próx. »

[Bogart]

Buenas

He estado leyendo el interesante post sobre filtros para cortar la horrenda luz naranja de las farolas uso de Filtros en Astronomía y en él se dice que esos tipos de filtros reducen la luz de mercurio y sodio de las farolas, pero por otro lado colorean de verde o azul toda la imagen. Si es así, la verdad es que voy a descartar la compra. Estaba pensando en esos filtros desde hace tiempo, pero cuando pienso que no voy a poder ver el color natural de cada estrella, se me quitan las ganas. Imaginaos observar la doble Albireo ¡las dos del mismo color!

Y digo yo ¿existe un filtro que reduzca la CL y no coloree la imagen? Hablando siempre para uso visual.

Gracias

Dobson 206mm f:1187mm
Celestron Ultima 12,5mm
Celestron Ultima 23mm WA
Baader Hyperion Aspheric 31mm
Barlow Vixen 2x
Filtro Baader Neodymium
Prismáticos Bonanza 10x50

[Guyver]

Hombre, para dobles la CL no es crítica. Estos filtros se usan sobretodo para objetos difusos y ahí el color es secundario porque de todas formas los verias en blanco y negro

Monturas: eq3-I eq3-II LXD75+Autostar
Acromáticos 70/700 y 120/1000
Plossl  40-32-17-10-6,3mm
Kernell 20-12,5-4mmm   Diagonal Long Perng 1,25" aluminio
Filtros: #11 #12 #15 #21 #56 #80A ND25 ND13 Baader Neodymium Astronomik UHC-E William Optics VR-1
Live! Cam     Optus 10x50

[Bogart]

Gracias Guyver

Perdona mi ignorancia pero de filtros ando un poco desorientado. Lo decía solo por ver la posibilidad de oscurecer algo el fondo y ganar algo de contraste, todo ello sin alterar el balance tonal. Vivo en el centro de la ciudad, y enfrente tengo un parque lleno de farolas tipo globo, parece la Feria de Abril.

Saludos

[Loco-2006]

Yo estuve investigando lo mismo que tu, y encontré uno bueno que por lo pronto esperare a adquirirlo por lo pronto es lo único que yo consigo por estos lados......

Fíjate este a ver que te parece fíjate en la descripción: http://www.duoptic.com/skywatcher-anti-polucion-sky-2-pulgadas.html

Este es uno se que hay varios, seria cuestión de ver que consigues allí....

aca tienes otros:

http://www.astroshop.es/filtro-de-banda-ancha/omegon-filtro-de-niebla---de--luz-de-alumbrado--1-25-/p,15629?affiliate_id=astronomo
http://www.astroshop.es/filtro-de-banda-ancha/omegon-filtro-contra-contaminacion-luminica--light-pollution--de-2-/p,15630?affiliate_id=astronomo
http://www.astroshop.es/filtro-de-banda-ancha/seben-filtro-de-niebla---de--luz-de-alumbrado--1-25-/p,4470?affiliate_id=astronomo

Algunos de estos te servirán... A lo mejor alguien mas encuentra algún otro más.

Saludos.....

Skywatcher Explorer 150P NEQ3-II 150/750 (Llamado: Pepino Gigante)
Oculares: Super 25mm - 10 mm + Barlow 2x - SW UWA TMB II 7mm - SW UWA TMB II 4mm
SW StarGuider BST Explorer Dual ED 18mm - SW StarGuider BST Explorer Dual ED 12mm

[Bogart]

Hola Loco-2006

Gracias por los links, algo así es lo que busco. Indagaré a ver. Se que es complicado pero a ver si hay suerte.

Saludetes

[Loco-2006]

Gracias.....

Yo el problema que tengo que hay un solo proveedor en toda argentina grande, a diferencia tuya que tenes uno o varios grandes bien completos...

Sino pégale una visita y ve que te dicen generalmente si tiene oportunidad es mejor pasar por el local y de paso ves los productos...

Es lo que te recomiendo si los ves y charlas con el vendedor seria ideal....


Saludos....

[Bogart]

Gracias.....

Yo el problema que tengo que hay un solo proveedor en toda argentina grande, a diferencia tuya que tenes uno o varios grandes bien completos...

Sino pégale una visita y ve que te dicen generalmente si tiene oportunidad es mejor pasar por el local y de paso ves los productos...

