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PHEMU de satélites galileanos 2014-2015

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Autor Tema: PHEMU de satélites galileanos 2014-2015  (Leído 39106 veces)
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RigilK
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« del : Dom, 01-Dic-2013, UTC 08h.55m. »

Bueno, aunque aún quedan bastantes meses ya están publicadas en el IMCCE la lista de PHEMU para el próximo año.

La podéis descargar de aquí: ftp://ftp.imcce.fr/pub/ephem/satel/phemu15

La página con información general: http://www.imcce.fr/langues/en/observateur/campagnes_obs/phemu15/index.php?popup=3




http://es.scribd.com/doc/35033446/Eclipses-de-los-Satelites-de-Jupiter-Nuevo-metodo-de-reduccion-y-resultados-de-la-campana-de-1996

Carlos.
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"Tengo… una terrible necesidad… ¿diré la palabra?… de religión. Entonces salgo por la noche y pinto las estrellas."
Vincent Van Gogh

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« respuesta #1 del : Dom, 01-Dic-2013, UTC 10h.09m. »

Ya tengo entretenimiento para toda la mañana ... !! Gracias , Carlos !!  Sonrisa

C 9,25 ,  HEQ 5 Pro .
 DBK21au618 pá planetas   
               ASI 120MM pá la luna

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« respuesta #2 del : Dom, 01-Dic-2013, UTC 10h.22m. »

¡De nada!  Sonrisa

He estado echando un vistazo a los 3 primeros meses y los más asequibles... echo de menos que haya más en fin de semana... o en días laborables pero a horas decentes   Indeciso

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« respuesta #3 del : Dom, 01-Dic-2013, UTC 10h.29m. »

No entiendo la nomenclatura de ¨events ¨... blush


« Últ. modif.: Dom, 01-Dic-2013, UTC 10h.31m. por mercè » En línea
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« respuesta #4 del : Dom, 01-Dic-2013, UTC 14h.27m. »

3o1    Ganimedes Oculta a Io
1e2    (sombra)Ío eclipsa a Europa
.
.

antes recuerdo haberlo visto con las últimas letras    "p"  "a" "t"     parcialmente, totalmente, anularmente

de momento el listado que aparece ES INSUFICIENTE, así que no os "comais la bola" porqué de ahí poco puede sacarse

si el listado no tiene la variación de flujo, o cambio esperado en magnitud,  no nos servirá de mucho,  la mayoría son imperceptibles o poco perceptibles,  hay que escoger
ah!  y luego la duración   ( altura de Júpiter en el lugar de observación  etc. )

tendremos que hacer un listado selección




en el foro, poca cosa al respecto pero algo hay:

PHEMU'09, fenómenos mútuos satélites Júpiter 2009
2007-2008  PHEMUS EN URANO

Último phemu de la temporada,Saturno: Tethys (3) oculta parcialmente a Dione (4)


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RigilK
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« respuesta #5 del : Dom, 01-Dic-2013, UTC 19h.38m. »

I      Io          
II     Europa  
III    Ganymede
IV     Callisto  

Como dice Sebtor "o" es ocultación (un satélite pasa por delante de otro) y "e" es eclipse (la sombra de un satélite se proyecta sobre otro).

Y como también dice Sebtor la lista está "en bruto". He usado el Occult para que me calcule la lista y la he colgado aquí.

<< enlace retirado, ver post posterior >>

Edito (se me olvidaban las nomenclaturas):

- Year M D h m s  --> Fecha y hora del centro del evento en TU. Si lleva asterisco es que las lunas se acercarán pero no se tocarán.
- La "o" la "e" ya están explicadas
- Ph
      M = No hay contacto (al menos para la ubicación calculada)
      E = Eclipse penumbral.
      P = Eclipse/ocultación Parcial
      T = Eclipse/ocultación Total
      A = Eclipse/occultation Anular
 
Dur  --> Duración en segundos.
dMag --> Caída de magnitud. En caso de ocultación es la mag. combinada de ambas lunas. Un valor de 9.99 indica eclipse total.
%Ill --> La iluminación en el máximo del eclipse/ocultación como porcentaje de la iluminación del satélite (para eclipses) o de ambos satélites (para ocultaciones).
Sep --> Distancia en segundos de arco del satélite ocultado/eclipsado desde el centro del planeta.
PA --> Posición angular en grados del satélite ocultado/eclipsado con respecto al planeta.
MinD --> Mínima separación de los centros de los satélites, o del satélite y la sombra en segundos de arco.

