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Video astronomía para pobres: Samsung SCB-2000 / y capturadora USB 3.0

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Autor Tema: Video astronomía para pobres: Samsung SCB-2000 / y capturadora USB 3.0  (Leído 5644 veces)
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carlitosgarsan

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« en: Jue, 05-Ene-2012, UTC 13h.06m. »

Hola,
Como veo que nadie hace referencia a esta cámara CCTV (Samsung SCB-2000 0 SDC-435) en el foro voy a contar mis experiencias con ella.
El "equipo" de video astronomía con el que me he hecho es el siguiente:
Cámara Samsung SCB-2000 comprada por ebay en Korea, es el modelo NTSC, el PAL sólo lo venden en Europa aplicando el sobreprecio al que estamos acostumbrados. El coste de la cámara fue de 124$ incuyendo costes de envío.
Adaptador C a 1,25' para conectar la cámara al telescopio.
Adaptador BNC a RCA para conectar la cámara a la tarjeta capturadora.
Alargador pra el adaptador BNC RCA para que no tener que sujetar el PC a 10cm del telescopio :-).
Capturadora de video easyCAP.
Reductor de focal ATIK de segunda mano.

El total del coste del equipo no llega a 150€. El montaje me lleva unos 3 minutos.

La cámara tiene muy buenas reviews en relación coste precio (por unos 90€ no se puede pedir más).

Empecé a considerar hacerme con un equipo así después de ver un hilo en el foro stargazerslounge titulado Dissapointed with DSO views. Yo estaba un poco decepcionado con las vistas a pelo de objetos de cielo profundo así que empecé a investigar y como resultado de un análisis coste-rendimiento en el que me dejé los ojos durante un mes decidí probar.

En night skies network emiten video en tiempo real y hay usuarios que capturan con esta cámara, así que pensé que no debía ir mal del todo. La otra opción es capturar con una Mallincam de 1000$, un poco más cara ;-)


Ahí va una captura en tiempo real de M42 desde la ventana de mi casa en el centro de Madrid. Cuando digo desde la ventana lo digo con todas las consecuencias, la ventana estaba cerrada :-). El telescopio es un WO Megrez 72.


Y esto después de Registax( me estoy iniciando con Registax, así que supongo que es mejorable):

Celestron C8 ASGT, William Optics Megrez 72
Canon EOS 1000D, Samsung SCB2000
ES14mm,ES8.8mm, ES4.7mm, WO Binoviewer
Antares 0,63 FR
Más ganas que tiempo

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Klaatu

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Imagen: Mathias Pedersen

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« RESPONDER #1 en: Jue, 05-Ene-2012, UTC 13h.26m. »

Parece interesante...a ver que dicen los que saben mas...¿ y esos puntitos negros..es ruido?
Supongo que se podran sacar "flats", "darks"...

Saludos

Tubo: William Optics 80ED II APO (80/545mm)
Montura: Celestron CG-5 GT
Aplanador de campo
Oculares: 25mm, 15mm
Cámaras: Canon EOS 60Da / 350D / 400D

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carlitosgarsan

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« RESPONDER #2 en: Jue, 05-Ene-2012, UTC 14h.24m. »

Los puntitos negros son polvo.No hice darks,ni flats,...
La verdad es que me interesaba más la cámara para ver en directo que para hacer astrofotografía.
En http://www.qcuiag.org.uk/sam/ se pueden ver fotos mejor tratadas con esta cámara.

La diferencia entre ver M42 a pelo y con una cámara que cuesta lo que un filtro es bastante notable como se puede ver en la primera foto.
Le quité el filtro de infrarrojos a la cámara, hasto yo lo pude hacer :-).
Por cierto, las tomas están hechas con un filtro NPB de DGM, con el que en visual consigo ver una mancha que corresponde al trapecio.

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Tharsis

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« RESPONDER #3 en: Jue, 05-Ene-2012, UTC 17h.26m. »

Impresionante, si no se consigue más calidad supongo que se podía usar como cámara de autoguiado.

