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Mi primera M81 y dudas con PixInsight

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Autor Tema: Mi primera M81 y dudas con PixInsight  (Leído 3549 veces)
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lómbido

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41  Masculino  Madrid 
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« en: Mié, 20-Feb-2013, UTC 11h.25m. »

Buenos días,

Estoy dando vueltas a mi último trabajo, del que os pongo el link de una imagen que todavía debería haber sido más procesada antes de ser estirada y que necesitaría mejor tratamiento posterior. El autoguiado de un tiempo a esta parte no me va fino y las estrellas salen un poco movidas. Me estoy dando de cabezazos con la deconvolución, PSF y deringing  y no saco nada, he leido el tutorial de PixInsight y no sé que hago mal. No he colgado nada en el foro de PI porque generalmente no me hacen mucho caso. ¿Alguién me puede dar alguna pista de por donde tirar?
Son 15 tomas de 300" a ISO400 con el C8, reductor de focal y la CANON350D modificada


https://www.dropbox.com/s/soip6tqliinsy0u/M81.jpg


Gracias por adelantado y un saludo

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noiser

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Masculino  Levante 
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« RESPONDER #1 en: Mié, 20-Feb-2013, UTC 13h.10m. »

No te puedo ayudar a mejorar porque no entiendo de foto pero ya quisiera yo hacer fotos así.
Me ha gustado mucho el color y la cantidad de detalles que has pillado. Vamos que a mi me encanta.  ilusionado

¿Para cuándo M82?  Malvado

Prismáticos Aculon 8x42. Dobson GSO Deluxe 10". Oculares: ES 24, 11 y 6,7mm 82º. Filtros: Omegon polarizador y NPB 2". Barlow GSO 2" x2 ED. Cartas celestes, brico-cintas calefactoras y linterna roja.

« Últ. modif.: Mié, 20-Feb-2013, UTC 13h.13m. por noiser » En línea
fran_pascualin

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fran_pascualin

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« RESPONDER #2 en: Mié, 20-Feb-2013, UTC 14h.36m. »

Mirate estos tutos de skyman , son el santo grial del pixinsight o por lo menos para mi.
 El problema que veo es que estiras a lo bestia y sale la caca del fondo.
https://sites.google.com/site/esmuysimpleskyman/aficiones/astrofotografia/tutoriales
saludos.

-Newton 200/1200.
-Canon 450d mod.
-Kit lunatico.
-Filtro uhc/lpr celestron.

« Últ. modif.: Mié, 20-Feb-2013, UTC 14h.37m. por fran_pascualin » En línea
Loco-2006
Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana.

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Siguiendo la Luna

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« RESPONDER #3 en: Mié, 20-Feb-2013, UTC 14h.53m. »

Excelente trabajo, me gustó la imagen....

No te hagas problemas con el tiempo y consultando harás tus armas en el tema, considera que estas en etapa de aprendizaje...

De todos modos con practica y conocimiento mejoraras tus trabajos. Cada vez que lo realices te ira saliendo mucho mejor...

Skywatcher Explorer 150P NEQ3-II 150/750 (Llamado: Pepino Gigante)
Oculares: Super 25mm - 10 mm + Barlow 2x - SW UWA TMB II 7mm - SW UWA TMB II 4mm
SW StarGuider BST Explorer Dual ED 18mm - SW StarGuider BST Explorer Dual ED 12mm

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lómbido

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« RESPONDER #4 en: Mié, 20-Feb-2013, UTC 19h.43m. »

Muchas gracias por los comentarios, miraré los vídeos de Skyman.

Un saludo

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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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MPC-D02

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« RESPONDER #5 en: Mié, 20-Feb-2013, UTC 20h.03m. »

Iba a poner los tutos de Skyman pero veo que se ha adelantado Fran OKOK

Ojo que algunos son genéricos, todos son estupendos y en muchos casos explican las herramientas pero en otros solo la aplican...
Hay que probar y probar y probar...

El otro día me di cuenta con una imagen que estaba trasteando, que iba por la "Image268" hihi

PD.Ahora mismo lo tengo abierto y voy por la...