(Extraído de la ayuda de Occult)




« Últ. modif.: Sáb, 08-Feb-2014, UTC 22h.24m. por RigilK » En línea
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« respuesta #6 del : Lun, 02-Dic-2013, UTC 16h.15m. »

excelente

aún tenemos tiempo, pero habría que ir pensando en una selección de fenómenos, mas o menos decentes para ver visualmente, (nada de algo exhaustivo, para no agobiar )

obviamente, no solo para península ibérica, sinó Canarias, y parte de latinoamérica que es donde entran a consultar   (el problema es hacer "casar" todo eso,  no es nada fácil, no como situarse en un punto geográfico yya está )

pensándolo bien
si tuvieramos la altura de Jupiter para cada lugar, en el momento medio del fenómeno, estaría solucionado

luego de ese listado especial, se da el link al listado de datos completo, para quien quiera mirar, y solventado el tema  leng

-------

es que no es fácil llevar un listado o Calendario de Fenómenos, cuando el lugar de observación puede ser cualquiera del globo terrestre

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« respuesta #7 del : Lun, 02-Dic-2013, UTC 17h.29m. »

...
es que no es fácil llevar un listado o Calendario de Fenómenos, cuando el lugar de observación puede ser cualquiera del globo terrestre
...

Sí, este listado está calculado para las coordenadas 2ºE y 42ºN. Pero se pueden ir sacando a medida de la necesidad.

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« respuesta #8 del : Sáb, 08-Feb-2014, UTC 22h.24m. »

Acabo de confirmar desde el grupo de Yahoo (concretamente Pierluigi Panunzi es el que se ha apercibido) que los eventos mutuos calculados con Occult incluyen aquellos que "ocurrirían" si Júpiter no estuviera ahí.  flasheado
O sea, que incluyen eventos en los que uno de los satélites está detrás de Júpiter y el otro delante, por ejemplo.

Esto hace que debamos revisar los mismos antes de montar ya que nos podríamos llevar alguna sorpresa. He retirado el enlace que puse en un post anterior para evitar confusiones.

He intentado acceder a la web del IMCE para comprobar si en sus listas también aparece este problema pero el servidor parece caído. Lo comprobaré mañana.

Salud.


« Últ. modif.: Sáb, 08-Feb-2014, UTC 22h.27m. por RigilK » En línea
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« respuesta #9 del : Lun, 10-Feb-2014, UTC 21h.23m. »



pero eso con definir una distancia mínima al centro del planeta ?   no ? ...  que siempre hay que hacer,   pues si el limbo de Júpiter está cerca,  observacionalmente empeora muchísimo los condicionantes de calidad

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« respuesta #10 del : Lun, 10-Feb-2014, UTC 22h.58m. »

Parece ser que el autor, D. Herald, ya ha sacado una corrección. Introducirá una "h" o una "t" según esté el satélite detrás o delante del planeta.

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« respuesta #11 del : Mié, 12-Feb-2014, UTC 02h.25m. »

je jee  atom 031

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« respuesta #12 del : Vie, 04-Jul-2014, UTC 00h.04m. »

http://www.imcce.fr/phemu/


---------

archivos para el software GUIDE 9.0 (8.0)

http://clayhole.com/php/mutual_etb/index.html

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« respuesta #13 del : Vie, 04-Jul-2014, UTC 13h.27m. »

http://www.imcce.fr/hosted_sites/saimirror/nsszph516he.htm

( el código 500 es observatorio geocéntrico )
en la lista hay mas para escoger, buscad el mas cercano a vuestra posición para obtener las alturas de los astros respecto vuestro horizonte

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« respuesta #14 del : Vie, 21-Nov-2014, UTC 23h.14m. »

Hola,

ya ha comenzado la campaña PHEMU-2015 y de momento no observo actividad. Es normal, aunque Júpiter ya es bien visible al amanecer aún han habido pocos fenómenos observables. Voy a tratar de ir colgando una lista con los fenómenos visibles en nuestras latitudes (tomando como referencia los visibles en Barcelona). He tratado que quitar la paja y mostrar los más interesantes. De momento, cuelgo los visibles para lo que queda de noviembre y los primeros días de diciembre. Hay poca cosa aún pero pronto se irá animando. El único fenómeno que estará bien posicionado para observar es el del próximo día 25, aunque me temo que la meteo no estará para muchos romances, al menos por estas tierras. El del dia 6 de diciembre es muy interesante tanto en visual como en video o CCD, pero el planeta estará muy bajo y será difícil de observar.


ir hasta:
re.:  PHEMU de satélites galileanos 2014-2015
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En cuanto pueda me miro el resto de diciembre, aunque el mejor mes será febrero, cuando habrá varios fenómenos realmente espectaculares.

