astrónomo.org   Foro dedicado a la observación astronómica para aficionados a la astronomía Bienvenido(a), Visitante
ingresa o  regístrate .
Ingresar nombre de usuario, contraseña, duración de la sesión
  

Búsqueda Avanzada    
astroshop

favoritos click: añadir ASTROSHOP a favoritos

... página cargada a fecha y hora :

246224 post, 18894 Temas, 11600 users
último usuario registrado:  Urko


avatar invitado
INICIO LOGIN REGISTRO CALENDARIO JUEGOS LISTA TAGS* ÁLBUM LINKS SOFTWARE TEMÁTICOS? GUÍA·COMPRAS
info feed NCYT Info Meteo Movimientos Sísmicos
canal RSS
canal
RSS
Info Planisferios Celestes Órbitas Pseudo-3D ebay subasta astro ítems
:  

Cuatro oculares para Dobson 10". Pupila de salida vs focal del ocular.

Página: [1]    bajar  * y última página * Imprimir
Autor Tema: Cuatro oculares para Dobson 10". Pupila de salida vs focal del ocular.  (Leído 5158 veces)
55
astrons: 4.19  votos: 1
pirataguayo
Siendo nadie yendo a ninguna parte.

*


48  Masculino  Huesca 
desde: feb, 2015
mensajes: 6
clik ver los últimos




« del : Mié, 18-Mar-2015, UTC 14h.15m. »

Hola a todos. Recien estreno mi GSO dobson de 10" me viene con un ocular 30 mm y un superploss de 9 mm en las primeras observaciones ya veo estupendamente Jupiter y sus lunas incluso con el de 30 mm casi mejor que con el de 9mm aunque con este se observa muy bien tambien. He visto en el foro mucha info sobre los  oculares para un dobson de 8" con una f6  con estas pupilas de salida 0,85, 1,33, 2,66 y 4 pero cuando multiplico por f5 los oculares correspondientes me dan 4,25 mm 6,65mm,13,3mm y 20 mm.... Esto me deja un poco desconcertado al no saber muy bien que seria mas recomendable  ya que esta misma pupila de salida en un newton f5 se corresponde con oculares de 5 mm,8mm,16mm y24 mm .
Ya se que es un tema muy recurrente y repetido pero despues de mirar mucho en el foro no se si debo respetar la pupila de salida o la focal del ocular...que prima mas o me estoy emparanoiando...gracias espero una respuesta mas o menos sencilla. De momento que mm de pupila de salida necesito o mm de focal de ocular necestio gracias.

En línea
acuajuan
El espacio la ultima frontera, llegar con audacia a donde ningun otro hombre a llegado anteriormente ...

*


Juan

Vizcaya 
desde: jun, 2012
mensajes: 1684
clik ver los últimos

WWW


« respuesta #1 del : Mié, 18-Mar-2015, UTC 14h.28m. »

Yo de un tiempo a esta parte he calculado mis oculares en funcion a la pupila de salida segun recomendaciones,  pero no hay que llevarlo a rajatabla es orientativo, yo al usar oculares baader hyperion no me coinciden al no haber de la medida que me salia en los calculos y he cogido el valor más cercano.

Ahora estoy con el movil pero cuando este con el ordenador te miro y te digo lo que sale para tu equipo.

Pienso luego existo

Celestron C8-A XLT y Skywatcher AC 120/600mm sobre Skywatcher AZ-EQ5GT, Meade ETX 70AT
Oculares Hyperion 36, 24, 13 y 8-24mm, TS-HR 6mm y TMB 4mm
Reductor focal F6.3, Filtros varios y Barlow Celestron Omni 2X


Blog astronomía: https://acercandoelcosmos.wordpress.com/
Galeria astrobin: http://www.astrobin.com/users/juan/

En línea
Iluro

*


No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo

Barcelona 
desde: mar, 2011
mensajes: 2723
clik ver los últimos




« respuesta #2 del : Mié, 18-Mar-2015, UTC 15h.17m. »

La pupila de salida se emplea para comparar como se verá mejor en distintos telescopios y por tanto es lógico que te de valores distintos para un mismo ocular puesto en un f/5 o en un f/6. Regla sencilla: multiplicar la pupila de salida deseada por la relación focal del telescopio y luego redondear (bien porque nos de valores con decimales o porque del tipo de oculares que queremos no exista esa focal en concreto)

