·· Lluvia Estrellas Fugaces: Bólidos y Meteoros ( y Meteoritos )

[mercè]

Ayer estuvimos piando Ondi y yo , via mobil 
Dado que no ha sido posible el encuentro para ir de rebajas  , ni un misero menu . Hemos programado una salida de ¨chicas ¨, para ver las Perseidas el jueves dia 12 , por la zona de Calafell ( se aceptan otras propuestas ) ,concretamente en el Montmell a 30" de casa , naturalmente a falta que se ofrezca algun tio cachas para proteger a unas inocentes doncellas  , de los posibles peligros de la noche , es decir de los depredadores que pululan por el monte .

Bueno el tema ,es que habia pensado llevarme el teles , orientarlo hacia la zona entre Cassiopea y Perseo ( me lo tengo que mirar bien ) y en principio dejar grabando la nex lo que dure la bateria del portatil , con los motores en marcha .

Luego me lo he repensado , ya que creo que sera poco campo el que cogeria , y creo que en piggy-back seria lo ideal .Digo yo que alguna pillara ¿ no ?. Pero realmente no tengo ni puñetera idea .

Pues eso , que recomienda la peña , para la hazaña nocturna de dos locas  en el monte .

PD , en serio lo de ir solas , no me hace ni puñetera gracia .Tengo perro , pero solo levanta un palmo del suelo 

« Últ. modif.: Vie, 30 Jul 2010, 09:26 UTC por mercè »

[crisyo]

Si la Reflex tiene modo grabación de vídeo, yo la pondría a grabar una hora, con lo que si se pueden ver 100 a la hora teóricas, podríais pillar bastantes. A mi me gustaría apuntarme, pero estoy en Jaén.

Saludos.

Jose Luis.

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[mercè]

La reflex no hace videos ,ahora que la nombras no  sé si seria mejor hacer secuencias de fotos con ella . Lástima que no estés , pero seguro que te buscas un sitio por ahi abajo para verlas .
¿ no probaras con tu camara ?

Acabo de colgar el cartel de Tancat per Vacances y el cielo esta mas negro que mi corazon 

« Últ. modif.: Vie, 30 Jul 2010, 10:02 UTC por mercè »

[M45]

Yo no tengo reflex ni tampoco mucha experiencia en fotografia astronomica, pero... ¿no es posible hacer tomas con exposiciones largas en direccion hacia Perseo con motor de seguimiento? se conseguiria las estrellas mas o menos puntuales y las fugaces como un trazo ¿no?..claro esta con la reflex en piggy-back...

Acabo de colgar el cartel de Tancat per Vacances y el cielo esta mas negro que mi corazon 

Se positiva mercè, piensa que a lo mejor las nubes de hoy estaran de menos en la semana que viene que es la de la KDD 

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[RigilK]

La respuesta está en mi opinión,  en las videocámaras sensibles, tipo Mintron y Watec, aunque hay marcas como KPC que también ofrecen buenas prestaciones.
Ah, y directamente sobre montura fotográfica con un objetivo de gran campo...

Eso es al menos como yo suelo hacerlas.

Para más info, akí mismo: Cámaras CCD astronomía, comparativa, simulador de campo FOV, sensibilidades chip

CAMARAS SEGURIDAD CCTV (C mount) ALTA SENSIBILIDAD ByN
CAMARAS SEGURIDAD (ACUMULAD. ByN)

Salud.

« Últ. modif.: Vie, 30 Jul 2010, 12:43 UTC por RigilK »

[mercè]

Uyyyy , gracias M45 , lo maximo seran unos 20-30" , segun estacione la montura 

Rigilk , amor  .Se trata que tengo la Neximage , la eos 20d y una bridge panasonic Lumix f18 . Ya veo que la cosa no es facil  . estoy viendo  a crisyo apuntando  camaras y buscando informacion
Asi las haces sin seguimiento ???? Uyy cada vez lo veo mas claro 

Pero bueno , ESTOY DE VACACIONES y hace un sol que te cagas  8^) , ya veremos por la noche .Ya lo veo nubes por el oeste , je je  esas luego se van

Besitos , que contenta estoy 

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[Sebtor]

uff
chungo chungo, si no has hecho pruebas antes, y se ven las constelaciones más brillantes