Saludos
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Ritchey-Chrétien 14" f/8 sobre EQ8
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SBIG ST-8XME para fotometría y postaleo
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« respuesta #15 del : Sáb, 22-Nov-2014, UTC 09h.24m. »

La actividad es baja (por no decir nula) porqué muchos de los eventos són difíciles de observar (poca caída de mag.) y son casi todos de madrugada...

Buena idea destacar poner los "buenos".  OKOK

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« respuesta #16 del : Dom, 23-Nov-2014, UTC 15h.38m. »

Gracias, RigilK.

Será la primera vez que lo intente con CCD y no tengo muy claro qué técnica seguir, porque tanto si empleo el 200 como el 300 va a saturar un montón incluso con poses de un segundo y desenfocando, me temo. Por supuesto emplearé filtros fotométricos, aunque quizás vaya bien usar uno de banda estrecha como el del metano o uno que oscurezca como el Cousins Ic.

Otra posibilidad sería probar a sacar videos con la ASI 120 MM, pero no veo cómo tratar esto fotométricamente.

Por cierto...

NOTA IMPORTANTE PARA LOS OBSERVADORES VISUALES


Si no se dispone de CCD, cámara de vídeo, fotómetro o demás chismes electrónicos, en visual se pueden hacer observaciones muy interesantes. En campañas anteriores, los responsables de recoger estas observaciones animaban a los observadores visuales, pues obtuvieron resultados sorprendentemente precisos. Además, es posible observar ciertos fenómenos que para una CCD pueden ser muy complicados, especialmente si los satélites implicados están muy cerca del limbo de Júpiter. Y recordad que incluso un simple refractor de 60 mm es más que suficiente para este tipo de observaciones (bueno, si no es un "horrorscope", claro).

Si queréis probar, recordad que estos fenómenos se observan como si de una estrella variable se tratase, solo que irá mucho más rápido y muchos fenómenos es mejor observarlos con una grabadora al lado, para no perder demasiado tiempo. Quien no ha observado un PHEMU no sabe cómo de rápidos y espectaculares son algunos de estos fenómenos, demasiado rápidos para ir apuntando todo en un papel. Recomiendo practicar primero con alguna estrella variable rápida como CY Aqr o RZ Cas (qué recuerdos me trae esta última).

Instrucciones para la observación visual: http://www.imcce.fr/phemu/notes_tech/note07-en.php

Saludos
Fran

« Últ. modif.: Dom, 23-Nov-2014, UTC 15h.59m. por Fran » En línea
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« respuesta #17 del : Dom, 23-Nov-2014, UTC 18h.30m. »

Hola,

pues como estamos ya a finales de mes, está nublado crusaito y estoy un poco aburrido y pesado pen_golpe, publico la lista de los PHEMU que serán observables durante el mes de diciembre, desde Barcelona. Con pequeñas variantes, podrá extenderse a buena parte del país.

En diciembre empieza lo bueno: tenemos ya algunos fenómenos dignos de ver, aunque les ha dado por concentrarse en la 3ª semana del mes  la gota gorda Los PHEMU de los días 14, 20 y 22 serán muy interesantes de observar tanto en visual como con CCD o vídeo, aunque su brevedad nos obligará a no perder detalle. Especialmente interesante es lo que ocurre en la madrugada del día 21 (¡sábado-domingo!), ya que Io será eclipsado por Calixto, siendo un eclipse muy profundo pero lo bastante lento como para observarlo bien en visual. Pero es que menos de una hora después Io será ocultado por Ganímedes, bien observable también en visual. Es decir, dos PHEMU en menos de una hora.  ilusionado

El resto del mes no es muy interesante y ya avanzo que durante el período navideño no habrá mucho que observar, aunque lo que sucederá en la madrugada del día 29 también es muy interesante, pues tenemos un PHEMU triple: Ganímedes eclipsará primero a Io. Tres horas y media después lo ocultará y, media hora más tarde, eclipsará a Calixto. Por desgracia, en visual no lucirá mucho: el primero será un desafío incluso para las CCD's.

