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Problema: NEQ-6 Pro "3- Star Alignment" Skywatcher (Y que no te cuenten cuentos)

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Autor Tema: Problema: NEQ-6 Pro "3- Star Alignment" Skywatcher (Y que no te cuenten cuentos)  (Leído 8459 veces)
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Alextom

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Alexis Javier Tibaldi

43  Masculino  Tomelloso (Ciudad Real) 
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« del : Jue, 16-Ene-2014, UTC 16h.10m. »


otros temas:
Puesta en estación de una eq6 (orientar polar y alineación eq-6 "neq6")
estacionar neq6, puntos básicos

consulta sobre NEQ6 pro II  ( eq6 eq-6 Skywatcher )
Pregunta de  novatillo: circulo graduado buscador polar eq6 SW
Que diferencia hay entre la EQ-6 y la NEQ-6?
SkyWatcher NEQ6 PRO II SkyScan - primeras impresiones ( EQ6 EQ-6 SW)

alineación polar montura ecuatorial, equilibrado, contrapesado, orientar ejes
Buscador de la polar, introscopio  (calibración, utilización, setting ..)

Synscan, versión del GoTo de Skywatcher, Nuevo Firmware, versiones

 Buenas este es un tema para todos los "desperaos" como yo que han padecido problemas con su EQ 6 + SynSan  en sus diversas modelos y siempre os han acusado de no haber hecho las cosas bien.
 Pues sépanlo Bien: No es culpa vuestra   ilusionado

El 3 Star Alignment de las EQ 6 no sólo PUEDE , sino que SUELE fallar.   tickedoff

 Al principio me creía lo que me decían: no que había nivelado bien, que no habia balanceado correctamente los pesos, que introduje mal la fecha o la hora,  que no había clavado a polaris en la forma correcta, que no comenzaba la alineación dese la posición de aparcado, y mucho mas. Pero NO.
 NO era esa (siempre) la causa de los fallos.
 Tras unas 20 puestas en estación comienzas a darte cuenta de que si en 12 las cosas funcionan y en 8 que hiciste exactamente igual a las otras, no, entonces algo falla y no eres tu.
 El problema es que el error parece ser aleatorio y por eso siempre te queda la duda ¿Habré hecho algo mal?
 A veces SI que es culpa tuya (una patada al trípode, un tornillo mal ajustado que se ha movido, la grava que ha cedido,etc.) otras muchas veces no.    cuchillado    

 He hallado post en foros del todo el mundo, e incluso en el grupo de yahoo EQ6,  gente repitiendo mi (y probablemente tu) misma historia: Tras una excelente puesta en estación, intentas realizar el 3-Star Alignment y a la primera estrella le erra por muuuchoo.

 El tema ha sido tan reiterado que hay gente que se ha comunicado con Skywatcher para hablar al respecto. Si bien ellos dicen que la cosa mejoró tras el ultimo Firmware Update (v3.35 por estas épocas), ADMITEN que las EQ tienen PROBLEMAS con las alineaciones a 3 estrellas.      blush

 ¿Recomendaciones?

 Utilizar la alineación a DOS Estrellas.    Cheesy
 Al menos eso dice la gente de Skywatcher.

  Otros recomiendan:
   NO utilizar el mando SynScan y operar la montura desde el EQMOD con el portátil.

 Como sea, la próxima vez que te hayas tirado una hora poniendo en estación y falle la alineación, antes de desmontar todo, prueba hacer una alineación a 2 estrellas.

 PD: No se te ocurra desmontar la EQ6 para engrasarla/ajustarla o lo que sea pensando en que eso mejorará el problema porque :
                1º: El problema es de software no mecánico. Ajusta lo que quieras que seguirá igual.
                2º: Puedes que acabes con tu EQ6 en manos de un experto que te cobrará un pastón por reparar tus estropicios (Experiencia pesronal)
.  Llorar  


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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

43  Masculino  St. Feliu Llob. Barcelona 
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« respuesta #1 del : Jue, 16-Ene-2014, UTC 21h.07m. »

Me dejas un poco así  crazy2 porque a mí siempre me clava los gotos y los alineados, es verdad que a veces con la primera estrella se va un poco p'allá pero más o menos por la zona, y con las siguientes no hay problema.

¿Puedes poner alguna fuente donde hablen de ello?


SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - Vixen Visac VC200L f6.4 - FS60C
ASI1600MM-C - QHY5III 174 - ASI120MM / SXAO


Mirar al cielo y decir que solo son estrellas es como abrir un libro y pensar que solo son letras.