( la acumulación o suma de videos aquíno vale,  porqué el meteoro cruza una región pequeña en centésimas de segundo, o sea es lo que se ve  el video a 30 frames por segundo  a PELO )


y para ello el METREC  (pero la paga es que sigue valiendo solo para la tarjeta gráfica MATROX METEOR II  especificamente  -  vamos  creo - aunque por fin han hecho versión en windows )

o el UFO CAPTURE, es mejor  , pero de pago,  te dura un tiempo  desde que lo instalas (no recuerdo si 1 o 3 meses)

METREC (captura meteoros en video) bajo Windows


mira con una cámara de seguridad,  son sensibles al infrarrojo como de costumbre
re.: ORIONIDAS 2008

Leónidas 2008

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[Sebtor]

eso de  la montura !!! ?  NASTIC DE PLASTIC :   no necesitas montura,  ...  apoyada en una piedra la cámara serviría,  el problema es la sensibilidad

y cuanto rato grabarías ??   sabes lo que te iba a ocupar,??  y luego revisar al dia siguiente  4 horas de grabación continuada en casa

por eso necesitas "disparadores" automáticos : eso se hace por software (como esos dos programas),  que estan monitoreando el cielo, cuando ven algo raro,  graban desde unos segundos atrás (en caché)  para no perderse el inicio del fenómeno  (meteoro, pájaro,  tio con un láser ... ... )

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yo tengo varias cámaras, pero para éste menester se necesita máxima sensibilidad,  ...  son CCTV de video de seguridad,  te dan video analógico,  lo que hay que convertirlo a digital por un convertidor de esos que ahora valen 10 euros ,  o alguna tarjeta gráfica que admita video directamente    ( video compuesto,  S-Video ...) ..........   y de colores nada de nada, todo monocromo

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[RigilK]

eso de  la montura !!! ?  NASTIC DE PLASTIC :   no necesitas montura,  ...  apoyada en una piedra la cámara serviría,  el problema es la sensibilidad

Evidente, pero digamos que si te has gastado una cierta pasta en la cámara vale la pena usar una montura fotográfica de 4 duros que te separe la cámara del suelo por si las flyes; amén de si le das un golpe y la tiras desde lo alto de la susodicha piedra    después puedes golpear el trípode claro    pero contra patosos ...  

y cuanto rato grabarías ??   sabes lo que te iba a ocupar,??  y luego revisar al dia siguiente  4 horas de grabación continuada en casa

En lo de la duración tienes razón, pero siempre he analizado el video "por fascículos", nunca de golpe y además tampoco me estoy 4 horas, el PC no da para tanto en batería. El "peso" no  es problema con los codecs de compresión sin pérdida como Lagarith y Huffyuv (no llega a 20 GB la hora con imágenes 640x480x24bits).

por eso necesitas "disparadores" automáticos : eso se hace por software (como esos dos programas),  que estan monitoreando el cielo, cuando ven algo raro,  graban desde unos segundos atrás (en caché)  para no perderse el inicio del fenómeno  (meteoro, pájaro,  tio con un láser ... ... )

Ni idea, no uso, nunca he monitorizado tanto tiempo el cielo  

yo tengo varias cámaras, pero para éste menester se necesita máxima sensibilidad,  ...  son CCTV de video de seguridad,  te dan video analógico,  lo que hay que convertirlo a digital por un convertidor de esos que ahora valen 10 euros ,  o alguna tarjeta gráfica que admita video directamente    ( video compuesto,  S-Video ...) ..........   y de colores nada de nada, todo monocromo

Yo también   , sólo tengo de ese tipo a parte de mi TOUCAM PRO II.

Buen finde buena gente !!!!!

« Últ. modif.: Vie, 30 Jul 2010, 18:39 UTC por RigilK »

[Sebtor]

si si
por supuesto, a ver, lo que me refería de dejarla tirada al lado de una piedra.  es para que vierais el hecho que no hace falta nada mas ni seguimiento ...  pero si otras cosas que no son habituales

un video, para ver si sale algo,   ... depende de tu paciencia el primer dia puedes pasarte esas 4 horas, ... pero el segundo día ya no lo harás   

además si puedes ponerle 8 horas de monitorización, mejor que mejor,  y que el programa solo grabe cuando algo ha surgido   (si puedes calibrar que te discrimine los fenómenos que tu no quieres, mejor que mejor ... eso ya es otro nivel).
Pero lo bonito de ésto, es levantarte , y repasar  8 videos de pocos segundos,  para ver los meteoros que has pescado en toda la noche.    (y alguna lechuza que haya ido a mirar la cámara j aja)

yo tengo una pequeña colección de camaritas para todos los gustos, .. mas las que he llegado a probar, bufff