Efemérides válidas para Barcelona. Las horas son en U.T.

Date          begin: h  m  s end: h  m  s    Type  Dur(m)  Impact   m     Δm   limb(")  dist(")      Planet(º)    Sun(º)   Moon phase

2014 12  2   23 25 44          23 32 48       2O3     7.1     0.884   4.5   0.020  167.58            :    17.148    -70.545      0.756
2014 12  4    6 32 34           6 37 36         4E2     5.0     0.900   5.1   0.076   97.33  110.03 :    54.001     -5.356      0.847
2014 12  6    6 58 30           7 49 53         4O2    51.4    0.691   5.1   0.214  153.52            :    48.744     -1.332       0.973

2014 12  6   22 11 17           22 19  8       3O1     7.9     0.254   4.4   0.521   86.18             :     6.198     -63.326      0.961
2014 12  9   22 37  2           22 49  5        2E3    12.1    0.675   4.5   0.144  207.22  43.47 :    13.141     -66.964     0.774

2014 12 10  23 45 22          23 49 51       1O3     4.5     0.536   4.4   0.168    2.14             :    26.737      -71.717     0.711
2014 12 12  22 36  3           22 43 25       1E4     7.4      0.609   4.9   0.183  138.01 102.38 :   15.191     -66.868     0.594
2014 12 12  23 12 44           2 19 51        2O1   187.1    0.974   4.7   0.003   82.89        :       22.092     -70.678      0.593
2014 12 14   1  6 54            1 15 55        3O1     9.0      0.327    4.4   0.449   95.70       :        43.894      -65.134     0.529
2014 12 17   2 24  5             2 40 43        2E3    16.6     0.432    4.5   0.338  209.89  38.01 :  57.706     -52.656      0.341
2014 12 18   5 33 40             6 21  9        2O3    47.5     0.419   4.4   0.216   34.92        :        54.579     -17.593     0.268
2014 12 19  22 18  5           22 36 29       2O1    18.4     0.809    4.7   0.053    3.19        :        17.157     -64.098     0.153
2014 12 20   5 31 14           5 51 33        2O1    20.3      0.161   4.7   0.517   97.71        :       53.773      -18.24       0.132
2014 12 21   3 13  5             3 32 29        4E1    19.4     0.136    4.8   1.113   99.93  80.34 :    63.241     -44.054     0.070
2014 12 21   4 11 41            4 23  4        3O1    11.4     0.343    4.3   0.434  102.66        :       62.285     -33.057     0.067
2014 12 22   2  5 48            2 20 10        3O1   14.4       0.321   4.3   0.456  103.68        :      58.023      -56.414    0.028
2014 12 22   5 20 42            5 28 32       4E1     7.8       0.719   4.8   0.336   90.31  88.96 :    54.148     -20.347     0.031
2014 12 23   7 54  8             8  2 38        4E3     8.5       0.955   4.5   0.013  295.96  68.25 :    26.545       5.415      0.101
2014 12 24   6 24 22            6 45 44       2E3    21.4      0.190   4.4   0.588  210.00  31.89 :    42.352      -9.177      0.169
2014 12 25  22 55 33          23 16 54       2O3    21.3     0.491   4.4   0.180  176.60        :       28.922     -68.697     0.294
2014 12 27   5 33 31            5 52 15       2E1    18.7      0.827   4.6   0.055   85.77  14.80 :     48.998    -18.408      0.389
2014 12 27   8 21 14            8 35  9       2O1    13.9      0.306   4.6   0.382  103.56        :       18.375      9.102       0.397
2014 12 28   4 25 12            4 26 33       3E1     1.4       0.994   4.3   0.000   96.76  43.07 :    58.375     -31.099     0.458
2014 12 28   7 39 28            7 57 38       3O1    18.2      0.292   4.3   0.484  103.87        :      25.475       2.926      0.468
2014 12 29   1 56 30            2  3 15        3E1     6.7       0.964   4.3   0.007   99.83  35.34 :    60.359     -58.498     0.523
2014 12 29   5 24  4             5 33 44       3O1     9.7      0.462   4.3   0.318  102.63        :       49.216     -20.250     0.533
2014 12 29   5 53 10            6  5 21        3E4    12.2      0.538   4.5   0.241  213.53 104.04 :  44.268     -14.987     0.534
2014 12 30  21 37 51          21 50  5       2O1    12.2      0.353   4.6   0.342  105.36        :       18.292     -56.392     0.651