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RigilK
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« RESPONDER #4 en: Jue, 05-Ene-2012, UTC 17h.29m. »

Hola,

http://www.prosecuritywarehouse.com/PDFs/SCB-2000.pdf

Me he mirado las características de la cámara. Aunque alcanza una buena sensibilidad 0,0001 lux, lo hace integrando a x512 lo que significa más de 10 segundos de "exposición" si integra campos o 20 segundos si entegra imágenes.
El chip es de 1/3".

Como esta cámara (me refiero a su sensibilidad) hay unas cuantas más en el mercado. Algunas más pequeñas (tipo bullet) como la KT&C DNR230NHB  que está en Ebay por unos 115€ portes incluidos, y que alcanza la misma sensibilidad integrando a x256. Necesitarías otro adaptador ya que la montura es S (como la de algunas webcam SPC900, TouCamPro, Vesta, etc).

Pero como tu bien dices son cámaras que por poco precio te dan buenas prestaciones, pero no para hacer astrofoto de calidad; en cambio es bastante viable para hacer otro tipo de astronomía como Ocultaciones, Astrometria, incluso Fotometría.

De este tipo yo uso una Mintron 12V6H-EX, que alcanza esa sensibilidad integrando x128 campos y el chip es de 1/2", pero sólo es BN y casi el triple de cara.
Y después tengo una IVision MC608HS que integra a x256 imágenes y también le quité el filtro de IR lo que acentúa ese halo negro alrededor de algunas estrellas brillantes. Chip de 1/3" y unos 100 €

En fin, creo que es una buena cámara para empezar con astrovideo.
Suerte.

P.D.: Hablas de las Mallincam....  Malvado   eso son palabras mayores dentro de astrovideo (las refrigeradas hablamos de 4 dígitos en dólares)  eeeeeh !?

Carlos.
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
"Tengo… una terrible necesidad… ¿diré la palabra?… de religión. Entonces salgo por la noche y pinto las estrellas."
Vincent Van Gogh

« Últ. modif.: Jue, 05-Ene-2012, UTC 17h.44m. por RigilK » En línea
Sebtor
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« RESPONDER #5 en: Vie, 06-Ene-2012, UTC 05h.10m. »

hay una función de autocontraste activada (o "mejora" de la definición o similar)
esos halos negros, más oscuros que el propio fondo, la delatan

no se si habrá algún pin que pueda desactivarse, igual vale la pena

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

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carlitosgarsan

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« RESPONDER #6 en: Vie, 06-Ene-2012, UTC 17h.28m. »

Hola RigilK
Veo que eres un experto en experto en videoastronomía para pobres  leng
Hubiera estado bien haber tenido en cuenta tus conicimientos para ver cuál es la mejor opción.
De cualquier forma me sigue pareciendo alucinante ver M42 en color incluso con luna por 150€
Esta es una de las mejores inversiones que he hecho en astronomía(la otra es un binoviewer de william optics)

« Últ. modif.: Vie, 06-Ene-2012, UTC 17h.30m. por carlitosgarsan » En línea
RigilK
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« RESPONDER #7 en: Vie, 06-Ene-2012, UTC 22h.17m. »

Jaja, me queda "grande" lo de experto, pero sí tengo algo de experiencia ya que mi "carrera" en esto de la Astronomía empezó con las ocultaciones de estrellas; y en ese campo las videocámaras sensibles tienen mucho que decir.

Como ejemplo te pongo este frame de video sin tratar de una grabación de prueba sobre NGC 2264 y donde se puede ver la estrella 15 Mon (o 200-063944 en el catálogo UCAC3) y se pueden vislumbrar alguna estrella de la mag. 15; con sólo 2,56 segundos de integración y con la Mintron montada en un telescopio de 5" y a 37º de altura sobre el horizonte.



y este es un júpiter con la pequeña videocámara de color como la de Ebay y un SC8:



Pero si te quieres poner a la altura de algunos astrofotógrafos como los que hay en este foro... la "video astronomía de pobres" no llega, deberás rascarte el bolsillo y dedicar bastante tiempo.

Salud.