Orion Atlas EQ-G // Orion N200 f/4 - Vixen ED80Sf - GSO6RC - Scopos ED66
Canon Eos500D Mod+BCF / Atik314L+ / Lodestar

Und seines Bellens lauter Schall / Beweist nur, daß wir reiten (Goethe)

« Últ. modif.: Mié, 20-Feb-2013, UTC 20h.10m. por Bufot » En línea
demasiado_P

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Ciencia y progreso.

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« RESPONDER #6 en: Mié, 20-Feb-2013, UTC 23h.20m. »

Que envidia... madre mía. Una cosa, alguien se ha fijado en lo que he puesto circulos rojos¿?¿?

¿Qué será?
Saludos  OKOK.

Celestron 120 XLT, 25 Kellner, 20 NPL Plossl, 10 NPL Plossl, 8 NPL Plossl, barlow x2 Vixen, filtro lunar y uhc-e.

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fran_pascualin

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fran_pascualin

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« RESPONDER #7 en: Jue, 21-Feb-2013, UTC 09h.16m. »

-JE,JE,JE Bufot tu en algun procesado vas por la imagen 200 y pico de trasteo, pero yo creo que yo he reprocesado 80 veces alguna imagen como la de m101 y m81-82, incluiddas las subimagenes, mascaras ect, parece un trastorno psicologico esto de procesar compulsivamente.
Aunque 268 imagenes son muchas.
 Yo siempre hago muchos trapis con el pixelmath y acabo con muchas imagenes, a mi es el proceso que mas me sube y de los que mas trasteo, como tengo muchos procesados de lo mismo le intento poner lo mejor de cada procesado y al final es un circulo vicioso.
saludos.

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lómbido

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« RESPONDER #8 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 07h.28m. »

Buenos días,
Gracias demasiado_P, he estado googleando un rato para buscar el nombre científico de lo que has encuadrado en rojo pero no he tenido mucho éxito. Lo que si he visto en fotos buenas de este objeto es que mientras que los dos círculos de la izquierda son objetos realmente existentes, el de la derecha es algo artificial que se ha debido de crear durante el calibrado y apilado.
Hombre Bufot, yo preguntaba aaquí para no tener que llegar al procesado número 300, pero veo el tortuoso aprendizaje del procesado requiere eso y más.
Un saludo a todos

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fran_pascualin

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fran_pascualin

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« RESPONDER #9 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 08h.41m. »

De todas maneras no esperes magia de la deconvolucion,  yo si te soy sincero he encontrado los mejores resultados despues de estirar, sin separar estrelllas del objeto principal y con los valores por defecto, protegiendo Las estrellas con una mascara y el fondo tambien con otra, osea deconvolucionando solo la galaxia,(sumando estas dos mascaras con pixelmath, con la expresion ..  min(imagen1,imagen2) y aplicando valores por defecto en la deconvolucion.
 siguiendo los tutos, no me queda igual de bien, pero haz pruebas y pruebas, prueba el Tuto de skyman y Otro que hay por la gueb de jordi gallego, pero lo que te puedo asegurar es que como mejor funciona es teniendo imagenes con una Buena señal, y a la tuya creo que le falta señal ,yo le tiraria mas Tomas y apilaria con sigma clipping Para cepillarte el ruido y dejar solo la señal contra mas Tomas mejor, ya veras la diferencia.
Saludos.

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fran_pascualin

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fran_pascualin

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« RESPONDER #10 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 08h.47m. »

De todas maneras la imagen esta de lujo , que no te lo he dicho porque me he centrado en tu pregunta, pero con un poco mas de señal y la deconvolucion que buscas y un poco de saturacion protegiendo el fondo cpn Una mascara , la bordas.

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fran_pascualin

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fran_pascualin

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« RESPONDER #11 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 08h.53m. »

Tambien puedes usar la herramienta hdrw, Para limpiar el nucleo y que se vean detalles, pero esto es agusto de consumidor, pero debajo del nucleo tienes chicha, pero utilizala de forma moderada que si no se desfigura la galaxia.
Saludos.

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lómbido

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« RESPONDER #12 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 10h.57m. »

Muchas gracias fran_pascualin, una información muy útil.

