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Filtro Astronomik ProPlanet IR 807

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Autor Tema: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807  (Leído 9052 veces)
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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

53  Masculino  Barcelona 
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« del : Mié, 26-Mar-2014, UTC 17h.40m. »

Buenas he comprado un filtro IR 807 que aun esta por llegarme, pero tengo una duda.
Segun las caracteristicas este filtro es para lugares con un mal seeing y para aperturas mayores de 200mm, justo las condiciones que tengo, pero en las caracteristicas del filtro pone ademas cito textualmente: Este filtro es complementario del IR 742.
Con lo que me he quedado extrañado, al ser complementario del IR742 no le voy a sacar todo el partido si no lo uso conjuntamente con el IR 742?



OTA: Celestron C11 XLT, Skywatcher ED 80/600
Montura: SW Az-Eq6
Sistema de guiado: OAG Deluxe Celestron
Oculares: Baader Hyperion 10mm+ FTR 14mm & 28mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III, , VisualBack Baader clicklock 3.25" to 2", SW 28mm 2".
Barlows: Baader 2.25x, Tal 3x.
Filtros: Baader UHC-S L/Booster 1,25". Filtro variable de polarizacion Omegon. Clip CLS-CCD II. Clip Clear, IR 807, LRGB CCD Meade.
Prismáticos: Celestron Skymaster 20x80, Celestron UpClose 10x50.
Cámara: Canon EOS 550D Cooled, ASI 174MM

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ÍO

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« respuesta #1 del : Mié, 26-Mar-2014, UTC 18h.53m. »

Imagino que a lo que se refiere es que son complementarios, pero se pueden usar solos...el 807 no lo he probado, tengo el 742...

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Sebtor
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Masculino 
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« respuesta #2 del : Mié, 26-Mar-2014, UTC 18h.59m. »

Astronomik ProPlanet 807 1.25" IR bandpass filter
Astronomik ProPlanet 807 2" IR bandpass filter
Astronomik ProPlanet 807 SC IR bandpass filter
Astronomik ProPlanet 807 IR bandpass EOS clip filter
Astronomik ProPlanet 807, EOS XL IR bandpass clip filter



otros
Baader Planetarium Baader  IR - passport filter (685 Nm)
Astronomik ProPlanet 742
   el que se habla en el presente hilo: Filtro Astronomik ProPlanet IR 807
filtro en la banda de absorción del Metano 889 nanómetros

Filtro Astronomik ProPlanet IR 807




La pérdida de sensibilidad para la mayoría de las cámaras cuando se compara el IR 807  con el IR 742 es sobre una abertura correspondiente al 50%
 significa una duplicación del tiempo de exposición.




no, no se "necesita" el 742
entiendo que te lo dicen en el sentido de que es un filtro mas "marginal" ...  ( empezar SOLO por éste 807, probablemente no es buena idea )

pero
 hmmmm
¿ya has comprobado las especificaciones de la cámara, a ver como de sensible es ?: hacia esos 807nm

supongo que has visto el apartado
IR passband
de
Filtros en Astronomía, ¿para qué el uso de un filtro? [ listado descriptivo ]
es críptico, pero bueno para situarse .. es lo que hay


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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #3 del : Mié, 26-Mar-2014, UTC 19h.12m. »

Es la QHY5 II, mucho mas sensible que la QHY 5, pero no se como se comprueba la sensibilidad de las camaras con cada filtro.
Si me lo explicas me haras un favor.

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Sebtor
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« respuesta #4 del : Mié, 26-Mar-2014, UTC 19h.21m. »

tienes que comparar las dos curvas de sensibilidad espectral de los chips que monta, correspondiente a la versión que tu tienes , ... no vale que se conozca que es algo mas sensible o no, ...  tienes que tener la respuesta a esos 800nm

arriba (debajo la gráfica) dejo un cut&paste traducido de la especificación respecto su versión mas "abierta" anterior  ( la 742 )

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #5 del : Mié, 26-Mar-2014, UTC 22h.36m. »

Te refieres a esto verdad?
Este es el grafico de la sensibilidad de la QHY5II.
E$xactamente la misma curva que la ASI120MM.

