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destello sin identificar en campo fotográfico de M8

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Autor Tema: destello sin identificar en campo fotográfico de M8  (Leído 5721 veces)
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Arecibo

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« del : Mar, 13-Ago-2013, UTC 20h.03m. »

Hola.

Hace unas noches (2013-08-09, entre las 22:58 y las 23:00), mientras grababa M8, apareció lo que se ve (por comparación) en las imágenes adjuntas. La primera imagen adjunta es la referencia, sin el "ello"; en la segunda, con una flecha indicando la ubicación, se ve el destello en cuestión.

  En poco más de año y medio, he grabado satélites de órbita baja (y de órbita media, muy probablemente), satélites geoestacionarios, aviones, estrellas fugaces, y rayos cósmicos; ninguno encaja en el patrón de este nuevo fenómeno. La única explicación, aunque implausible, es que haya dado la casualidad (probabilidad cero, para todos los efectos prácticos), de que fuera una estrella fugaz en dirección perfectamente alineada con la visual del telescopio.

  ¿Tiene alguien idea de qué puede ser?

Saludos.

PS: En la toma siguiente, dos minutos después, tampoco hay ni rastro.


* M8_CLS2cc_2013_08_09_0019 SIN DESTELLO mitad.jpg (27.22 KB, 721x475 - visto 55 veces.)

* M8_CLS2cc_2013_08_09_0020 DESTELLO MISTERIOSO anotado mitad.jpg (27.9 KB, 718x476 - visto 72 veces.)

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noiser

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« respuesta #1 del : Mié, 14-Ago-2013, UTC 08h.19m. »

No descartaría que fuese un meteoro...
Yo nunca me había percatado de ver uno "de frente" y justamente el lunes (creo) que vi uno.  Sonrisa

Dentro de las estadísticas estan incluidas las casualidades.  Girar ojos.

Prismáticos Aculon 8x42. Dobson GSO Deluxe 10". Oculares: ES 24, 11 y 6,7mm 82º. Filtros: Omegon polarizador y NPB 2". Barlow GSO 2" x2 ED. Cartas celestes, brico-cintas calefactoras y linterna roja.

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Ripoll531

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« respuesta #2 del : Mié, 14-Ago-2013, UTC 12h.04m. »

Se ve un poco "apepinado"?Como si estuviera en movimiento?a lo mejor es un Iridium muy muy puntual.Aunque yo no tengo ni idea así que hablen los senseis.
Edito:Perdona Arecibo,ya veo que te dedicas a eso así que sabrás mejor que yo qué aspecto puede tener el iridium y si tu ya lo has descartado pues ya no tengo ni idea.

Skywatcher Newton 200/1000 Bd,Ts Ed80/560
Pentaflex refractor 60/700
Neq 6,Az goto
Filtros Astronomik Cls,Baader OIII 8 nm,Baader Ha 7nm,Baader SII 8 nm
Oculares 1´25":Omegon Super Plössl 4mm,10mm,25mm,Hyperion 5mm
Oculares 2":Sw apex 28mm,apex 42mm
Ccd Brightstar Mammut L429,Canon 1100D No mod.,ocular electr. Pentaflex,Luna Qhy 5 Mono
Bin.Celestron 8x42

« Últ. modif.: Mié, 14-Ago-2013, UTC 12h.06m. por Ripoll531 » En línea
Arecibo

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« respuesta #3 del : Mié, 14-Ago-2013, UTC 12h.51m. »

Sí, yo también lo veo algo apepinado.

Es una imagen de dos minutos de exposición, con seguimiento (por supuesto). Lo que quiera que sea, ha debido de ser muy rápido.

Podría ser el estallido de un meteoroide, o el destello de un Iridium. Acabo de coger los datos del RAW y, estirando mucho el histograma, parece que hay un trazo débil, antes y después del destello. Cuando termine de tenerlo a mi gusto, lo pondré aquí.

Así que es más probable el Iridium (el meteoroide no tendría que tener trazo a ambos lados, supongo). Lo que demuestra lo poco que se puede uno fiar de la memoria; yo he visto destellos de Iridium varias veces, y tenía el recuerdo de que no son instantáneos.