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[RigilK]

además si puedes ponerle 8 horas de monitorización, mejor que mejor,  y que el programa solo grabe cuando algo ha surgido   (si puedes calibrar que te discrimine los fenómenos que tu no quieres, mejor que mejor ... eso ya es otro nivel).
Pero lo bonito de ésto, es levantarte , y repasar  8 videos de pocos segundos,  para ver los meteoros que has pescado en toda la noche.    (y alguna lechuza que haya ido a mirar la cámara j aja)

Indiscutible 

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[Sebtor]

pues para ello  está el  programa  UFO-CAPTURE    de Sonotaco (Japón)

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[mercè]

Pues gracias por la informacion .Desde luego al no ser meteoros aislados , sino una lluvia en la que podrian aparecer unos 100 meteoritos / hora , como ha dicho M45 ,  creia que alguno podria coger filmando un rato .Ahora veo , que ni las camaras son las adecuadas ni los softwares , ni siquiera sabria como comprimirlos para la capacidad del portatil.
Lo unico que podria hacer es mirarme cuatro horas de video , en eso no habria problema .Pero vaya que ha quedado muy claro 
Ademas de ganas , se necesita el equipo adecuado .

Nos vemos 

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[Sebtor]

yo lo he hecho
las primeras veces se puede hacer
pero no es la manera, y siempre puede que te pasen algunos, así que si lo repites son 4 horas mas  

yo tengo ese equipo,  y he montado varios mas  ...   no es caro,  pero hay que saber que se quiere y haber probado bastante.  No encontrareis muchos tutoriales por ahí, ..  yo partí casi de "cero",  gracias a donde trabajaba pude encarrilar las primeras pruebas, y saber lo que era por donde NO había de ir.


Si no tienes un objetivo que te permita VER, algunas pocas estrellas brillantes de una constelación, no podrás ver nada, ... y si captaras uno muy muy brillante, tampoco tendrías referencias para situarlo.


aquí teneis un poquito del tema,  alguna imagen y animación
constelación Lyra - cámara Watec 902H



bueno vaaa, os la pongo aquí
gif animado de toma real online

con ésta sensibilidad, ya puede ponerse uno manos a la obra, incluso con menos

resolución:  2' de arco ?    (la doble doble, se intuye distinta a las demás estrellas)

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[mercè]

¿ Te acuerdas de esta foto ? , la Cruz del Sur las señales las hiciste tú .Esta realizada ( con el metodo ¨encima piedra ¨ ) con la bridge panasonic lumix f18 .Zoom 28-500 , 4Gb de memoria .Eso podria darme horas de video .

Lo que veo es que solo aparecen las estrellas mas brillantes , asi que no se si captaría algún meteoro  .

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[Sebtor]

mmm... si si, me ha costado, pero me he acordado !!

la pega es que,  bueno pega no,  como se hacía hace 15, 20 y 25 años  ... con exposición,

al poner exposición, estás engañando,  tu ves eso en 30 segundos
pero un meteoro, aparecerá en 1 segundo,  ... pongamos que a centésima por pixel
para que te quede ahí tiene que ser un pedazo bólido increíble, sinó  de mag.  -1 ya ni lo captarás como una débil rallita

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[Odin]

Mercé, ciertamente, tp estoy interesada aún en la astrofotografía, q bastante tengo con intentar localizar objetos con un teles...
la verdad, y aunque no escatimaría nunca aprovechar una noche para aprender con una astrónoma, creo q preferiría tumbarme a mirar caer meteoritos por doquier
(y si es con el menda q has puesto en el msje, mejor)  

por cierto, q es el piggy back?

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[Demasiado Principiante]

Es un método de astrofotografía en el que una dslr se sitúa en un telescopio en la parte superior para un mejor seguimiento, aquí la cámara no dispone de más aumentos que el que le brinda su objetivo.
También se llama astrofotografía en paralelo.

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[mercè]

Ja ja ja , no   , eso es piggybakin ( lo acabo de leer en google ) .Es una tecnica astofotografica que consiste en montar una camara , en una de las anillas del tubo .Diria que es para hacer astrofoto de gran campo  

Lo que yo pretendia con las Perseidas es que al mismo tempo que estas tumbada ( en una buena tumbona   ), la camara fuera haciendo su trabajo ella solita , pero va aser que es más complicado que lo que yo creia .