Parece que tiene poca sensibilidad a los 807nm, un 28%+/-, pero tampoco es que haya mucha diferencia con respecto a los 742nm, un 33%+/-.
Cuantas camaras de este tipo estan por encima del 30% en los 807nm?
La conclusion que saco es que debere triplicar los tiempos de exposicion con respecto a usarla sin filtro, es asi?
Ademas tambien hay que tener en cuenta que tiro de 280mm de diametro, que debe influir bastante con respecto a otro tubo de menos diametro, no?
Aunque tambien me imagino que debe aumentar el noise asi como los artefactos.

« Últ. modif.: Mié, 26-Mar-2014, UTC 23h.38m. por Miguelyx » En línea
Sebtor
chico de los recados

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« respuesta #6 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 01h.04m. »

influye exaxtamente, lo que acumules de luz ... bajo la curva   (no buscando los máximos, eso te engañará )

y lo que esté bajo la convolución de las dos curvas

como la transmisión es de 0 o 100%   de 0 a 1,  es un simple corte facilisimo de visualizar


un 280mm sobre un 200mm  te está dando un 200% de luz sobre el segundo ... pero eso no quiere decir nada, si sigue siendo demasiado poco

es que éstas cámaras, veo que las curvas estánmuy desplazadas al verde-azul, ... y eso se notará como un problema en el IR mas lejano

seguramente te has precipitado,  antes habría que escoger un 685 o 742  (incluso un filtro rojo)  a ver como se presentaba el "tema"
prueba
a ver que te dá con la Luna, .. pero para planetas quizás se te escapa



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Miguelyx

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53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #7 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 02h.21m. »

Este lo queria para lunar, por las especificaciones que tiene para mal seeing y gran diametro, pero despues de lo que me has dicho, ya veremos si me funciona y puede que lo pueda usar con la 60Da en planetaria con el adaptador que venia para 1.25" y barlow, pero lo dudo porque si no recuerdo mal, la 60Da es completamente ciega a partir de los 700nm, tambien tenia pensado un set rgb para sacarle los colores a la QHY5II , pero no se que set pillar que sea barato y de buen resultado, es que voy a ciegas con el tema de los filtros

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joslumar

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Jose Luis

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« respuesta #8 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 06h.30m. »

Miguelyx, si me permites un consejo, creo que si puedes debes quedar alguna noche en alguna de las innumerables salidas que se organizan e improvisan en el foro, con o sin equipo. Además de este foro, es la mejor manera de contrastar y compartir experiencias y errores (con juramentos celestiales incluidos  tickedoff), y sobre todo el ver y comprobar el comportamiento del equipo ajeno en el campo, antes de lanzarse a una compra.

Celestron SC9.25 // TS80  f/6 Triplet Super Apo // CGEM
Baader Ortho 6mm, Hyperion 10-17-24,  Panaview 32 // Diagonal Dieléctrica Baader
Reductor f/6.3 // Aplanador TS // EZG-80
QHY5L-II // Baader Modular Barlow VIP  2x
Baader Neodymium // IRPass // Doble polarizador // LRGB // Rueda StarLight Xpress & OAG & AO & Lodestar X2
Atik460EX // Nikon D300 // Canon 550D mod/refr // Manfroto 190xprob
SkyMaster 15x70 // Carton 114/900
INDI & kstars & phd2

« Últ. modif.: Jue, 27-Mar-2014, UTC 06h.30m. por joslumar » En línea
Miguelyx

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53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #9 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 09h.14m. »

Si estoy deseando ir a una y llevarme el equipo, pero siempre pasa algo, se anula porque la gente no puede, por el mal tiempo o yo no puedo esa vez, Y asi llevo mucho tiempo.
Y de paso averiguar que sucede con mi equipo, si necesita un ajuste porque tenga alguna viruta en los engranajes, un desajuste de fabrica, si es el equipo, si es mi zona por los problemas de la contaminacion o simplemente es que soy un negado.
Porque esa sera la mayor experiancia, que alguien maneje mi equipo, incluso estoy dispuesto a prestarselo y que se lo lleve a casa una temporada. Fijate hasta que punto estoy harto para prestar mi equipo a gente que no he visto nunca.