Esta charla de Angel Huelmo puede que te ayude

https://www.youtube.com/watch?v=kNz5YFEGPc4

Skywatcher refractor AP 120/900 EvoStar ED
Celestron Advanced CG5 ADM motorizada
Radian 3mm, Vixen NLV 4mm, Vixen NLV 5mm, Baader Genuine Ortho 6mm y 9mm, Pentax XW 10mm, Pentax XL 14mm, Pentax XW20mm, GSO Super Plössl 32mm, GSO SuperView 30mm, Pentax XL 40mm
Barlow: Zeiss Abbe Barlow 2x, TeleVue x2, GSO x2 ED 2"
Filtros: Baader UHC-S y Neodymium; Polarizador variable Orion
Binoculares: Tento 20x60, Seeadler Jägermeister 10x50, Nikon Action EX 8x40 CF WP

En línea
Moncho

*


54  Masculino  Elche 
desde: dic, 2014
mensajes: 353
clik ver los últimos




« respuesta #3 del : Mié, 18-Mar-2015, UTC 15h.37m. »

Hola pirataguayo.

La pupila de salida se calcula dividiendo la focal del ocular, entre la relación focal del telescopio. Así para un telescopio de focal f 5 (250/1250) y con las pupilas de salida que se recomiendan, te relaciono los oculares aconsejados:

Entre 0,5 y 1,5mm para detalles de planetas (oculares de 2,5 a 7,5mm.)
1-1,5mm  para cúmulos globulares (oculares de 5 a 7,5mm.)
2-3mm para galaxias y nebulosas (oculares de 10 a 15mm.) o también 1,8-2,4mm (oculares de 9 a 12)
4-5mm para condiciones medias de contaminación lumínica. Cúmulos abiertos y nebulosas extensas (Oculares de 20 a 25mm)
6-7mm para grandes campos en cielos muy oscuros (oculares de 30 a 35mm.)

En mi caso, a lo largo de los años de observación, coincido plenamente con esta tabla, pues sin saberlo, siempre he notado que aplicando el ocular con el que yo me notaba más cómodo a la hora de observar los distintos objetos, cuando luego calculaba las pupilas de salida, eran bastante coincidentes con la tabla que te indico.

SC Meade 10" f/10
MAK Meade 7" LX200 f/15
ZWO ASI 120 MC
Oculares: Nagler 31 t5 / Nagler 16 t5 / Ethos 10 / Serie completa UWA Meade 4000 84º / ES 82º 18 / SWAN 33 y 25 de 72º / SP Meade 4000 26 / Hyperion 21 / MicroGuide 12,5 / Barlows TV 2x y 3x / barlow 2" ED 2x / Filtros Optolong UHC y OIII de 2", Meade NarrowBand, UHC-S de Baader, de colorines y otras cosicas para aburrir.
Prismáticos UltraLyt 15x70.

« Últ. modif.: Mié, 18-Mar-2015, UTC 15h.39m. por Moncho » En línea
pirataguayo
Siendo nadie yendo a ninguna parte.

*


48  Masculino  Huesca 
desde: feb, 2015
mensajes: 6
clik ver los últimos




« respuesta #4 del : Mié, 18-Mar-2015, UTC 15h.59m. »

Ok espero tu respuesta y muchas gracias. Me surge la duda de si debo primar la  pupila de salida  luego calcular la focal del ocular y aproximar como me contáis...o bien simplemente elegir los oculares y luego mirar que no se pasen de la pupila de salida...ya se que el orden de los factores no altera el resultado pero me surgía esa duda...ya veo que me estáis ayudando y saber mas o menos con las aproximaciones que juego de oculares debía conseguir es importante para un novato. Si de paso alguien se anima con un modelo y marca pues agradecido.

« Últ. modif.: Mié, 18-Mar-2015, UTC 16h.20m. por pirataguayo » En línea
acuajuan
El espacio la ultima frontera, llegar con audacia a donde ningun otro hombre a llegado anteriormente ...

*


Juan

Vizcaya 
desde: jun, 2012
mensajes: 1684
clik ver los últimos

WWW


« respuesta #5 del : Mié, 18-Mar-2015, UTC 17h.12m. »

Yo las pupilas que barajo son las siguientes:
Planetaria gran aumento 0,85mm
Planetaria gran aumento en ciudad 1,00mm (Si observas mucho desde ciudad escogerías esta en vez de la de 0,85)
Cumulos globulares/planetaria a bajo aumento 1,33mm
Pequeñas Galaxias 2,66mm
Cumulos abiertos y Nebulosas extensas 4,00mm

Las saque navegando por la red buscando información y lo encontré en un post del foro, es un post de Jou Medina donde citan a un conocido astrónomo llamado José Antonio Soldevilla y que hacia unas recomendaciones.
Oculares según pupila de salida, recomendaciones de Jou Medina citando a Jose Antonio Soldevilla
El conocido astrónomo amateur José Antonio Soldevilla escribió una vez:

"No colecciones oculares. La mayoría de aficionados trabajan con no más de tres o cuatro."