En cuanto al tio cachas , tendremos que bajar el nivel .Veo que , aparte de crisyo que no puede venir   , nadie más se ha sentido identificado con él  


PD , el que me corrija , que lo haga con suavidad y tacto , que soy muy sensible  

« Últ. modif.: Sáb, 31 Jul 2010, 12:12 UTC por mercè »

[mercè]

Creo que con uno tipo asi , pasariamos un buen rato .¿ como lo ves ?

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[Odin]

uys si pones q se ha de bajar el nivel, entonces si q no se va a apuntar nadie
bueno, solo el Sr Administrador ( q le debe de dar igual 8 q 80)

o mira, si añadimos traer 3 cajas de cervezas al igual salen candidatos

oye, habéis hecho salidas al hemisferio sur años atrás por lo q leo?

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[mercè]

Uy es verdad él seguro que se apunta  .Lo del hemisferio Sur , fue un souvenir que me trajo el cuñao . Los demás no se , lo que es yo ni en pensamiento 

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[Odin]

ah, este q has puesto tb está bien 

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[Sebtor]

el Hugh Grant ?  pero si ese ya está mas pasao que una leshuga de Chernobyl !!!

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[mercè]

Pues con Hugh Grant o sin , ademas yo lo prefiero al tio de la camiseta de tirantes , pienso hacer un escampall de camaras . Alguna pillare , he estado mirando por el internete y he visto tomas hechas con reflex y con compactas .No quedara muy cientifica pero bueno , ahi esta el meteoro .https://orbitaenmimundo.blogspot.com/2008/08/capturando-estrellas-fugaces-perseidas.html
Ahora falta cielo sin nubes para practicar  

PD , ademas si viniera , no tendria tiempo pa mirar las estrellas  

« Últ. modif.: Dom, 01 Ago 2010, 12:18 UTC por mercè »

[Bufot]

En cuanto al tio cachas , tendremos que bajar el nivel .Veo que , aparte de crisyo que no puede venir   , nadie más se ha sentido identificado con él  

Estaba esperando a que me rogaseis
Pero también me sabe mal daros el disgusto de deciros que no puedo ir 

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[Sebtor]

la resolución y la belleza en las cámaras que os he comentado, eso si, dejan bastante que desear

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[RigilK]

Aunque el post lleva unos días inactivo creo que vale la pena comentar que hay una versión gratuita del UFOCapture (Free) del año 2004. Está limitada en sus capacidades, pero lo importante NO está limitado; o sea, que con una capturadora USB pachanguera de 12€ y una cámara te hace el trabajo perfecto.
Acabo de probarlo en casa y va creando videos cada vez que hay movimiento, echando un par de segundos atrás hasta 2 seg. después de la finalización de la detección de movimiento.

https://sonotaco.com/soft/e_index.html#ufcfr

Salud y hasta mañana. Si va todo bien Mario y yo estaremos ahí.

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[mercè]

Gracias Rigilk , procedo a bajarlo y a probarlo como me explicaste .Aunque las probabilidades de visualizarlas con la semanita que pronostican los meteorólogos , van a ser escasas 
 
Que churrra tuvimos el sábado con el tiempo .Se vé que tenemos buena estrella , cuando nos juntamos 

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[Sebtor]

ja ja

pues yo me perdí aquel que visteis todos, que acabó en el Sagitario  ¿creo?


UFO Capture, requiere un ordenador potentillo,  ...

ésto es un esquema de lo que puede hacer



Lo que requiere:

Supported system: Windows Vista/Xp/2000
Pentium4 2.4GHz or more is recommended.
One of following DirectX video capture devices is required:

    * PCI tuner/video capture board,
    * USB2.0 tuner/video capture board,
    * USB camera,
    * IEEE1394 (DV) camera





hay otro soft así,  el METREC ... muy utilizado desde la International Meteor Organization
ahora empiezan a pasarlo a Windows, pero hasta ahora era para versiones DOS
además necesita una tarjeta gráfica especial la Matrox Meteor II
Lo malo es que con un portátil,  una tarjeta gráfica externa es una putada, ... yo se la he puesto con una dockstation,  y lo de que lo arranques con DOS  me da igual, mejor si no consume tanto recurso y windows me parece que no le dará ningún beneficio ni en velocidad ni en caché,  así quee ....

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