Notas (Edito 24/11/2014):

Date: Fecha del evento
Begin: Hora teórica de inicio del evento (en U.T.)
End: Hora teórica de fin del evento (en U.T.)
Type: fenómeno que ocurre: E, eclipse; O, ocultación. 1: Io; 2: Europa; 3: Ganímedes; 4: Calixto.
Dur (m): duración del evento, en minutos.
Impact: valor entre 0 y 1, nos indica cuánto de profundo es el fenómeno. Un valor de 0 nos indica un eclipse/ocultación total, central o anular (máximo) y un valor de 1, un eclipse rasante, vamos, que prácticamente no hay eclipse/ocultación.
m: magnitud del satélite a eclipsar o de la suma de los dos satélites implicados en la ocultación.
Δm: Caída de brillo prevista (en magnitudes).
limb("): Distancia aparente, en segundos de arco, del satélite ocultado o eclipsado al limbo de Júpiter.
dist("): Distancia aparente, en segundos de arco, entre el satélite eclipsante y el satélite eclipsado.
Planet(º): Altura del planeta en el cielo de Barcelona, en el momento del phemu.
Sun(º): altura del Sol en en cielo de Barcelona, en el momento del phemu.
Moon phase: Fase lunar en el momento del phemu

Código colores:

Rojo: fenómeno muy difícil de observar
Amarillo: Se puede intentar con CCD o visual pero no será fácil por la baja altura, muy cerca de Júpiter, poca amplitud, etc
Azul: fenómeno bien observable para CCD. Puede intentarse en visual pero su amplitud es pequeña
Verde negrita: fenómeno muy interesante tanto para CCD como visual
Si aparece así es un fenómeno que no nos podemos perder.

Por último, estas efemérides están calculadas para Barcelona (Spain). Para el resto del mundo siguen siendo válidas en su mayoría, pues la hora del eclipse se verá igual en todas partes y la de la ocultación, prácticamente igual (hay una ligerísima diferencia pero es poco importante). Lo que cambia, por supuesto, es la altura de Júpiter y del Sol. En la web del IMCCE que se da más arriba, uno puede calcularse efemérides a su gusto, pues en América se podrán ver otros PHEMU no observables desde aquí.

¡Suerte!
Fran


« Últ. modif.: Lun, 24-Nov-2014, UTC 19h.30m. por Fran » En línea
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« respuesta #18 del : Lun, 24-Nov-2014, UTC 03h.10m. »

interesante table, gracias por el trabajo

( está MUY bien el código de colores, .. lo que deberías poner es que es una selección hecha para una zona concreta geográfica ... aquí entra gente que no solo observa desde la Península Ibérica, ... también desde otras partes del mundo ... //  en el título o resaltado,  creo que Barcelona no?  ... claro en algunos casos no solo cambia un poco la altura de Júpiter, la del Sol ... sinó lo hace visible o invisible
la fecha y hora. ¿qué tipo de referencia horaria es? ( en el foro los fenómenos solemos ponerlos en T.U. y evitar problemas,
comentario breve del param. impacto
y así también los meto en el calendario de fenómenos, los mas visibles, para no saturar de info )


es un poco difícil-complicada la publicación de efemérides para un foro que puede leerse desde cualquier parte del mundo
leng

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Emg

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« respuesta #19 del : Lun, 24-Nov-2014, UTC 10h.01m. »

Hola Fran, ante todo felicitarte por la lista, aunque he encontrado varios fallos al menos contrastándolo con Winjupos, por ejemplo el día 21 no me sale el de las 3.13 si el de las 4.11 sí que hay un día de 2  el día 14 uno a las 3.57 y el siguiente a las 6.35 aproximadamente pero no a la 1.06 que sale en la lista, también hay uno el día 5 que no sale a las 6.41 ya bastante de día pero observable. Todo en horario T.U.

Tampoco lo he repasado todo, así a ojo eso es lo que he encontrado, recomiendo repasarlos antes de madrugar, que luego jode que no veas.

Un saludo.