« Últ. modif.: Vie, 06-Ene-2012, UTC 22h.19m. por RigilK » En línea
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Carlos

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« RESPONDER #8 en: Mar, 31-Jul-2012, UTC 09h.14m. »

Bien, me he hecho con una de estas cámaras. En este caso ha sido la versión PAL que me da un poquito más de resolución y un poquito más de luminosidad al integrar las imágenes. El uso que le voy a dar es principalmente enseñar a mis hijas la luna, algún planeta y lo más luminoso del catálogo Messier. Soy consciente de las limitaciones que tiene y se que no se la puede comparar con una específica de astronomía, pero buscando por la red he visto cosas muy bien conseguidas en planetaria y eso de ver la nebulosa de orion en color en tiempo real me parece fabuloso.

Tengo que hacerme con una capturadora de video para el portátil. ¿Podríais recomendarme alguna? He visto cosas muy baratas del orden de los 20€ pero mi preocupación es si podré capturar en DV en lugar MPEG, ya que así podré procesar mucho mejor los fotogragramas al guardarse uno a uno de forma independiente. ¿En cualquier caso podré con algún software como Stoik capturer guardar en DV?

Prometo enseñaros los resultados en cuanto consiga hacer algo.

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RigilK
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« RESPONDER #9 en: Mar, 31-Jul-2012, UTC 15h.56m. »

...
Tengo que hacerme con una capturadora de video para el portátil. ¿Podríais recomendarme alguna? He visto cosas muy baratas del orden de los 20€ pero mi preocupación es si podré capturar en DV en lugar MPEG, ya que así podré procesar mucho mejor los fotogragramas al guardarse uno a uno de forma independiente. ¿En cualquier caso podré con algún software como Stoik capturer guardar en DV?
...

No se si podré ayudarte en esto, sólo te puedo decir lo que yo hago y que me funciona:

- Yo compré una "4 CHANNEL USB 2.0 DVR Video Audio Capturadora Adapter" por 12€ en Ebay que me funciona bien.
- Capturo sin codec para no perder imágenes mediante el software VirtualDub.
- Una vez capturado, como el tamaño es bastante grande suelo compromirlo con el codec Lagarith (es un codec de compresión sin pérdida).
- Respecto a lo de capturar DV no sé lo que quieres decir. La cámara que has comprado es analógica y el video es un flujo de 25 imágenes por segundo siendo la capturadora la que lo digitaliza. Quizás lo que quieres decir es que precisamente sea la capturadora la que te lo codifique antes de enviarlo al ordenador, no lo sé.

Esto es cuanto te puedo decir, espero haberte ayudado.

Salud.

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Sebtor
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« RESPONDER #10 en: Mar, 31-Jul-2012, UTC 17h.07m. »

con lo rápido que varía la presencia de éstos bichos en el mercado,  no creo que nadie pueda decir nada a no ser que lo acabe de comprar hace poco, y haya hecho unas cuantas pruebas

pregunta en las especificaciones,   nada de MPEG,   que pueda grabar en algún formato no propietario como muchos AVI

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RigilK
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« RESPONDER #11 en: Mar, 31-Jul-2012, UTC 19h.09m. »

¡Ah! y si encuentras una capturadora de video USB 3.0, cómprala y avísame que ando detrás de ella. Porqué en el momento en que la pille el ordenador con USB 3.0 va detrás ...  Malvado

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Juan

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« RESPONDER #12 en: Mié, 01-Ago-2012, UTC 10h.54m. »

Parecen interesantes estas cámaras y a un precio contenido, a ver esas pruebas que tal  OKOK

Pienso luego existo

Teles: Celestron C8 XLT Fastar compatible provisionalmente en montura Dobson
Oculares: TS 32mm/52º | SW LET 25mm/50º | Hyperion 13mm/68º | SW UWA 9mm/66º | TS-HR 6mm/60º
Barlows: Celestron Omni 2X
Filtros: Omegon UHC, Omegon IR cut y Set filtros colores Omegon (12, 21, 25, 47, 56, 82A)
Cámaras: EOS 350D sin modificar, Logitech Quickcam Pro 9000 modificada
Prismáticos: Auriol 10X50 con soporte para trípode

Blog personal: http://juannava64.wordpress.com/

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RigilK
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« RESPONDER #13 en: Mar, 18-Sep-2012, UTC 16h.02m. »

¡Ah! y si encuentras una capturadora de video USB 3.0, cómprala y avísame que ando detrás de ella. Porqué en el momento en que la pille el ordenador con USB 3.0 va detrás ...  Malvado

Por fin encuentro una, eso sí cara. Mientras que una capturadora de video USB 2.0 barata te cuesta entre 15 y 30 € (incluyo portes), desde Ebay me acaba de llegar la primera que yo sepa que usa USB 3.0.