Es lo que te recomiendo si los ves y charlas con el vendedor seria ideal....


Saludos....

Gracias
Por lo que he visto hasta el momento, el filtro debería ser de banda ancha, no muy restrictivo. En internet hay opiniones para todo, pero ponen bastante bien a otro filtro a añadir a los tuyos, y es el Baader Neodymium.
Seguimos indagando

[Loco-2006]

Ese filtro se que lo nombran mucho por aqui no se consigue dicen que da buenos resultados.....

Sería cuestión de ver donde conseguirlo..... Por lo pronto no puedo adarme el lujo de traerlos del exterior por el costo....

[Chulo701]

Para los Newton los compañeros hablan muy bien del Neodymium...  yo me haré con uno en cuanto pueda...   

SW NEQ6 Pro II. GSO 8" f5. Konus 90/910. EZG 60. Barlow: TS ED x2 (2" 1.25"), Tele Vue - Powermate x5. Oculares: Kellner 25 y 10mm. TS SP 32mm. TS HR 6mm. Hyperion 8, 13, 21mm (anillas 14 y 28). Colimador Laser TS, Cheshire TS. Canon EOS 550D. QHY IMG OH. Filtros: TS FXP Polarizador Variable 1.25", Neodymium 2", DGM NPB 2", Astronomik IR 2", IDAS LPS-P2 2".

[Loco-2006]

Las ganas de echarle mano a uno de esos neo....    que me da,

 pero la macana que aquí no se consiguen....... 

[Sebtor]

He estado leyendo el interesante post sobre filtros para cortar la horrenda luz naranja de las farolas
uso de Filtros en Astronomía
 y en él se dice que esos tipos de filtros reducen la luz de mercurio y sodio de las farolas, pero por otro lado colorean de verde o azul toda la imagen. Si es así, la verdad es que voy a descartar la compra.

Y digo yo ¿existe un filtro que reduzca la CL y no coloree la imagen? Hablando siempre para uso visual.

uis, es que eso no es tan "así contundente",  depende del filtro

son armas de doble filo, ...  y siempre depende depende depende

puees tener una contaminación lumínica muy "monocromática" como las luces de sodio de baja presión, que es "fácil" de quitar y mantener el resto del espectro

por otro lado hay filtro que son muy selectivos, y efectivos para objetos que emiten en esas longitudes de onda,   Halpha  HBeta ...  pero claro entonces, igualmente una galaxia que tiene un espectro continuo, te "cargas" igualmente la mayor parte

lo mejor es mirar y remirar bien ese hilo,  y entender los distintos niveles de filtraje que hay

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

[Loco-2006]

Hola Sebtor:

El drama se complica cuando tenes de varios tipos de lámparas y peor si tenes incluidas de por medio las led al montón, lo que no se que tipo de lámparas tiene Bogart en CL, y en donde hace las observaciones.....

En mi caso no me tanto molesta tanto las de sodio, pero si cuando los vecinos deciden salir al patio te vuelven de día con las de bajo consumo los patios, tienen miedo de no verse y ahí adiós la observación... hay no hay filtro que valga.....

El tema es seleccionar el/los que sea de a cuerdo al tipo de CL...

[Bogart]

Hola Sebtor:

El drama se complica cuando tenes de varios tipos de lámparas y peor si tenes incluidas de por medio las led al montón, lo que no se que tipo de lámparas tiene Bogart en CL, y en donde hace las observaciones.....

En mi caso no me tanto molesta tanto las de sodio, pero si cuando los vecinos deciden salir al patio te vuelven de día con las de bajo consumo los patios, tienen miedo de no verse y ahí adiós la observación... hay no hay filtro que valga.....

El tema es seleccionar el/los que sea de a cuerdo al tipo de CL...

La CL que tengo es de color naranja en un 90%. Alguna farolilla hay que da luz blanca, pero son las menos, la mayoría dan luz naranja tipo "Blade Runner". No sé en que estaban pensando los lumbreras de mi ayuntamiento a la hora de iluminar correctamente y con eficiencia energética.