Refractor 60/900
ETX 90 ec
Dobson 200/1200
Dobson Orion xx12g
Duplicador fotografico, powermate x5
Oculares  Orion Deep View 35 mm 2",Vixen 22mm Plossl, Meade super plossl 26mm, Vixen LV 12 y 4 mm, Celestron ultima 5mm
Diversos filtros y cachivaches

Imágenes de nuestro otro mundo.  http://www.flickr.com/photos/tebio/

« Últ. modif.: Lun, 24-Nov-2014, UTC 10h.19m. por Emg » En línea
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« respuesta #20 del : Lun, 24-Nov-2014, UTC 13h.44m. »

Espero poder hacer alguno con el metodo fastscan del programa Winscan , el mismo que uso para las ocultaciones de estrellas por asteroides. 

Habrá que probar , espero que la luz de Jupiter no sea un problema :-)

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Fran
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« respuesta #21 del : Lun, 24-Nov-2014, UTC 19h.18m. »

Hola Fran, ante todo felicitarte por la lista, aunque he encontrado varios fallos al menos contrastándolo con Winjupos, por ejemplo el día 21 no me sale el de las 3.13 si el de las 4.11 sí que hay un día de 2  el día 14 uno a las 3.57 y el siguiente a las 6.35 aproximadamente pero no a la 1.06 que sale en la lista, también hay uno el día 5 que no sale a las 6.41 ya bastante de día pero observable. Todo en horario T.U.

Hola, Eusebio. Gracias por las felicitaciones Sonrisa. He repasado la lista y siguen saliendo los mismos tiempos. Estas efemérides son las que proporciona el Instituto de Mecánica Celeste y de cálculo de efemérides francés. Yo me fiaría de ellos antes que del WinJupos. Respecto a lo del día 21, no conozco cómo trabaja ese programa pero aunque pueda predecir ocultaciones, no sé si podrá predecir eclipses. No nos liemos, que son conceptos diferentes. Una ocultación de un satélite de Júpiter es como aquí un eclipse solar, pero en un eclipse de un satélite joviano vemos los dos satélites implicados totalmente separados (excepto el día de la oposición) y de repente, uno empieza a disminuir de brillo. Ya digo, no sé si el WinJupos puede predecir esto.

Creo que este dibujo lo explica mejor (ops, salió "pinky")



Lo que habría que hacer también es mirar qué configuración tendrán los satélites en los eventos. Es algo que no he podido mirar aún. Si se quiere observar fotométricamente, al menos debería quedar un satélite visible e "intacto".

¡A ver qué pasa!

interesante table, gracias por el trabajo

( está MUY bien el código de colores, .. lo que deberías poner es que es una selección hecha para una zona concreta geográfica ... aquí entra gente que no solo observa desde la Península Ibérica, ... también desde otras partes del mundo ... //  en el título o resaltado,  creo que Barcelona no?  ... claro en algunos casos no solo cambia un poco la altura de Júpiter, la del Sol ... sinó lo hace visible o invisible

Gracias, Sebas. Ediada la tabla con los añadidos que sugieres.   OKOK

Espero poder hacer alguno con el metodo fastscan del programa Winscan , el mismo que uso para las ocultaciones de estrellas por asteroides.  

Habrá que probar , espero que la luz de Jupiter no sea un problema :-)


Ya nos explicarás en qué consiste. Seguro que te saldrán unas curvas increíbles. Yo seguramente probaré con el filtro Ic para no saturar demasiado rápido, y haciendo tomas con subframes, para acelerar la descarga.

NOTA: Esta próxima madrugada ya tenemos uno relativamente interesante y bien posicionado (3E4), aunque es bastante largo y la caída de magnitud no será muy espectacular en visual, aunque sí en CCD. Por desgracia, me parece que el mal tiempo lo estropeará todo... y la hora es bastante intempestiva.

Ahora lo que tendría que hacer es un poco de buen tiempo, pero las nubes de momento parece que van para largo   Llorar

Saludos
Fran


« Últ. modif.: Lun, 24-Nov-2014, UTC 19h.25m. por Fran » En línea
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« respuesta #22 del : Mar, 25-Nov-2014, UTC 05h.36m. »

comentarios generales para observación de Phemu's:

El fondo de cielo, la luz de Júpiter es un PROBLEMÓN !,   con cámara, obviamente se solventa, aunque aumente la imprecisión. ... PERO VISUALMENTE es una fuente terrible de error, y llega a confundir si el Phemu es largo y hay movimiento de posiciones.   En un Phemu, visualmente, podreis comprobar como el OJO NO ES UN MEDIDOR, ES UN COMPARADOR,  y compara las sensaciones de brillo de un objeto con respecto al fondo que tienes, pero no puede compensar esa sensación con un satélite mas cercano o lejano a Júpiter.   Si no se mueven, obviamente aunque la comparativa esté "mal calibrada" funcionará en relativo".