BlackMagic Design Intensity Shuttle: 144€ + 20€ de portes desde los USA.



BlackMagic Design Intensity Shuttle USB 3.0 Only PC Only



El hilo es viejo, pero era la manera de enlazarlo con lo que venía del pasado.

Salud.

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Dr. Livingstone

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Carlos

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« RESPONDER #14 en: Lun, 06-May-2013, UTC 21h.17m. »

Bueno, después de mucho tiempo sin escribir os presento lo prometido. No he podido usar mi telescopio durante una larga temporada por diversos motivos, pero este último fin de semana realicé algunas observaciones con la cámara sdc2000. Sobre todo he estado probándola pra ver hasta donde era capaz "de llegar".

Bien, la única modificación que la hice fue quitarle el filtro IR que lleva incorporado. Además, recientemente adquirí por internet un reductor de focal 0,5X de bajo precio de rosca 1,25" para compensar la gran focal de 2000mm de mi S/C 8". Para captar estas imágenes usé este reductor de focal, el S/C de 8" (celestron) y la montura Vixen GP DX con Skysensor2000. Añado que sin el uso de la computadora Skysensor se me hubiera hecho casi imposible centrar los objetos. Obtuve gran precisión alienandola usando estrellas cercanas a los objetos Messier fotografiados (o captados en video).

Disculpad la chapuza de enseñaros las imágenes fotografias de la pantalla del monitor. No tenía ordenador disponible ni donde colocar tanto cable. Usé un viejo monitor de video de un commodore amiga que me gusta mucho ya que tiene muchos ajustes de imagen frontales con potenciómetros, por lo que ajustar brillos, colores, contrastes... se hace muy rápido y fácil. Como veis, lo único que utilicé del siglo XXI fue la cámara SDC2000.

Este es el monitor.



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Aquí va M104 (la galaxia del sombrero). Para objetos de cielo profundo usé la integración de imáganes. En este caso 256X, a veces 512X, pero aquí ya se nota mucho ruido.



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Este es M13 en hércules. Se aprecia algo saturado el nucleo.



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M51 o galaxia del remolino. Sinceramente, no esperaba conseguir ver así su estructura. También a 256x.



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Y M57 a todo color... (aquí quité el reductor de focal)



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Un saturno con lente barlow X2 y filtro IR pass pro planet. Ya no hay integración de imágenes, la velocidad de obturacion es 1/50.



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 Mis espectativas de la cámara eran peores de lo que he visto. No esperaba captar tantos detalles de zonas bajas de luminosidad. Realmente me ha impresionado. He mostrado estas imágenes a vecinos que nunca han mirado por un telescopio y han quedado impresionados. Cosa que no hubiera ocurrido si les hago mirar por el ocular. Creo que no hubieran visto nada. Es una gran cámara de bajo precio para mostrar la astronomia a grupos. Tengo que seguir probando para mejorar las imágenes. ¿Creeis que valdrá la pena enfriar el chip para reducir ruido? Insisto, perdonad la chapuza de fotografiar el monitor. Intentaré para la próxima vez conectarlo a un ordenador. Ah, las imágenes están tomadas la noche del 4 de mayo desde la sierra de Gredos en Ávila. Saludos.

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PALEO

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« RESPONDER #15 en: Mar, 07-May-2013, UTC 08h.53m. »

Hace tiempo que le voy dando vueltas al tema de poder mostrar en vivo a familiares y amigos este tipo de objetos. Como bien comentas hay mucha gente que no valora la visión directamente en el ocular y viendo los detalles que has sacado es un buen punto de partida.

¿Crees que mejoraría mucho la calidad de la imágenes si se utilizara una cámara Mallincam que ya viene refrigerada?

