imprescindible es quitar el filtro IR a una EOS1100 para astrofotos??

- - -

[adam]

perdonad, me referia al tiempo de exposicion mas o menos, 1, 2, 10min.... La camara no me planteo modificarle nada, de ahi si se puede hacer cualquier foto o sale mucho ruido, o no se puede....

« Últ. modif.: Lun, 15 Oct 2012, 19:12 UTC por adam »

[adam]

Ahhh, ¿si quitas el filtro como se comporta en fotografia normal?

- - -

[Tajeiro]

Las fotos te saldrán rojitas... puedes quitarle el filtro o ponerle un filtro de sustitución...

modificación en DSLR, para astrofoto compatible con diurno ¿cómo?

- - -

[Sebtor]

se quiere todo, pensando en la idea del todoterreno y no puede ser

con una neq5 goto  hay que conformarse con un 150/750   con el que en fotografía puede abordar gran cantidad de objetos


meter un 200/1000 en esa neq5, serán problemas ... y al final integrarás menos fotos que con el 150


la astrofoto requiere un sacrificio, ... y el primero está en domar la aperturitis, y no pensar que con el mismo presupuesto se puede acometer mas cosas (eso no existe)


la verdad que al final los que hacen astrofoto, acaban con 2 tubos mínimo,
como tener un ED 80/400
 ... y seguramente es lo mejor, y la única solución al todoterreno que no existe (aunque forcemos a creerlo incluso    )


si no primas la estética de gran campo:  probablemente también una CCD monocroma y refrigerada, aún de formato pequeño/medio, con un tubo 150/750 o focales mas altas, .. puedes ir a buscar objetos no tan conocidos e interesantes, .... eso si, no con altísima calidad de imagen, o las postales de moda, que igualmente requieren una inversión que no parece evidente al principio

- - -

[adam]

pero con el 200/1000 que problemas serian, ¿temblores por el peso y tamaño del tubo o que no cabe el objeto por la distancia focal? ¿con el 150/750 que tal se ve?¿ notaria gran cambio con el 90/900? Ya que seguramente compre primero la montura y empiece con el que tengo 90/900 y mas adelante cambie el tubo, pero he de saber que montura coger para no cambiarla despues al cambiar el tubo

- - -

[Tajeiro]

- peso muy ajustado.. luego le podrás más cosas y el seguimiento puede que te sea deficiente. Un montura ha de ir sobrada.. no cargarla hasta los topes.
- El tubo es muy largo y con un poco de viento te puede vibrar incómodamente.
- Autoguiado más exigente.
- Algunos objetos no te cabrán... pero bueno es que depende de lo que vayas a fotorafiar.

¿con el 150/750 que tal se ve?¿ notaria gran cambio con el 90/900?

Hombre tienes más apertura... eso se nota...

Empezar por la montura es lo más acertado pero si vas en serio... cógete la mejor montura posible... es algo que no te arreprentirás y ya que inviertes...

- - -

[crisyo]

Por si te sirve  mi opinión yo tengo uno para astrofoto de CP y estoy muy contento con el, lo tengo montado sobre una NEQ6 con cola de milano tipo Losmandy y lo uso principalmente con una DSLR Canon 1000D modificada.
Como ya te han comentado con viento aunque sea moderado olvídate de usarlo.
Yo lo estoy guiando con un tubo de Lunático de 60mm y una QHY6 y me guia muy bien y con una puesta en estación básica (sin software asistente).
Por la resolución del conjunto DSLR y tubo lo estoy usando para fotografiar galaxias, has de tener en cuenta que habrá objetos que no te entrarán en el campo, aun tirando con chip grande, por eso quizás este tubo yo lo complementaría con un ED80 (ED72, ED66 o incluso un objetivo de focal larga) para tirarle a esos campos extensos vetados para una focal de 1000mm.

Saludos.

« Últ. modif.: Mar, 16 Oct 2012, 12:49 UTC por crisyo »

[Sebtor]

pero con el 200/1000 que problemas serian, ¿temblores por el peso y tamaño del tubo o que no cabe el objeto por la distancia focal? ¿con el 150/750 que tal se ve?¿ notaria gran cambio con el 90/900? Ya que seguramente compre primero la montura y empiece con el que tengo 90/900 y mas adelante cambie el tubo, pero he de saber que montura coger para no cambiarla despues al cambiar el tubo

mmmmm ( de todo un poco)
pero .... estás mezclando dos cosas de nuevo ( que veré? y que fotos haré?  ... gran cambio con qué  visual o astrofoto?
 si no chuta bien para astrofoto hay que quedarse con un equipo funcional no con algo descompensado o sobredimensionado) ,  si no tienes una buena máquina para compensar el movimiento del cielo no se puede abordar la astrofoto con éxito, ... y un tubo "relativamente grande" para una cierta montura es mas un error que un acierto

- - -