el Δm,   mmmm.. otro "mistake" típico en el tema,   recuerdo que no significaba magnitud, sinó flujo. ( y ahora por lo que he comprobado, ocurre igual)    En ocultaciones, con respecto a la suma de los dos satélites,  en eclipses con respecto al satélite eclipsado.  
Esas diferencias de flujo, si son pequeñas,  se correspondrán matemáticamente parecidas a caídas de magnitud, ... pero a partir de flujos de 0,5   la dif. en magnitud es 0,75 por ejemplo, ...   pero no entiendo por que se presentan caídas de flujo mayores a 1.0 en algunos casos,   ( creo que se debía al modelo matemático, y es una "aproximación") .. solo en esos casos debeis entender que la caída en el mínimo-mínimo puede ser muy alta,  de 4 magnitudes por ejemplo. (amén que lo soporte por la iluminación por el propio Júpiter iluminado)

que mas ?  ... las distancias al limbo de Júpiter: ...  si es menor de 50" de arco, va a ser inobservable para medir (dependiendo de condiciones e intrumental, pero es un valor a recordar).  Ahora bien,  para sacar una interesante "película" con CCD en cambio puede ser mas ideal que nunca !

obs visuales:  la caída de brillo, en los casos mas abruptos, se producen en la mitad de los eclipses, ... y al igual que si habeis visto un eclipse total, anular, o del 90% ... no se nota mucho, hasta los momentos mas centrales que "acelera".  Así que no paseis ansia si no ocurre nada y ya ha entrado "la hora",  hasta la centralidad cuesta notarlo, dependiendo de la caída.
Otra cosa,  en los fenómenos mas largos  100minutos o mas, según configuraciones,  las curvas pueden ser asimétricas porqué está cambiando sustancialmente la proyección de la configuración orbital de los dos satélites, siendo distintas al principio vs. el final

-------
fotometria de alta velocidad.  
 Diria que los métodos de drifscan se quedan fuera de rango de tiempo, por no-necesario, en la mayoría de los casos, que es mas interesante conseguir una curva fina, integrando rápidamente (que no demasiado velozmente), y minimizar los estragos por turbulencia, ( ahí los diámetros instrumentales se notarán !  - ademas de la altura y condiciones claro ).   No se requieren esas precisiones de sub_segundo, y en cambio darán una curva con fuerte afectación en la incerteza de brillo para cada punto medido.
  (ejemplo donde comentasteis el método anteriormente) ocultación de la estrella TYC-1314-00863-1 por el asteroide 36997 2000TK17
osea no creo que te funcione bien el fatscan,  pues las curvas son variaciones suaves continuas,  ...  exceptuando los momentos centrales de los fenómenos eclipse, si el parámetro de impacto se acerca a cero,  o entra en juego la sombra de Ganímedes que es la mas grande (y generalmente mas cercana que la de Calixto .... que presenta mayor círculo "penumbral")

-en las ocultaciones de los Phemu's nunca desaparece el brillo de 1 de los satélites,
-en los eclipses pues también aparece zona de penumbra en la sombra,  es un poco como las desapariciones por la sombra de Júpiter, lo único que depende la configuración puede alargarse mucho.    

ojo !   hay fenómenos de  5 minutos o 10 minutos, pero también de 60 minutos, y hay los que superan los 120 minutos en total.     Es como observar una variable, muy muy rápida y cerca del mínimo en el caso eclipsante.


----

curvas de luz de Phemus, y sus problemas típicos:
http://www.imcce.fr/phemu/notes_tech/note06-en.php

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« respuesta #23 del : Mar, 25-Nov-2014, UTC 13h.22m. »

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Hola.

Acabo de comprobarlo y WinJupos predice también los eclipses, echad un vistazo a esta animación del eclipse del día 21 de diciembre que he sacado con este programa.


subir fotos

Es una maravilla este programa.

Saludos.

Sergi.