Saludos

Juan Antonio

Tubos:  SW 120/900 ED, ETX-70
Monturas:  CG5-GT
Oculares:  Hyperion 8 mm, 13 mm, sw 28 mm
Cámaras:  Canon Rebel XSi

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Ripoll531

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« RESPONDER #16 en: Mar, 07-May-2013, UTC 15h.58m. »

Bufff,la verdad es que el "invento" esta muy bien y más de un profesor debería tomar nota,mucho mejor que estar rulando el ocular en la típica cena de amiguetes en la terraza,y más que,como dices,es "para pobres",lo único que me intriga es como adaptas la cámara al tubo.Podías sacar una imagen del equipo funcionando.

Skywatcher Newton 200/1000 Bd,Ts Ed80/560
Pentaflex refractor 60/700
Neq 6,Az goto
Filtros Astronomik Cls,Baader OIII 8 nm,Baader Ha 7nm,Baader SII 8 nm
Oculares 1´25":Omegon Super Plössl 4mm,10mm,25mm,Hyperion 5mm
Oculares 2":Sw apex 28mm,apex 42mm
Ccd Brightstar Mammut L429,Canon 1100D No mod.,ocular electr. Pentaflex,Luna Qhy 5 Mono
Bin.Celestron 8x42

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RigilK
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« RESPONDER #17 en: Mar, 07-May-2013, UTC 16h.20m. »

...
¿Crees que mejoraría mucho la calidad de la imágenes si se utilizara una cámara Mallincam que ya viene refrigerada?
...

Una Mallincam ya no es para pobres  no y diría que es de lo mejorcito en videoastronomía.

...
Aquí va M104 (la galaxia del sombrero). Para objetos de cielo profundo usé la integración de imáganes. En este caso 256X, a veces 512X, pero aquí ya se nota mucho ruido.
...

Si no lo has hecho ya, desactiva la Autoganancia (AGC), y deja sólo el SenseUp. Eso reducirá considerablemente el "ruido". La AGC te da un plus cuando quieres ver algo si no te importa que se ensucie la imagen (el fondo). Y la AGC es un auténtico engorro en cielos contaminados lumínicamente (creo que no es tu caso).

...lo único que me intriga es como adaptas la cámara al tubo.Podías sacar una imagen del equipo funcionando.
Los adaptadores de montura C/CS (habituales de las videocámaras como ésta) están bastante extendidos. Es un cilindro de pulgada y cuarto con una rosca exterior para la cámara en uno de los extremos.
http://www.ebay.es/itm/1-25-C-mount-adapter-with-1-25-filter-thread-/111064101797?pt=UK_Photography_Telescopes&hash=item19dbefb3a5
Este lleva una rosca interior también para roscar filtros.

« Últ. modif.: Mar, 07-May-2013, UTC 16h.20m. por RigilK » En línea
Dr. Livingstone

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Carlos

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« RESPONDER #18 en: Mar, 07-May-2013, UTC 19h.37m. »

Hola, os dejo una foto de como está colocada la cámara al telescopio. Ripoll531, como dice Rigilk, la cámara (sin ningún tipo de lente) va roscada a un adaptador de 1,25" y se inseta en el portaoculares como si fuera tal cual. Aquí en la foto tengo colocado el prisma diagonal pero es un error que solo trae empeorar la imagen. Más tarde me di cuenta del error y la quité.



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La mallicam tengo entendido que es una muy buena camara, y cara, pero no se si la confundo con la stellacam. Tambien existen las watec, creo que el modelo 902H (corregidme, no estoy muy seguro del modelo) es muy usado en astronomía. Me gustaría poder usar algo de este tipo pero buscaba de momento algo de lo más barato y esta sdc2000 la encontré de segunda mano.

He leido algo por ahí del modelo sdc4000, mejorado con más sensibilidad, pero ronda los 400 euros.

