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¿ Nebulosa Cabeza Caballo en visual ? IC434 - Barnard-33 (B33) HorseHead nebula

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Autor Tema: ¿ Nebulosa Cabeza Caballo en visual ? IC434 - Barnard-33 (B33) HorseHead nebula  (Leído 6110 veces)
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bartoro

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Masculino  España - Madrid 
desde: jul, 2012
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« del : Mar, 22-Oct-2013, UTC 22h.14m. »

Hola, estoy todavía limpíandome la baba de observar la nebulosa del velo con el Dobson 10" y el filtro OIII. Que maravilla. Ahora que sale Orion me preguntaba si se podría observar la Cabeza del Caballo. Se que es difícil pero en un APOD lo he visto con un 12": http://www.asod.info/?p=2519

Creo que es "obligatorio" un filtro H-Beta ¿es así o sirve un OIII o NPB? ¿alguien la ha observado y puede compartir la experiencia?

Muchas gracias

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
desde: sep, 2006
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« respuesta #1 del : Mié, 23-Oct-2013, UTC 00h.20m. »

antetodo recuerdo el dato que visualmente el H-Alpha solo es visible en un 95%  suponiendo que hay luz y el ojo en modo diurno,  ( el Sol + instrumentos especializados).    Pero que en modo nocturno, la parte de H-Alpha resulta totalmente invisible (porqué además la curva de visión y sensibilidd espectral se ha desplazado hacia el azul )



IC434
por LinP  ( casi 4 horas de exposición, con filtros de banda estrecha  ED80 + TRF2008, HEQ5 y Atik 383L+ )



por Danilo Pivato
http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3160.0





por el telescopio espacial Hubble



Mikael Svalgaard
2 horas de exposición con el filtro H-Beta  (para darle color,  seguramente el azul en un RGB sintético)

http://www.leif.org/mikael/horsehead.html



el deslumbre de Tseta Orionis (Alnitak) es un problema


y visualmente, con cielos oscuros y un 12"  con filtro H-Beta visual  ( con unos prismáticos 30x100 dicen ver la nebulosa de la flama, pero no la HorseHead )

http://stargazerslounge.com/topic/131597-is-the-horse-head-nebula-a-visual-target/




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nuwanda

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Masculino  Zaragoza 
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« respuesta #2 del : Mié, 23-Oct-2013, UTC 04h.43m. »

Con el OIII y con un 16" se intuye con un 10" me da que no. Salud


Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.

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Rasalgethi

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48  Masculino  Rivas Vaciamadrid (Madrid 
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« respuesta #3 del : Mié, 23-Oct-2013, UTC 07h.25m. »


Hola,

No termino de entenderlo del todo bien .

Sebtor,   entonces para intentar observar esta nebulosa en visual ¿es preferible no aclimatarse a la oscuridad?  flasheado, además de un buen diámetro por supuesto.






______
Celestron Dobson StarHopper 8" F6
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Montura Astro 3 (la EQ3 del Lidl)
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pastorgalactico

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Masculino  Obs. Orion-Zamora 
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« respuesta #4 del : Mié, 23-Oct-2013, UTC 08h.10m. »

Pues vereis yo la he podido ver con el 12" desde mi observatorio y a pelo sin filtro alguno, si habeis leido bien sa pelo y sin filtro alguno y es mas facil de observar hasta con 10" si se observa desde cielos oscuros Zamoranos.
Desde el campo afirmo que hemos podido ver la IC 434 tanto yo J.Tapioles como A.L.Huelmo y ya no te digo nada con instrumentos mas gordos como un 12"-16"y 20".
Asin que si vais al campo y teneis cielos oscuros intentarlo y podreis ver la zona de la IC434 mas oscura que la zona que la rodea.

Pastorgalactico

Obs: Cup de 3,3m
Refl 406mm F4,5  Dobson Gotorizado con Picgoto azimutal
Refr SW 120 F5
Pris: 12X80.
Cam: ASI120MC
Ocu ES 82°- 30-24- 18-14-11-8,8-6,7 4,7 
Bar 2X 2" - TAL 3X
Fil: UHC -OIII
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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
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« respuesta #5 del : Jue, 24-Oct-2013, UTC 16h.50m. »

No termino de entenderlo del todo bien .
Sebtor,   entonces para intentar observar esta nebulosa en visual ¿es preferible no aclimatarse a la oscuridad?  flasheado, además de un buen diámetro por supuesto.

no no no
no es eso la conclusión que quería llegar, mas bien son condiciones excluyentes las dos  (  la visión nocturna por la nula sensibilidad espectral en H-alpha,  y la sensibilidad diurna por la cantidad de luz mínima que necesita)


cito de un hilo de por ahí
Citar
recordar que en visión nocturna,  los bastoncillos en vez de los conos son mucho más sensibles al azul

es que el H-alpha se queda fuera de nuestras posibilidades totalmente, dada la naturaleza de nuestro ojo en máxima sensibilidad,  la nocturna,  esa curva que además es MONOCROMA (sin color)

en modo diurno, se estima que podemos llegar a detectar solo el 95% de la intensidad real del H-alpha,  pero entonces nuestro ojo no está preparado para detalles realmetne débiles  (los nocturnos)


yo creo que lo mejor, y la prueba la teneis en lo que dice Pastor Galáctico, es ir a buscar MUY BUENOS cielos, ... lo de los filtros es una chapuza para aumentar contraste en los cielos mediocres, pero SIEMPRE restan luz.
Luego mas concretamente con ésta nebulosa, es encontrar el aumento adecuado, que no deslumbre tseta Ori

( y la HorseHead además, no es que solo emita en H-alpha )



el concepto es parecido, por el que solo podemos ver ciertos tonos de color, en las partes mas brillantes de los objetos de cielo profundo


dejo un gráfico de fisiología en el que se explica visualmente lo que estoy comentando


las células de la retina, conos y bastoncillos
los conos nos dan información del color, pero son mucho menos sensibles
los bastoncillos, no llegan a tener sensibilidad en la parte espectral de la importante linea del Halpha


a visión fotópica, es la visión del ojo diurna, 
la visión escotópica es la visión nocturna del ojo

ver la gráfica de "absorvancia relativa"


 (supongo normalizada a sus máximos)

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nuwanda

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Masculino  Zaragoza 
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« respuesta #6 del : Vie, 25-Oct-2013, UTC 15h.35m. »

Bueno definir que lo de los filtros es mediocre, no estoy de acuerdo. Al final las longitudes y frecuencias del espectro pueden ser controlables por esos y retener o destacar dependiendo de la necesidad.
Sin entrar en el campo de la astronomy en fotografía convencional si a un foco le pones una lámina polarizada y a la cámara un filtro polarizador, la luz desaparece, por inversión de fase en el espectro emisor. Y eso es real. No son colorines que tiñen los filtros.

Salud

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