Y es cierto. Estrictamente hablando, para cielo profundo no necesitas más que 3:
- Uno para cúmulos abiertos y nebulosas extensas, que te dé unos 4mm de pupila de salida.
- Otro para pequeñas galaxias, entre 2 y 3mm de pupila.
- Otro para globulares, entre 1,2 y 2mm de pupila.

Desde mi experiencia particular (que puede ser diferente a la de otros) he concretado esas pupilas de salida en tres números:
1,33 - 2,66 - 4

Siempre se agradece que tengan un campo amplio (al menos 65º AFOV), pues producen imágenes estéticamente más bellas, aparte de que en un Dobson facilitan la búsqueda de los objetos.

En cuanto a los oculares para planetaria, Al Nagler decía que los más usados eran los que producían entre 20 y 30 aumentos por pulgada de apertura. Traducido en pupilas de salida, eso serían aprox. entre 1,3 y 0,85. Pues bien, puedes usar el ocular de 1,33 de pupila que compraste para cielo profundo como tu ocular de mínimos aumentos para planetaria. Salvo que tenga unos recubrimientos muy deficientes, no debería producir reflejos. Y puesto que estás en mínimos aumentos, la imagen todavía es lo suficientemente luminosa como para que no te preocupe la transmisión. Es decir, que aunque sea un ocular pensado para cielo profundo, esta vez también lo vas a poder usar en planetaria.

Solo nos queda entonces escoger nuestro cuarto ocular, uno que nos dará aprox. 0,85mm de pupila para la observación detallada en planetas. En caso que observes desde el interior de la ciudad, es preferible aumentar esa pupila hasta 1mm, pues la turbulencia producida por el calor de los edificios desaconseja pasar del aumento resolutivo del instrumento.

Así pues, ya conocemos el valor de las pupilas que buscamos:
0,85 - 1,33 - 2,66 - 4

(que para usar desde la ciudad podría ser: 1 - 1,33 - 2,66 - 4)

¿Cómo traduzco esas pupilas en unos oculares concretos? Pues basta multiplicarlas por la focal de tu telescopio.
¿Tú telescopio es un f/6? Pues entonces:
6 x 0,85 = 5mm
6 x 1,33 = 8mm
6 x 2,66 = 16mm
6 x 4 = 24mm

Ahora ya sabemos los oculares que queremos:
5mm - 8mm - 16mm - 24mm

Si no encuentras el ocular de esa focal concreta, también te vale alguno de focal parecida.

Hablo, claro está, desde mi experiencia personal, que podría diferir de la experiencia o los gustos de otros observadores.

Un saludo,
Jou Medina

luego a partir del ocular que me de una pupila de 0,85mm busco el siguiente que me de sino el máximo aumento practico (abertura X 2, en mi caso 400X) uno que se aproxime, para aquellos momentos de buen cielo (que suelen ser pocos) sacar el máximo aumento del equipo.

Así con mi Schmidt-Cassegrain de 8" (202/2032mm) F10, me daba lo siguiente:
4,00mm pupila con un ocular de 40mm (51X) en la gama Hyperion el mas cercano un 36mm (56X) con pupila 3,60mm
2,60mm pupila con un ocular de 26mm (78X) en la gama Hyperion el mas cercano es un 24mm (85X) con pupila 2,40mm
1,30mm pupila con un ocular de 13mm (156X) en la gama Hyperion el mismo de 13mm
1,00mm pupila con un ocular de 10mm (203X) Este lo cubro con el zoom 8-24mm, en la posicion media entre 8 y 12mm
0,80mm pupila con un ocular de 8mm (254X) En la gama Hyperion el fijo de 8mm o el Zoom 8-24mm en la posición 8mm
Máximo aumento practico (abertura x 2) con un ocular de 5mm (406X), pero me conformo con un 6mm (339X) y aun así esperar que la atmósfera me deje usarlos.