Rigilk, respecto a lo que dices sobre la autoganacia (AGC) creo que lleva tres modos, OFF, LOW y HIGH. Lo tenía siempre en modo LOW. En el modo HIGH salía un ruido tremendo y en OFF no conseguía ver nada. Pero no me hagas mucho caso porque estaba "jugando" con varios controles al mismo tiempo y puede que haya hecho algo mal. Me fastidia tener que tocar la cámara continuamente para cambiar los ajustes ya que evidentemente pierdo la imagen de la pantalla. Tengo pendiente hacer un mando remoto para no hacer vibrar nada. No es nada complicado. Por cierto, los cielos no los considero muy contaminados. O si... Vereis, estoy dentro de un pueblo cerca de alumbrado público pero a pocas decenas de metros hay kilómetros de oscuridad. Muy lejos de grandes nucleos luminosos. Siempre había pensado que las luces cercanas que tengo me deslumbraban y afectaban a mi visión pero que poco influirian para tomar fotografías. No se hasta que punto "engrisarán" el cielo, pero esto es otra duda que debo preguntar en otro hilo.

Perdonad si tardo en responder pero solo puedo conectarme a esta hora y no todos los días. Un saludo.

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Dr. Livingstone

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Carlos

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« RESPONDER #19 en: Mar, 07-May-2013, UTC 20h.10m. »

Estuve haciendo pruebas opticas para hacerme una idea de los campos de vision y de si existía alguna distorsión. Esto es lo que obtuve:

Para que os hagais una idea de a donde estaba "mirando"  primero una foto con la cámara eos 1100D y focal de 55mm. Antes de que nadie piense mal, no me importa nada lo que se pueda ver en esa ventana. Solo era un objetivo aleatorio.



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Aquí he usado el reductor/corrector f6,3 de celestron y ademas un reductor de focal 0,5X muy barato de 1,25". Pense que iban a aparacer aberraciones y distorsiones pero encuentro la imagen muy bien. La focal resultante seria de 630mm.



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En esta usando solo el reductor/corrector de f6,3. Focal de 1260mm.



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En esta solo el reductor 0,5X. Focal de 1000mm



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Y en esta última sin ninguna óptica adicional.



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La imagen de la pantalla fotografiada no se ve igual que a simple vista como podreis imaginar pero lo importante es que no aprecio distorsiones, al menos importantes.





 

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PALEO

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« RESPONDER #20 en: Mié, 08-May-2013, UTC 10h.58m. »

Hace tiempo que estoy recopilando información sobre las mallincam y cada vez me gustan más. Evidentemente, de barato no tienen nada pues pasan de los 1000 dólares.

Tengo una ccd Atik 314E y estoy probando a hacer exposiciones de 1 minuto (sin autoguiado), se consigue bastante detalle en galaxias, pero sin apilar varias tomas el ruido de fondo es brutal. La pregunta que me hago es si con una mallincam, que puede integrar varias tomas y ennegrecer el fondo automáticamente, mejoraría considerablemente el resultado de la Atik.

Si fuera así empiezo a ahorrar para comprar una.

Saludos

Juan Antonio

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Adolfo Ant.
Solo hay dos cosas infinitas...

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« RESPONDER #21 en: Ayer a las 12:48 »

Hola chic@s, retomo este antiguo hilo ya que buscando en la red sobre cctv me ha aparecido este hilo  Cheesy. Así que mejor que como en casa... en ningún sitio.
Voy a mi planteamiento; tengo una cámara "Hikvision Day&Night High-definition WDR ICR Box Camera" a la que pretendo acoplar al CPC 800 de Celestron para visualizar en directo a través del monitor como se describe más arriba por parte de los compañeros. Leido el hilo completo y solucionadas algunas dudas, me gustaría saber si desde que publicásteis vuestros esperimentos habeis avanzado algo más a día de hoy y/o me gustaría saber cómo llevais la observación con estos elementos televisivos.
Venga, espero tenerlo todo montado en unas semanas y poder comentaros mis primeras experiencias.
Saludos desde la Región de Murcia (lloviendo a mares).

Reflector Newton Tasco Galaxsee 114/500.
Reflector Newton Celestron 150/750 - EQ3.
Refractor acromático Meade ETX-70/350 GOTO.
Catadióptrico Schmidt-Cassegrain Celestron CPC 800 XLT GPS.
y un montón de "apichusques" variados.

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