« Últ. modif.: Jue, 27-Mar-2014, UTC 10h.13m. por Miguelyx » En línea
Miguelyx

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« respuesta #10 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 10h.20m. »

De momento me voy a Onda radio para comprar un conector DC que necesito para completar el adaptador de 12v a 8v de la camara, asi podre usar el que trae la camara pero conectandoselo a la bateria sin cortar ni un solo cable ni sustituir piezas.
Y asi ir completando el equipo para que funcione autonomo de los 220V, teniendo eso, solo me hara falta una carretilla para transportar el equipo desde mi terraza hasta el coche.

« Últ. modif.: Jue, 27-Mar-2014, UTC 10h.23m. por Miguelyx » En línea
Sebtor
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« respuesta #11 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 14h.22m. »

aunque también se que diré una perogrullada (como muchas veces  leng   )
creo que tendrás que "probarlo"
lo malo de probar inventos novedades o cositas límite, desde la no-experiencia ya sabes que es currárselo un poco mas,  y que cuando no sale bien insistir sin saber si es adecuado o estás haciendo algo mal o .....

quizas es buscar info e imágenes por Internet a ver que sacan con éste filtro, con qué cámara y que tipo de resultados  con que objetos

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Miguelyx

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« respuesta #12 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 18h.25m. »

aunque también se que diré una perogrullada (como muchas veces  leng   )
creo que tendrás que "probarlo"
lo malo de probar inventos novedades o cositas límite, desde la no-experiencia ya sabes que es currárselo un poco mas,  y que cuando no sale bien insistir sin saber si es adecuado o estás haciendo algo mal o .....

quizas es buscar info e imágenes por Internet a ver que sacan con éste filtro, con qué cámara y que tipo de resultados  con que objetos
No me queda otra, porque he buscado info en internet de como se comportaria este filtro con mi tubo y con camaras de las mismas caracteristicas y lo unico que he encontrado es con el IR742, pero del 807 nada de nada, ale a la aventura, algo ha de salir, pero ya veremos si es bueno o es malo, en cuanto me llegue pondre aqui las capturas que haga a la luna que nunca vendra mal que haya algo de info para compartir.  la gota gorda
Por cierto, no me puedo creer que no haya encontrado en Onda radio el conector DC para conectar la camara a los 12v, por un puto conector no puedo autonomizar la camara y seguir tirando de baterias, no sabreis identificar los nombres de los conectores DC para comprar uno hembra? El tipo de conector es el mismo que usan todos los ordenadores portatiles Samsung para conectarles el cargador.

« Últ. modif.: Jue, 27-Mar-2014, UTC 18h.33m. por Miguelyx » En línea
Sebtor
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« respuesta #13 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 20h.22m. »

mira las diferencias  del ICX618ALA  con respecto ICX424AL o ICX285 AL, a partir de 800nm

webcam's y su evolución lógica, chips para cámaras VIDEO para planetaria

la elección de la cámara, ahí, puede marcar diferencias si interesa el IR

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #14 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 21h.55m. »

Segun la grafica, no parece que tenga una mala sensibilidad la QHY5 con respecto a otras en los 800nm.
El de la QHY5 dobla en sensibilidad a los chips ICX204AL y al ICX098BL, esta claro que el que marca las diferencias es el ICX618ALA en todas las longitudes de onda.
La verdad es que a la hora por decantarse por una camara hay que tener muy en cuenta la relacion sensibilidad-precio.
No sera por casualidad el chip ICX618ALA el de la famosa SPC900?

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
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« respuesta #15 del : Jue, 27-Mar-2014, UTC 23h.48m. »

no
es el de la DMK618 por ejemplo

además, en un chip para color , los 800nm   kaputt total !

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