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Sebtor
chico de los recados

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« RESPONDER #13 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 19h.32m. »

el objeto difuso marcado es:

UGC 5336  ( Uppsala General Catalog ) = PGC 0028757 ( Principal Galaxy Catalog) =  MGC +12-10-012  (Morphological Catalog of Galaxies )

---------

el circulito de abajo (centrado)
es
3UCAC 319-043124   es curioso, mag. 15.5  es brillante y aunque UCAC lo marca como Galaxia, no hay otro catálogo de galaxias que lo señale,  (quizás al estar cerca de otro objeto,

---

el tercer circulito que está en la esquina, no lo identifico   ( un reflejo? )

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

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Bufot
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MPC-D02

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« RESPONDER #14 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 19h.55m. »

Muchas gracias fran_pascualin, una información muy útil.

Lo cierto es que has sido concreto en tu pregunta, y yo me he ido por las ramas  sudando
Pero el método descrito por Skyman para sacar una PSF es el que me habían enseñado a mí y no puedo aportar mucho más...

La deconvolución hay que hacerla con la imagen lineal. Suele añadir ruido y hay que encontrar el compromiso entre la mejora de la imagen y el ruido que aparece.
Hay un script que te muestra diversos resultados con valores standard arriba o abajo (DeconvolutionPreview) aunque la vez que lo he probado se ha tirado laaargo rato en ejecutarse, con imagenes CCD de pequeño formato aún pero con fotos de DSLR se puede hacer demasiado largo...

Para "arreglar" las estrellas, yo lo he probado con las opciones de la primera pestaña "Aspect Ratio" y "Rotation", aunque hace tiempo el forero j.... nos comentaba que le iba mejor usar la segunda pestaña "Motion Blur PSF" jugando con los valores "Lenght" y "Angle", dando el ángulo al que están estiradas las estrellas

Uno de los mejores tutoriales sobre la deconvolución con PixInsight es el que escribió ManuelJ, puedes verlo aquí:
http://www.manuelj.com/Tutorials/Deconvolution/22071685_r3Z6QC#!i=1767553866&k=NKhtp5J
De paso recomiendo darse un paseo por su web, sus resultados son sensacionales  Cheesy

El método que yo utilizo, como dije antes, es sacando una psf y jugando con la preview para saber los valores deringing. Si se detallan mínimamente los perfiles y se achican ligeramente las estrellas me doy por satisfecho.
Luego puedes intentar "afilar" un poco más con los wavelets.

Saludos!

« Últ. modif.: Vie, 22-Feb-2013, UTC 19h.56m. por Bufot » En línea
Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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« RESPONDER #15 en: Vie, 22-Feb-2013, UTC 20h.02m. »

Citar
De paso recomiendo darse un paseo por su web, sus resultados son sensacionales

 bluekopf bluekopf bluekopf




ED80 + Mount NEQ6 Syscan II
Oculares : Super 25mm, 10mm +  Cutrebarlow 2x
Filtros Ha 7nm
Crystal view Moon filter
Canon 550D modificada y frigorizada
Solución lunático EZG60 + QHY5

Somniador fustrat de cels nets.

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lómbido

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« RESPONDER #16 en: Mar, 23-Jul-2013, UTC 20h.45m. »

Un poco tarde, pero cuelgo los avances en el procesado.




Un saludo

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fran_pascualin

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fran_pascualin

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« RESPONDER #17 en: Mié, 24-Jul-2013, UTC 21h.35m. »

Esta fabulosa oscar, sobre todo considerando la poca exposicion, te ha quedado muy natural como suele ser tu estilo, sin rayarte con las herramientas del pix.
saludos.

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lómbido

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« RESPONDER #18 en: Mié, 24-Jul-2013, UTC 22h.02m. »

Gracias Fran, que bien suena eso de lo natural y el estilo propio, ahora sólo me falta conseguirlo de manera intencionada y no fruto de la casualidad.

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Charlio
Fan del picgoto

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« RESPONDER #19 en: Jue, 25-Jul-2013, UTC 07h.18m. »

Aunque no haya posteado antes en este hilo, lo he ido siguiendo con gran interes. Giñar
muy buen trabajo Lombido! Este tipo de posts ayudan a mas gente de lo que pensamos! bueno, gracias a ti y a los que postean!  OKOK Los links ya me los he puesto en favoritos para mirarmelos....La verdad es que el Pix me parece una herramienta muy compleja...sera como todas al principio jeje...que hasta que no te peleas con ella knuppel2