En tu caso que es un dobson de 250/1250mm F5, da lo siguiente:
4,00mm pupila con un ocular de 20mm (63X), puedes usar oculares de hasta 82º de campo aparente en 1,25" en esta focal y en el resto incluso mas campo aparente.
2,60mm pupila con un ocular de 13mm (96X)
1,40mm pupila con un ocular de 7mm (179X)
1,00mm pupila con un ocular de 5mm (250X)
0,80mm pupila con un ocular de 4mm (313X)
Máximo aumento practico (abertura x 2) con un ocular de 2,5mm (500X) pero serán demasiados aumentos para que la atmósfera te deje usarlos aunque tengas buen cielo.


Aqui tienes la tabla que han elaborado en el foro para el calculo de aumentos, pupilas etc.
Calcular Aumentos telescopio, oculares, pupilas salida (Hoja Excel) y máximo

« Últ. modif.: Mié, 18-Mar-2015, UTC 21h.47m. por acuajuan » En línea
pirataguayo
Siendo nadie yendo a ninguna parte.

*


48  Masculino  Huesca 
desde: feb, 2015
mensajes: 6
clik ver los últimos




« respuesta #6 del : Mié, 18-Mar-2015, UTC 18h.35m. »

Acuajuan Sonrisa Sonrisa Sonrisa tu respuesta es espectacular te lo agradezco muchísimo. Tanto los enlaces como toda la explicación. Además la comparativa de tu telescopio también me sirve para entender mejor estos conceptos. De momento me tengo que conformar con lo que viene de serie pero ya estoy mirando que es lo que mas le conviene al 10" que me he conseguido . Me sorprendió mucho el otro día al montar el telescopio y apuntar a Júpiter que con la lente de 30mm donde esperaba ver una pelotita...me encontré todo un planeta con sus bandas perfectamente diferenciadas y sus cuatro lunas muy bien dispuestas y nítidas...al pasar al de 9mm pues obviamente mas grande pero también muy nítido . Vivo en el campo y tengo una terraza con poca contaminación lumínica un poco a 5km la ciudad de Barbastro que hace un poco de hongo de luz...y las cuatro farolas naranjas de mi pueblo pero bastante aceptable. Con estas indicaciones iré mirando que me conviene y modelos de ocular así como algún filtro por que la luna tiene muy buena pinta me he hecho con unos mapas lunares de la biblioteca de Huesca que son chulisimos ya están invertidos y son de gran calidad así que también estoy intrigado en que ocular y filtro le van bien .... en fin disfrutando mucho con calma y aprendiendo mas todavía OKOK OKOK

En línea
Tags: oculares  Dobson  f5     Ir Arriba  subir
Página: [1]    subir  * final de la última página, y fin de tema.* Imprimir
 
navegar a otro subforo:  
Tema: Cuatro oculares para Dobson 10". Pupila de salida vs focal del ocular.

 (Leído 5158 veces)

55
astrons: 4.19 votos: 1
Compartir este Tema... RSS para todo el subforo
compartir en FACEBOOK
Para Foros :
(BBCode)
Para Blogs / Webs :
(HTML)
click *click aquí* tiendas de EBAY internacionales con material astronómico (selección rápida)     ebay subasta astro ítems
tis cam ** CLICK aquí: para buscar WEBCAMS útiles para astronomía en EBAY
astroshop


favoritos click: añadir ASTROSHOP a favoritos. (patrocinador foro)

libros poster

| Índice de foros - SITEMAP | lista cronológica de temas creados |
* para compartir temas específicos o fotos del álbum encontrarás los botones más arriba *
COMPARTE EL FORO EN: canal RSS síguenos en twitter
Facebook Compartir FAN PAGE:
home
CÓDIGOS HTML y BANNER PARA ENLAZAR A NUESTRA PÁGINA PRINCIPAL, click en: astronomo150
RECUERDA QUE MICROSOFT INTERNET EXPLORER NO SIGUE UN ESTANDAR
OPTIMIZADO PARA NAVEGAR CON FIREFOX. si no lo tienes descárgalo aquí. o CON GOOGLE CHROME si no lo tienes descárgalo aquí.
PARA ANDROID SE RECOMIENDA OPERA MOBIL (no el mini) descárgalo aquí.
Licencia de Creative Commons astronomo.org by each autor is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 Unported License.
Permissions beyond the scope of this license may be available at http://www.astronomo.org.
Powered by MySQL Powered by PHP optimizado: 1024x768      astronomo.org © 2006  
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines
Black22 design by Bloc
XHTML 1.0 válido! CSS válido!
  home   subir a inicio
la administración de este foro NO se hace responsable de las opiniones de sus usuarios
Página creada en 0.287 segundos con 31 queries.
subir a inicio  home