Dicho sea de paso, mi hermano pequeño (que es un lince para estas cosas) me ha comentado que él creía verlo en la misma imagen que he puesto en el post inicial (es un JPG de la cámara, sin procesar).

Saludos.

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RigilK
Humano

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4G4 - Humanidad

Masculino  Sol-3   806.4616.0110  r=9,844 kpc   Ѳ = 00º 45’ 24”   ф = 206º 28’ 49” 
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« respuesta #4 del : Mié, 14-Ago-2013, UTC 16h.11m. »

...
Así que es más probable el Iridium (el meteoroide no tendría que tener trazo a ambos lados, supongo). Lo que demuestra lo poco que se puede uno fiar de la memoria; yo he visto destellos de Iridium varias veces, y tenía el recuerdo de que no son instantáneos.
...

No descartes el meteoroide, puede tener trazo -explosión- y trazo final con los restos. No es habitual, pero ...

Carlos.
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
"Tengo… una terrible necesidad… ¿diré la palabra?… de religión. Entonces salgo por la noche y pinto las estrellas."
Vincent Van Gogh

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Arecibo

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« respuesta #5 del : Mié, 14-Ago-2013, UTC 19h.01m. »

Gracias por la aportación, Carlos. He estado mirando en una página que calcula destellos de Iridium y, de momento, no sale ninguno para ese periodo de dos minutos (revisaré los datos que he metido, y veremos qué hay).

Lo del estallido, tienes razón, puede ser. Ahora que he visto (dentro de un rato colgaré la imagen) que hay trazo (aunque sea doble -antes y después-), ya me mosquea menos lo del meteoroide. Sería uno muy débil, que sólo se ha hecho claramente visible al estallar.

Saludos.

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Arecibo

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« respuesta #6 del : Mié, 14-Ago-2013, UTC 19h.30m. »

La zona del destello, muy exagerada de gamma y contraste, está en las imágenes adjuntas (dos versiones, porque ya estoy escarmentado con los monitores; en unos se ven las cosas, y en otros no).

Hay trazo. Y no es una espícula de difracción, porque no es paralela (o perpendicular) a las de la estrella de la derecha.

He utilizado el programa online Heavens Above, con las coordenadas (según google maps) de Latitud 38.351483 y Longitud -0.489002.

No hubo destellos de Iridium entre las 22:58 y las 23:00 (según el programa). Además (por si alguien quiere comprobar algo), M8 estaba en la dirección de acimut +181°39', y altura +27°04' (según el Cartes du Ciel), en ese momento.

Bueno ... meteoroide, o misterio, jajajajajajaja

Saludos.

PS: El destello está apepinado; aunque las estrellas también (pero menos). Sospecho, desde hace tiempo, de una colimación deficiente (de mi equipo). Aunque, en mis condiciones de polución lumínica, es el chocolate del loro. Por eso no me he embarcado en refinar dicha colimación.


« Últ. modif.: Mié, 14-Ago-2013, UTC 19h.33m. por Arecibo » En línea
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Roberto

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« respuesta #7 del : Mié, 21-Ago-2013, UTC 17h.55m. »

Eso eso mismo me pasó a mi en Enero de este año en la zona de IC434, zona de satelites geoestacionarios;









Usando las bases de datos de satelites de Stellarium, MaximDL y similares no me aparecia nada, asique le Escribií a la asociación Española de Astronomia Sonrisa

Y resulto ser este satelite geoestacionario;


Supongo que cuando se da el angulo adecuado entre el satelite, el sol y el observador, se produce un destello durante algunos segundos, es mosqueante, porque bien podría tratarse de un brote corto de rayos gamma, que dura algunos segundos y emite una parte en el espectro visible, pero lo habrían detectado facilmente los satelites que se dedican a estas cosas, supongo.

«No entiendes realmente algo a menos que seas capaz de explicárselo a tu abuela»
                                                                                                 "Albert Einstein"

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Arecibo

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« respuesta #8 del : Mié, 21-Ago-2013, UTC 18h.44m. »

Gracias, allblue.