Saludetes

[Sebtor]

si identificas la luz naranja proveniente de unos focos en los que puedes ver "colores" mas o menos claramente, son luz de sodio de alta presión ... si en cambio los colores resultan indistinguibles, es luz de sodio de baja presión  (luz muy monocromática)

[Bogart]

Gracias Sebtor

De los tipos de CL que citas, creo que es la 1ª, la de sodio de alta presión, no obstante, esta noche cuando enciendan el alumbrado me fijo un poco más para asegurarme. También haré caso de tu recomendación de volver a leer el hilo de los filtros, a ver si doy con uno que más o menos reduzca algo la CL.

Saludos

[MGG]

El tema de los filtro es sin duda importante, y al final la prueba  con varios es lo más concluyente.
Os cuento algo que he observado: Resulta que desde mi mirador a través de los cristales hay veces (no todas) que veo mejor el cielo que abriendo los ventanales y poniendo varios filtros. De hecho los cristales estan tintados y pienso que son los que filtra algo la CL.

Tengo curiosidad en saber que tipo de tinte o filtro tienen estos cristales para saber la radiación que filtran.  Son dobles de "Crimalit P.G. II - 00", ¿alguién lo sabe, o cómo localizarlo en Internet?

[Loco-2006]

Hola MGG:

Estuve investigando lo que tu mencionas en internet......

Fíjate en estas webs a lo mejor te son de ayuda..............

http://www.fixr.es/cristales-climalit-en-rubi-b.html

http://www.cristalnorte.com/archivos/pdf/1316155856-climalitplus.pdf (EN la 1º hoja fijate bien está la dirección)

http://www.fixr.es/cristales-climalit-en-olot-gi.html

Saludos....

[Bogart]

si identificas la luz naranja proveniente de unos focos en los que puedes ver "colores" mas o menos claramente, son luz de sodio de alta presión ... si en cambio los colores resultan indistinguibles, es luz de sodio de baja presión  (luz muy monocromática)

Esta pasada noche me he estado fijando en la luz de las farolas y no distingo colores, distingo los claros y los oscuros, pero no los colores. Los coches de los vecinos están aparcados en frente, y se que tienen colores verdes, azules y amarillos porque los conozco, pero a la luz de las focos, se ven todos o más claros o más oscuros pero sin tono.

[MGG]

Loco-2006 gracias por los links. Pero sigo sin poder localizar cómo es el tinte o filtro de mis cristales de SGG Climalit "P.G. II - 00".

Saludos.

[Loco-2006]

Di vueltas por todos lados incluso consulte con una persona de confianza que tiene vidriería y me dijo que depende del fabricante o de importador puede tener un color u otro que es más fácil si saberlo si trae un calco que tenga las características del mismo, porque a simple visto no es fácil distinguirlos.....

Todo lo que puede encontrar, sólo fue lo que te pasé y puede consultar....


La iluminación con el tema de las lámpara pasado un cierto tiempo, años también es difícil distinguir que tipo es porque algunas  como las de mercurio, con el tiempo se van decolorando, por lo menos la que vi... el drama que aveces tampoco se logra distinguir las mismas cuando 2 tipos están mezcladas..... Es todo un tema....

Me olvidaba decirte De nada....

[Bogart]

si identificas la luz naranja proveniente de unos focos en los que puedes ver "colores" mas o menos claramente, son luz de sodio de alta presión ... si en cambio los colores resultan indistinguibles, es luz de sodio de baja presión  (luz muy monocromática)

Gracias Sebtor

Por las indicaciones que me has dado, la luz emitida por las farolas es de sodio de baja presión. Me comentabas antes que ese espectro es más fácil de corregir que los de alta presión y las de leds. Bueno, dentro de lo malo, algo es algo. He rebuscado en el post de los filtros y tal vez un UHC suave vendría bien ¿Que opinas?. En las gráficas bloquean esa parte del espectro (570-600 nm). Tambien he visto aquí http://www.astrosurf.com/juliocesar/filtros.htm que recomiendan el IDAS LPS P2 ya que vale también para visual y no añade tinte verdoso al color, aunque en esta comparativa Comparativa IDAS LPS P2 vs CLS-CCD (filtros de CL para fotografía) no sale muy bien parado en astrofotografía, no obstante, quería saber vuestra opinión.

Por cierto, si me decido por uno en concreto, lo pensaba roscar en el enfocador de 2" (en la parte que dá al interior del tubo óptico del Newton) no sé si se debe hacer así. Lo digo porque los oculares que tengo actualmente son de 1.1/4 pero tengo pensado adquirir (cuando ahorre algo  ) varios oculares de 2" de gran campo y aprovechar así el filtro.