Sergi Torrents Gonzalez

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Oculares: Baader Hyperion Aspheric 31, Vixen LVW 22 y 13, Nirvana UWA 7, Tele Vue Nagler zoom 3-6 mm.
Barlows: Celestrón Última 2X, TAL 3X, TV Powermate 5X
Filtros: Fringe killer, CLS-CCD, UHC-S, 11, 21, 47, 80A
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Cámara de cielo profundo: Orion SSDSMI-2
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« respuesta #24 del : Mar, 25-Nov-2014, UTC 17h.28m. »

A ver si cuando tenga un momento pruebo el WinJupos. No me acaba de quedar claro por qué no coinciden las efemérides del imcce con las del WinJupos, pero sugiero tomar como referencia las primeras, pues ya están calculadas exprofeso para esto.

el Δm,   mmmm.. otro "mistake" típico en el tema,   recuerdo que no significaba magnitud, sinó flujo. ( y ahora por lo que he comprobado, ocurre igual)    En ocultaciones, con respecto a la suma de los dos satélites,  en eclipses con respecto al satélite eclipsado.   
Esas diferencias de flujo, si son pequeñas,  se correspondrán matemáticamente parecidas a caídas de magnitud, ... pero a partir de flujos de 0,5   la dif. en magnitud es 0,75 por ejemplo, ...   pero no entiendo por que se presentan caídas de flujo mayores a 1.0 en algunos casos,   ( creo que se debía al modelo matemático, y es una "aproximación") .. solo en esos casos debeis entender que la caída en el mínimo-mínimo puede ser muy alta,  de 4 magnitudes por ejemplo. (amén que lo soporte por la iluminación por el propio Júpiter iluminado)

Buen aporte, Sebas. Antes de comenzar a observarlos experimentaré un poco con filtros, Barlows, etc... a ver qué se puede obtener. Lo del incremento de magnitud yo también recuerdo que no era tal, sino caída del flujo de luz, como comentas. He visto algún fenómeno que supera por muy poco una caída de 1.0... y alguno se acerca a 1.4 pero esos no serán visibles desde aquí.

Trataré de colgar efemérides para todo el mundo, aunque ahí sólo marcaré los fenómenos más interesantes.

Fran

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« respuesta #25 del : Mié, 26-Nov-2014, UTC 00h.37m. »

A ver si cuando tenga un momento pruebo el WinJupos. No me acaba de quedar claro por qué no coinciden las efemérides del imcce con las del WinJupos, pero sugiero tomar como referencia las primeras, pues ya están calculadas exprofeso para esto.

En la animación que he colgado coinciden bastante bien, el eclipse empieza poco antes de las 3:15 y termina poco después de las 03:30.

Dejo otra animación, a mayor aumento.


subir imagenes

Evidentemente es mejor fiarse de los datos del IMCCE, pero el WinJupos nos permite una representación gráfica del fenómeno, por lo cual es un buen complemente.

Saludos.

Sergi.


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« respuesta #26 del : Mié, 26-Nov-2014, UTC 09h.10m. »

Vale, no había tenido en cuenta los eclipses, y comprobando mas detenidamente los del día 14 a las 3,57 y 6,35 no llagan a ser ocultaciones, sí que se verán muy cerca Callisto encima de Ganymedes e Io, valdrá la pena sacarlos.  Winjupos es una buena herramienta, tened en cuenta que ALPO se basa en el para todos los planetas.

Un saludo.

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« respuesta #27 del : Sáb, 06-Dic-2014, UTC 23h.11m. »



2014-12-06  Ganimedes oculta a Io , curva de luz a base de tomas de 2 segundos de exposicion con  filtro R  , Jupiter a solo 7 grados sobre el horizonte

« Últ. modif.: Sáb, 06-Dic-2014, UTC 23h.13m. por cometas » En línea
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« respuesta #28 del : Dom, 07-Dic-2014, UTC 08h.19m. »

Excelente!!! 

A pesar de la altura has sacado una curva decente. Yo tuve que cancelar por el tiempo y la altura con ese azimut quizás hubiera sido un problema...

A ver si el martes que viene a 14º grados de altura podemos hacer algo... 0.1 mag. drop !!!

Salut.

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« respuesta #29 del : Lun, 08-Dic-2014, UTC 14h.36m. »

Pronto llegará mi hora. A ver si hay suerte el próximo fin de semana. Ramon, muy buen estreno. Esto acaba de empezar.

El phemu del martes no está a tiro desde mi observatorio.

Saludos
Fran

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Tema: PHEMU de satélites galileanos 2014-2015

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