« Últ. modif.: Jue, 16-Ene-2014, UTC 21h.09m. por Bufot » En línea
Alextom

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Alexis Javier Tibaldi

43  Masculino  Tomelloso (Ciudad Real) 
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« respuesta #2 del : Jue, 16-Ene-2014, UTC 21h.53m. »

 Si querido amigo Bufot.  OKOK
 De hecho mientras escribía el post pensaba: "Debería de poner los links a lo que estoy afirmando".
 A ver si re-encuentro algunos de ellos:
 
...alineación del GoTo (la rutina de 1, 2 o 3 estrellas) :En el foro de la Eq6 saltó este tema y alguien se comunicó por mail con SW, la respuesta de ellos fue que la rutina de alineación por 3 estrellas está pensada para equipos que tienen un error de cono bastante alto (diferencia de alineación física entre el eje del tubo y el de la montura) en la teoría la alineación debería funcionar bien aún con la rutina de 3 estrellas pero ellos (SW) admitían haber tenido resultado erráticos usando este método de alineación... Sugerencia, usa la alineación con 2 estrellas...
-adicionalmente a esto fijate que en el manual del synscan dice que todas las alineaciones que uno haga con el handpad, ya sea del GoTo o polar, tienen que terminar con las teclas "arriba" y "derecha" estas son las últimas teclas que tenés que presionar en el posicionamiento final de la estrella en el retículo, por el backslash...-

 
http://www.espacioprofundo.com.ar/foros/polar-align-synscan-v3-35-t25456.html

http://stargazerslounge.com/topic/48861-eq6-3-star-align-problems/

http://stargazerslounge.com/topic/48613-synscan-align-problems/#post1278041

http://stargazerslounge.com/topic/119114-eq6-pro-and-3-star-alignment/

Y en el grupo de Yahoo EQ6
 
http://groups.yahoo.com/neo/groups/EQ6/conversations/messages/21830

Y otros que leí en dias previos y ahora Mr google ya no me dice donde estaban.   no

Amén de mi propia experencia, claro está. Cuando vamos con Oames el mismo se quedó asombrado mas de una vez. Ya que el utiliza una montura Celestron que, sin siquiera utilizar el buscador de la polar, hace la alineación del goto en un plif-plaf...mientras a mi me volvía loco la NEQ.


« Últ. modif.: Jue, 16-Ene-2014, UTC 23h.05m. por Alextom » En línea
Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

43  Masculino  St. Feliu Llob. Barcelona 
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« respuesta #3 del : Jue, 16-Ene-2014, UTC 23h.46m. »

Ya son un montón pra ir leyendo!  sudando
Gracias  OKOK

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fran_pascualin

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fran_pascualin

41  Masculino  MADRID 
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« respuesta #4 del : Vie, 17-Ene-2014, UTC 08h.15m. »

Yo siempre uso dos, porque he oído que la tercera que es para corregir el error de cono si autoguias dicha correcion te corrige el error y entra en conflicto con el autoguiado.
No tiene mucha lógica porque se supone que el alineado solo es para encontrar objetos pero yo por si acaso lo hago asi, ya que solo hago astrofoto y una vez centrado el objeto me tiro casi toda la noche hasta el cambio de meridiano con en mismo objeto.
Saludos

-Newton 200/1200.
-Canon 450d mod.
-Kit lunatico.
-Filtro uhc/lpr celestron.

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fran_pascualin

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fran_pascualin

41  Masculino  MADRID 
desde: jul, 2012
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« respuesta #5 del : Vie, 17-Ene-2014, UTC 11h.14m. »

Yo siempre uso dos, porque he oído que la tercera que es para corregir el error de cono si autoguias dicha correcion te corrige el error y entra en conflicto con el autoguiado.
No tiene mucha lógica porque se supone que el alineado solo es para encontrar objetos pero yo por si acaso lo hago asi, ya que solo hago astrofoto y una vez centrado el objeto me tiro casi toda la noche hasta el cambio de meridiano con en mismo objeto.
Saludos

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Alextom

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Alexis Javier Tibaldi

43  Masculino  Tomelloso (Ciudad Real) 
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« respuesta #6 del : Vie, 17-Ene-2014, UTC 14h.37m. »

 En efecto Fran, ese parece ser el consenso en muchos aficionados.
 Básicamente hacen la alineación a 2 estrellas y luego, si  el goto sigue un poco descentrado, un Pointing Accuracy Enhancement (PAE) en la zona de interés.