Gracias y un saludo

[Sebtor]

El tema de los filtro es sin duda importante, y al final la prueba  con varios es lo más concluyente.
Os cuento algo que he observado: Resulta que desde mi mirador a través de los cristales hay veces (no todas) que veo mejor el cielo que abriendo los ventanales y poniendo varios filtros. De hecho los cristales estan tintados y pienso que son los que filtra algo la CL.

Tengo curiosidad en saber que tipo de tinte o filtro tienen estos cristales para saber la radiación que filtran.  Son dobles de "Crimalit P.G. II - 00", ¿alguién lo sabe, o cómo localizarlo en Internet?

imposible

eso es porqué dentro estarás completamente a oscuras, ... y si abres igual tienes algún foco intruso, y eso el ojo lo nota muchísimo

[Sebtor]

si identificas la luz naranja proveniente de unos focos en los que puedes ver "colores" mas o menos claramente, son luz de sodio de alta presión ... si en cambio los colores resultan indistinguibles, es luz de sodio de baja presión  (luz muy monocromática)

Gracias Sebtor

Por las indicaciones que me has dado, la luz emitida por las farolas es de sodio de baja presión. Me comentabas antes que ese espectro es más fácil de corregir que los de alta presión y las de leds. Bueno, dentro de lo malo, algo es algo. He rebuscado en el post de los filtros y tal vez un UHC suave vendría bien ¿Que opinas?. En las gráficas bloquean esa parte del espectro (570-600 nm). Tambien he visto aquí http://www.astrosurf.com/juliocesar/filtros.htm que recomiendan el IDAS LPS P2 ya que vale también para visual y no añade tinte verdoso al color, aunque en esta comparativa Comparativa IDAS LPS P2 vs CLS-CCD (filtros de CL para fotografía) no sale muy bien parado en astrofotografía, no obstante, quería saber vuestra opinión.

Por cierto, si me decido por uno en concreto, lo pensaba roscar en el enfocador de 2" (en la parte que dá al interior del tubo óptico del Newton) no sé si se debe hacer así. Lo digo porque los oculares que tengo actualmente son de 1.1/4 pero tengo pensado adquirir (cuando ahorre algo  ) varios oculares de 2" de gran campo y aprovechar así el filtro.

Gracias y un saludo

bueno, eso las farolas que ves o molestan directamente, pero ya es algo,   verás como con un filtro de esos te las apaga 

el problema es saber la contaminación lumínica esparcida en el cielo, debería hacerse un espectro y calibrarlo, difícil


si buscas un filtro que funcione bien,  y encima funcione para  Astrofoto y Visual como el mejor,  me parece que buscas el Santo Grial


lo de pensar el tema de 2" o 1.25"  es importante realmente si piensa tener algún ocular bueno de 2"  porqué además, será de focal larga   mínimo aumento, y esas son las condiciones en las que mas puede notarse



ojo con compararlos de igual a igual:   IDAS o CLS-CCD   son dos tipos de filtros  uno 2"  y el otro de esos clip-ccd  que vale para tenerlo montado

[Bogart]

Gracias por la información Sebtor

[MGG]

El tema de los filtro es sin duda importante, y al final la prueba  con varios es lo más concluyente.
Os cuento algo que he observado: Resulta que desde mi mirador a través de los cristales hay veces (no todas) que veo mejor el cielo que abriendo los ventanales y poniendo varios filtros. De hecho los cristales están tintados y pienso que son los que filtra algo la CL.

Tengo curiosidad en saber que tipo de tinte o filtro tienen estos cristales para saber la radiación que filtran.  Son dobles de "Crimalit P.G. II - 00", ¿alguien lo sabe, o cómo localizarlo en Internet?

imposible

eso es porqué dentro estarás completamente a oscuras, ... y si abres igual tienes algún foco intruso, y eso el ojo lo nota muchísimo

¿Imposible?  =  pero cierto algunos días, y no estoy totalmente a oscuras.
 Ya he dado la posible explicación: el tinte o filtro de un simple cristal doble mejoran la visión.