Tubo: SkyWatcher 150/750 BD. Enfocador Crayford dual speed.
Monturas: CG5 con Picgoto, NEQ3-2 con motores SW. 
Oculares: Plossl 10 y 25mm; SW uwa 6mm; SW 22mm 70º
barlow 2x C.Ultima
Canon 350D

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Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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« RESPONDER #20 en: Jue, 25-Jul-2013, UTC 12h.02m. »

Fantástica Lómbido...  OKOK

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lómbido

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« RESPONDER #21 en: Jue, 25-Jul-2013, UTC 13h.07m. »

Gracias por los comentarios Charlio y Tajeiro. En realidad no es para tanto, de hecho las estrellas siguen estando alargadas. A mí el caso es que me chirría algo en la deconvolución y es que claro, se separan las estrellas y la deconvolución se aplica a la galaxia o la nebulosa en cada caso por lo que el redondeo de las estrellas no es efectivo cuando estas vuelven a ser sumadas sin haber sido apenas modificadas durante la deconvolución. Acabo de recibir un correo de los de PixInsight y dicen que de manera reciente durante el registro PixInsight es capaz de corregir el alargamiento de las estrellas e incluso cierto tipo de aberraciones. Me comentan que esto estaba incluido en la última versión. Esto me encaja con los mejores resultados que estoy obteniendo en las cosas que he preprocesado últimamente y además me parece que tiene mucho más sentido hacer este tipo de correcciones durante el preproceso. Seguramente volveré a preprocesar esta M81 que la tengo desde Febrero y sólo he tocado el procesado posterior a ver si me sale mejor. Creo que si se evoluciona un poco más se debería de hacer el preproceso definiendo una óptica  a priori de modo que no sólo se corrijan los errores de guiado sino también las aberraciones de coma.

Un saludo

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Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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« RESPONDER #22 en: Jue, 25-Jul-2013, UTC 13h.26m. »

Pues ya estamos esperando los resultados...  esto promete.    OKOK

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SERGIT

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WWW


« RESPONDER #23 en: Vie, 26-Jul-2013, UTC 18h.03m. »

Esta última esta muy bien Lombido.

Saludos.

Sergi.

Sergi Torrents Gonzalez

Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares: Baader Hyperion Aspheric 31, Vixen LVW 22 y 13, Nirvana UWA 7, Vixen LV 4, Takahashi HI-LE 2.8
Barlows: Celestrón Última 2X, TAL 3X, TV Powermate 5X
Filtros: Fringe killer, CLS-CCD, UHC-S, 11, 21, 47, 80A
Diagonales: Takahashi 1.25", Long Pern 2"
Flip Mirror Vixen
Cámara planetaria: TIS DMK 21AU04.AS
Cámara de cielo profundo: Orion SSDSMI-2
Autoguiado Lunatico (EGZ 60 y QHY5)

Blog personal: http://astronomiayastrofotografiaaamateur.blogspot.com.es/

Galería fotográfica en AstroBin: http://astrobin.com/users/SERGIT/

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lómbido

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41  Masculino  Madrid 
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« RESPONDER #24 en: Vie, 26-Jul-2013, UTC 21h.24m. »

Gracias Sergi

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allblue

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WWW


« RESPONDER #25 en: Vie, 09-Ago-2013, UTC 19h.29m. »

Yo suelo hacer un poquito de trampas, si se le puede llamar asi, el Nikon capture NX2 tiene una herramienta para hacer cualquier ajuste por zonas individuales, viene muy bien para arreglar el fondo, y tambien para hacer ajustes solo al objeto sin que afecten al fondo, le he subido el contraste, la saturacion y dado un poco perfilado en la escala de 11px, a ver que te parece;



Aun se ve ruido en los bordes pero se puede enegrecer el fondo aún más.


TS 10"/1016 sobre NEQ6 PRO SyntreK, Nikon D40 Modificada, tubo guia 50/166 + Microsoft VX-800, PS3 Eye 120fps, Xbox LifeView Mod, SW 80/400 Guiado, SW 6"/750mm, Barlow 2x Celestron Omni, Corrector Coma GSO 2", Barlow TS APO 5x, Presario CQ57 Core i3 4Gb Custom XP, Observatory N 42º 07` 55.20``  W 05º 05` 33.63``
Tienda equipamiento astronomico: robelek.es

« Últ. modif.: Vie, 09-Ago-2013, UTC 19h.30m. por allblue » En línea
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