 También es muy importante tener el firmware actualizado, sabiendo que a veces no sólo salen actualizaciones para el Mando:
  http://skywatcher.com/downloads.php?cat=20

 sino que también las hay para el control de los MOTORES.
  http://skywatcher.com/downloads.php?cat=3
 
 

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joaquinrl

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53  Masculino  Zaragoza 
desde: sep, 2009
mensajes: 594
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« respuesta #7 del : Vie, 17-Ene-2014, UTC 18h.11m. »

En efecto Fran, ese parece ser el consenso en muchos aficionados.
 Básicamente hacen la alineación a 2 estrellas y luego, si  el goto sigue un poco descentrado, un Pointing Accuracy Enhancement (PAE) en la zona de interés.

 También es muy importante tener el firmware actualizado, sabiendo que a veces no sólo salen actualizaciones para el Mando:
  http://skywatcher.com/downloads.php?cat=20

 sino que también las hay para el control de los MOTORES.
  http://skywatcher.com/downloads.php?cat=3
 
 

Gracias, ahora me entero que se actualiza el firmware de los motores también.


-Sky-Watcher 254/1200 PS y S/C Celestron 8" 
Montura EQ6-GT  AZ

DBK21au618 - Canon 1100D
Barlow Ultima X2 - Barlow TAL x3
Super Plossl 40 mm - 18mm 
Celestron Omni 6mm - Hyperion 3,5mm 68º
Reductor focal 6.3 Meade - Reductor de focal 0.5x
Filtro Celestron LPR/UHC - Filtro Baader UV/IR-Cut/L

Canal TV Telescopio-Online http://astronomiazaragoza.besaba.com/

[Twitter] https://twitter.com/@AstronomiaZarag
[Grupo Facebook] http://www.facebook.com/groups/231923266865987/

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Ripoll531

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40  Masculino  Valencia 
desde: sep, 2011
mensajes: 443
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« respuesta #8 del : Sáb, 18-Ene-2014, UTC 08h.32m. »

Yo siempre alineo con tres estrellas y pensaba que era normal que no me clavara los objetos en el centro del ocular (y por tanto dentro del campo de la cámara).Gracias por seguir este hilo me interesa mucho.
Una pregunta que puede parecer un poco boba,en qué consiste la actualización de los motores?

Skywatcher Newton 200/1000 Bd,Ts Ed80/560
Pentaflex refractor 60/700
Neq 6,Az goto
Filtros Astronomik Cls,Baader OIII 8 nm,Baader Ha 7nm,Baader SII 8 nm
Oculares 1´25":Omegon Super Plössl 4mm,10mm,25mm,Hyperion 5mm
Oculares 2":Sw apex 28mm,apex 42mm
Ccd Brightstar Mammut L429,Canon 1100D No mod.,ocular electr. Pentaflex,Luna Qhy 5 Mono
Bin.Celestron 8x42

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Alextom

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Alexis Javier Tibaldi

43  Masculino  Tomelloso (Ciudad Real) 
desde: ago, 2013
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« respuesta #9 del : Dom, 19-Ene-2014, UTC 15h.29m. »

Cita de: Ripoll531
Una pregunta que puede parecer un poco boba,en qué consiste la actualización de los motores?

 Para nada es tonta. Debajo de cada firmware esá descrita la función que cumple cada firmware. Hoy en día no hay actualización para NEQ 6 pero sí para otros modelos.
 Si te fijas (En inglés)una dice que elimina los "picos erráticos" en el autoguiado. Otro evita que los motores entren en stand-by cuando hay conectado un autoguiado.
  Es decir, son parches y mejoras al controlador de dichos motores.

 Leed y releed antes de instalar uno, aseguraos que es para vuestro equipamiento. Synta ha hecho bastante lio con los cambio de denominaciones; EQ 6, EQ6 Pro, NEQ, NEQ AZ , NEQ PRO..etc.   crazy2
 

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
desde: sep, 2006
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« respuesta #10 del : Lun, 20-Ene-2014, UTC 19h.25m. »

Synscan, versión del GoTo de Skywatcher, Nuevo Firmware, versiones

--------------

para calibrar en una superficie 2D,  ( el caso de una esfera de radio - indeterminado o infinito ),  se necesitan solo 2 estrellas.   ( no hablo de lo que hace el programa siné  que en teoría hacer mas calibraciones, entonces simplemente aportaría información sobre el error posicional que ya debería tratarse de manera estadística ...   obviamente mejorando los datos )


¿ os habeis leído si hay algunas premisas o recomendación especial, en el caso de la alineación 3 estrellas ?  (o que es lo que tiene en cuenta, a mi siempre me ha "rechinado" )


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