Cito a Isaac Asimov en el libro Cien Preguntas Básicas sobre la Ciencia, página 81 "El vidrio ordinario es trasparente para todos los colores de la luz, pero muy poco para la radiación ultravioleta y la infraroja". Tengo CL de los focos de un parque.
Si a lo anterior añadimos el tinte de mis critales, y, que el propio telescopio estando dentro de casa evita las turbulencias externas, y no necesita una total aclimatación, pues... lo mismo he dado pistas...

Por ese motivo sigo con mi pregunta: ¿qué tipo de tinte o filtro tienen mis cristales del mirado de referencia "SGG Climalit PG II - 00".

Perdón por las molestias e insistencia en la pregunta.

[Space]

Dentro de casa evitas las turbulencias? Eso no me cuadra... K yo sepa las turbulencias se producen por diferencias de temperatura. Si ya dentro del tubo la temperatura es distinta a la exterior... Pero eno, yo de esto entiendo poco jeje.

Skywatcher 200/1000 Explorer BD Heq5 pro.
QHY5+filtro ir astronomik
ES 4.7 82º
Hyperion 8, 13 y 17
WO 32 70º
Barlow Televue 3x

[MGG]

Eso no me cuadra... K yo sepa las turbulencias se producen por diferencias de temperatura.

Con independencia de que exista o no viento, si estamos en casa y abrimos una ventana... con la diferencia de presión/temperatura creada sí se produce una corriente/turbulencia.

[Romero]

Bogart, desde el centro de la capital , si te puedes desplazar mucho mejor.
Si no te queda más remedio o no puedes aguantar más, leyendo todo el hilo puede que el Neodymium te vaya bien para lo que buscas, además puedes utilizarlo para foto si se da el caso, te oscurece un poco el fondo y contrasta los detalles (tp esperes que hagan mágia, desde los madriles la cosa es complicada aunque tus pinitos puedes hacer), si no algún filtro de CL especifico puede que haga su función aunque para mí no dan resultados muy brillantes. Por ejemplo los UHC/NPB los uso para objetos difusos, pero siempre a las afueras de Madrid en sitios bien oscuros xq desde mi casa a 30 km. de la capital y con unas luces en la urbanización mortales, no me dan ningún resultado dado que la luz intrusa o vecinos inoportunos te chafa todo (apantallarse tal vez.... ). Porcierto, referente a las pulgadas del filtro piensalo bien, si vas a ir a por cielo profundo y vas a mejorar a la larga en oculares las 2" te vendrán cojonudas pero si en cambio quieres planetaria, dobles, etc, se supone que cojeras oculares de pocos mm. y ese caso la gran mayoría seran de 1,25" o con adaptador a 1,25" y el ahorro puede ser sustancial, espero no haberte liado aún más jijijiji .....tb recuerdo leer un día que alguien dijo que el ocular puede golpear al filtro 2" si lo colocas de esa manera en el enfocador así que ¡ojo! no vayas a liarla (esto no lo he probado así que no lo se con seguridad, alguien lo ha probado?). Siempre recordando que esta es mi humilde opinión ya que solo hago visual y que cada uno puede tener diferentes opiniones.
Lo suyo es que empolles bien los hilos de filtros en la red xa saber por donde tirar y si puedes probar alguno antes de comprar sería perfecto...... como tu propia visión/opinión no hay ninguna
Con diox y buenos cielos

Sky-watcher 200/1200 Dobson
Sky-watcher MAK 127
HYPERION Zoom 8-24 Clickstop + Barlow x2,25
Helios Panaview 32 mm 70º
SW UWA 6 mm.
SW SPL. 25, 10 mm. Bresser 32mm y MEADE 5 mm.
MEADE pack 4 filtros (colores y polarizador)
Omegon LPF, UHC-E Astronomik, DMG Optics NPB y Neodymium
Baader Astrosolar y Seymour Solar (Brico)
Binoculares PENTAFLEX BONANZA 10x50
Chess y Laser

[Bogart]