Yo me encontré, el año pasado, con trazas recurrentes (todos los días, a las mismas horas) en las imágenes de M42. Con la longitud de las trazas, y la orientación de M42 en su momento, determiné que debía de tratarse de puntos fijos con respecto a mi posición. Una noche, paré el telescopio en una de esas posiciones, "et voi-lá!" Un punto fijo en la imagen (las tengo en alguna parte, por si te interesa). Deduje que tenía que tratarse de un geoestacionario.

La única diferencia con el caso presente es que, ahora, grabo con el tubo al otro lado de la montura, y no tengo "calado" el recorrido que tendría que hacer un punto fijo. Puede que coincida con la dirección del trazo que encontré en el destello de M8. Además, he grabado muchas noches esta nebulosa, en el mismo lapso de tiempo cada vez (con resultados mediocres por la baja altura, exceso de polución lumínica, y alta dinámica de la luz de este objeto). Tal vez valdría la pena reexaminar la evidencia Sonrisa

Saludos.

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Arecibo

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« respuesta #9 del : Mié, 21-Ago-2013, UTC 18h.50m. »

Aunque sea salirse del tópico, veo que tienes reflejos de Alnitak (?) en la imagen. A mí me pasaba lo mismo.

Lo que no tengo claro es porqué ¿es el corrector de coma? He leído por ahí que suelen producir ese efecto cuando hay estrellas brillantes en el campo.

Lo que tengo que probar (pero me da rabia desperdiciar una sesión) es si no se producen al quitar el mencionado corrector de coma.

Hasta la fecha, siempre que tengo una estrella brillante (o más, como en M45), reflejo (reflejos) al canto. Una gaita.

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Allblue

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Roberto

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« respuesta #10 del : Jue, 22-Ago-2013, UTC 17h.53m. »

Aunque sea salirse del tópico, veo que tienes reflejos de Alnitak (?) en la imagen. A mí me pasaba lo mismo.

Lo que no tengo claro es porqué ¿es el corrector de coma? He leído por ahí que suelen producir ese efecto cuando hay estrellas brillantes en el campo.

Lo que tengo que probar (pero me da rabia desperdiciar una sesión) es si no se producen al quitar el mencionado corrector de coma.

Hasta la fecha, siempre que tengo una estrella brillante (o más, como en M45), reflejo (reflejos) al canto. Una gaita.

Eso me pasaba con el corrector GSO, lo usaba con el tubo GSO 10" f4, sin corrector nunca he tenido nigun reflejo con telescopios reflectores, de todas formas, con el GSO 10" f4 jamás de los jamases he conseguido tener una estrella puntual ni siquiera justo en el centro del campo, ni con corrector ni sin el.

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Sebtor
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« respuesta #11 del : Jue, 22-Ago-2013, UTC 18h.17m. »

interesante y curioso


en gran angular un meteoro de frente, siempre es posible,  pero la probabilidad de eso disminuye muchísimo cuanto más aumento tenga la imagen
-----

como ya he visto que al aumentar contraste sale la traza ( lo que quería probar, pero ahora no estoy en casa), parece evidente el flash de un satélite

habeis comprobado eso ?

exactamente que hora era ?  eso es T.U. ?    hay que mirar también que no esté ahí el cono de sombra de la Tierra, porqué entonces sería raro ?
y ya puestos posición geográfica ?

datos cruciales para que alguien se lo pueda mirar un poco


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Arecibo

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« respuesta #12 del : Jue, 22-Ago-2013, UTC 18h.41m. »

Hola Sebtor. Me cito a mí mismo:

He utilizado el programa online Heavens Above, con las coordenadas (según google maps) de Latitud 38.351483 y Longitud -0.489002 (para entendernos, Alicante).

No hubo destellos de Iridium entre las 22:58 y las 23:00 (según el programa). Además (por si alguien quiere comprobar algo), M8 estaba en la dirección de acimut +181°39', y altura +27°04' (según el Cartes du Ciel), en ese momento.


Se me olvidó añadir que la hora es la oficial de aquí (+2:00 con respecto a GMT). La imagen donde apareció el destello es de 120" de exposición, en el rango temporal citado (no puedo precisar los segundos del intervalo, porque el Windows es como es). Por supuesto, descubrí el "ello" a toro pasado, así que imposible precisar más.

El tubo óptico es el newton SW 150/750 PDS, con corrector de coma SkyWatcher (se supone que el más apropiado -risas-), que reduce la focal algo como al 90% ó al 95%. Filtro City Light Suppressor (de Baader, creo). Y la cámara, la Canon 60Da.

Saludos.

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Sebtor
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« respuesta #13 del : Vie, 23-Ago-2013, UTC 00h.12m. »

(perdón si me he colado de leer, estaba con un smartphone, y cuesta a veces estar al loro )



mmm.. no, no es un destello de Iridium, ... nunca los he visto tan "puntuales"

otra cosa al respecto, es que tal como intuía, esa zona está en sombra  para satélites a menos de 2000 Km de altura  aprox


había dos bastante cerca relativamente a esa posición:  (ignoro el error y o las variaciones posicionales de éstos satélites en15 dias de diferencia)

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Arecibo

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« respuesta #14 del : Vie, 23-Ago-2013, UTC 10h.51m. »

Gracias, Sebtor.

Supongo que esto quedará como misterio Sonrisa

Y, sí, la idea que tenía yo de los Iridiums (también lo comenté antes), es que daban trazos más largos.

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Sebtor
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« respuesta #15 del : Vie, 23-Ago-2013, UTC 18h.04m. »

disculpas ayer me equivoqué con un dato, hoy con un ratito mas me lo he vuelto a mirar:


ya tengo al "culpable"
Globalstar M43  ( a 3270 km de distancia en ese momento )




Alternate Names   25874
Launch Date: 1999-07-25
Launch Vehicle: Delta II
Launch Site: Cape Canaveral, United States
Mass: 450.0 kg
Nominal Power: 1100.0 W
Funding AgencyGlobalstar (International)  Discipline Communications

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/masterCatalog.do?sc=1999-041C


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Arecibo

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« respuesta #16 del : Vie, 23-Ago-2013, UTC 18h.38m. »

¡Guau!

¡Excelente! (como diría el Sr. Burns)

Gracias de nuevo, Sebtor.

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

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« respuesta #17 del : Sáb, 24-Ago-2013, UTC 09h.22m. »


Y a todo esto, alguien ha observado alguna vez una variacion en la corteza lunar que indique que acaba de caerle un meteorito? Alguien ha tenido esa suerte? No quiero decir ver el impacto, pero si donde no habia crater, que se aprecie uno.
Con la cantidad de impactos que refleja la luna, cuanto puede pasar entre un impacto apreciable aunque sea minusculo y otro? 1000 años?



OTA: Celestron C11 XLT, Skywatcher ED 80/600
Montura: Celestron CGEM DX. SW Az-Eq6
Sistema de guiado: OAG Deluxe Celestron, ASI 174MM
Oculares: Baader Hyperion 10mm+ FTR 14mm & 28mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III, , VisualBack Baader clicklock 3.25" to 2", SW 28mm 2".
Barlows: Baader 2.25x, Tal 3x.
Filtros: Baader UHC-S L/Booster 1,25". Filtro variable de polarizacion Omegon. Clip CLS-CCD II. Clip Clear, IR 807, LRGB CCD Meade.
Prismáticos: Celestron Skymaster 20x80, Celestron UpClose 10x50.
Cámara: Canon EOS 60Da, Eos 550D mod + cooled, Eos 600D

« Últ. modif.: Sáb, 24-Ago-2013, UTC 09h.22m. por Miguelyx » En línea
Sebtor
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Masculino 
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« respuesta #18 del : Sáb, 24-Ago-2013, UTC 21h.05m. »

mira
Impactos en la Luna por meteoroides - ( incluso lluvias )

pero no mezcleis temas, que se desvirtua "la cosa" y además hay gente que no participará por el "poti poti" que se crean en éstos casos, que lo único que tienen  en común es ese punto de "incógnita" en saber lo que ha sido




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