Bogart, desde el centro de la capital , si te puedes desplazar mucho mejor.
Si no te queda más remedio o no puedes aguantar más, leyendo todo el hilo puede que el Neodymium te vaya bien para lo que buscas, además puedes utilizarlo para foto si se da el caso, te oscurece un poco el fondo y contrasta los detalles (tp esperes que hagan mágia, desde los madriles la cosa es complicada aunque tus pinitos puedes hacer), si no algún filtro de CL especifico puede que haga su función aunque para mí no dan resultados muy brillantes. Por ejemplo los UHC/NPB los uso para objetos difusos, pero siempre a las afueras de Madrid en sitios bien oscuros xq desde mi casa a 30 km. de la capital y con unas luces en la urbanización mortales, no me dan ningún resultado dado que la luz intrusa o vecinos inoportunos te chafa todo (apantallarse tal vez.... ). Porcierto, referente a las pulgadas del filtro piensalo bien, si vas a ir a por cielo profundo y vas a mejorar a la larga en oculares las 2" te vendrán cojonudas pero si en cambio quieres planetaria, dobles, etc, se supone que cojeras oculares de pocos mm. y ese caso la gran mayoría seran de 1,25" o con adaptador a 1,25" y el ahorro puede ser sustancial, espero no haberte liado aún más jijijiji .....tb recuerdo leer un día que alguien dijo que el ocular puede golpear al filtro 2" si lo colocas de esa manera en el enfocador así que ¡ojo! no vayas a liarla (esto no lo he probado así que no lo se con seguridad, alguien lo ha probado?). Siempre recordando que esta es mi humilde opinión ya que solo hago visual y que cada uno puede tener diferentes opiniones.
Lo suyo es que empolles bien los hilos de filtros en la red xa saber por donde tirar y si puedes probar alguno antes de comprar sería perfecto...... como tu propia visión/opinión no hay ninguna
Con diox y buenos cielos

Gracias Romero

No, no me has liado más, al revés, me has aportado un poco más de luz sobre este asunto. Toda ayuda bienvenida sea. Tal vez el Neodymiun sea el adecuado como tú dices. Tampoco es que espere mejoras drásticas, pero un poco de oscurecimiento no viene mal  . Respecto al tamaño del filtro, solo lo usaría en oculares de 2" de focales largas (25 ó 30mm). Para planetaria los de focal corta que tengo (1.1/4") ya me oscurecen el cielo bastante. Lo que desconocía es que si monto el filtro en la trasera del enfocador los oculares lo pueden llegar a golpear, no había ciado en eso  . Será cuestión de medir la longitud del manguito de cada ocular y compararla con la del enfocador.

Saludos

[Sebtor]

Eso no me cuadra... K yo sepa las turbulencias se producen por diferencias de temperatura.

Con independencia de que exista o no viento, si estamos en casa y abrimos una ventana... con la diferencia de presión/temperatura creada sí se produce una corriente/turbulencia.

que nooooo

que con gradiente térmico no se puede observar  !!   y cuando es fuerte se ve a simple vista  como bailotea la imagen  ( bailotea y centellea a escalas pequeña mediana y grande )

NO evitas turbulencias por cerrar la ventana  (solo evitas aire corriente),   
las turbulencias las puedes tener igualmente, y las tienes en la superficie de los cristales  que tdan una serie de oscilaciones en la imagen (incluso interferencias) muy características.    (desde dentro del coche también se notan)

la observación astronómica requiere de adaptarse a las mejores condiciones, pues es algo que buscamos los límites,  ...  si se incumplen de manera ostensible, tendrá mejor resultado mirar el árbol de navidad

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el IR y el UV  no afecta para nada a la visión,  da igual si están o no, porqué no los veremos

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nosotros estimamos sensaciones,  y eso es subjetivo.   Para decir que "ves mejor", tendrías que hacer un cotnaje de estrellas, y que fuera superior con ventana tintada. 
Solo puedes mejorar, si ese filtro, coincidiera con los máximos de emisión en el espectro de contaminación lumínica ... y esa información solo te la podrá dar el fabricante, si es que la sabe,  que a lo mejor si ... pero da igual, porqué tampoco le has hecho un espectro a la contaminación lumínica desde tu posición.

estoy seguro que "ves mejor" porqué desde dentro estás a oscuras completamente, y da sensación de mayor contraste.

hay muchas cosas "extrañas" con el ojo-mente humano, y las condiciones.     Puedes ver una estrella de mag +1, mas brillante que Sirio (mag -1.5) si ésta cae en medio de la luz del crepúsculo y la otra no.    El brillo de los satélites de Júpiter, con el deslumbre del planeta, parecen más débiles cuanto más cercanos a él, y engaña al querer identificarlos por orden de brillo.