· Telescopios: equipos completos, conjunto, kits comerciales. Análisis y Valoración

[rocadani]

Hola necesito haber si alguien me puede ayudar.
Bueno quiero comprarme un telescopio y no estoy seguro de cual elegir, yo tengo un refractor de 60 m que tendra mas de 20 años, y buen e visto un poco los crateres de la luna, y mirando
otros planetas la verdad esque no se aprecia nada.

He estado mirando varios y no se cual sera mejor o si me estoy pasando.
He visto que en el ranking de los 150 este es el mas valorado. Bresser Newton 150/750 Messier EXOS-2
Pero luego me e puesto a mirar los de 200.
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991
astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-200-1000-pds-explorer-bd-neq-5/p,19168
No se que diferencia hay entre estos dos y luego e visto este.
astroshop.es/bresser-telescopio-n-203-1000-messier-exos-2/p,21497
Si alguien me pudiese ayudar se lo agradeceria, o me pudiese aconsejar si por ese importe hay algo mejor.
GRACIAS

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[mgtroyas]

Hola rocadani, bienvenido al foro. Para poder aconsejarte mejor debemos conocer más sobre tu lugar de observación y tus preferencias, para ello rellena esta encuesta:
* TEST ✅  * Comprar un Telescopio: los condicionantes y tipos a elegir.

¿El telescopio que has tenido está montado en una montura ecuatorial (eje de declinación y ascensión recta, contrapesos) o altazimutal (movimiento en horizontal y vertical)?

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[rocadani]

 I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
Localizar la polar
Bueno si que usado un poco el plamisferio, pero donde yo vivo la verdad esque no se ven muchas estrellas y en el pueblo pasa todo lo contrario se ven miles y me cuesta reconocer muchas constelaciónes. Pero con el movil y la aplicación google sky map si localizo, creo que si funciona no?
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* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos
Nunca

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* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
Me considero bastante habilidoso y estoy dispuesto a aprender. Normalmente ire solo, y un poco con mi hijo y mi mujer. Tengo 35 años

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* IV * TRANSPORTE ?
Lo puedo trasportar a pie unos 5 minutos.
Tambien lo tranporatare en coche o furgoneta.


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* V * ¿ dónde observarás ?  
Yo vivo en una población cerca de Valencia y subiria a la terraza de mi edificio, claro por debajo esta la luz de las farolas del pueblo.
Pero muchos fines de semana, me iria a una casa de pueblo, que a 5 minutos andando no hay practicamente luz y si cojo la furgoneta me subo a la sierra que seran unos 15 minutos.


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* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Bueno esto ya lo e comentado mas o menos en el punto de antes. Veo en todas direcciones.

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* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  

Bueno en la terraza tengo mucho espacio y en el pueblo mas aún.
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* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Bueno me gustaria un poco de todo cielo profundo y planetaría.  Lo que espero del telescopio esque al poco tiempo no necesite algo mejor.

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* X * para GUARDARLO:
Normalmente lo guardari en la caja en un sitio en el que no alcance mi hijo de momento.

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* XI *  PRESUPUESTO aproximado,

Unos 800€
Pero si me vale la pena puedo esperar un poco mas
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* XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente?
He estado mirando varios y no se cual sera mejor o si me estoy pasando.
He visto que en el ranking de los 150 este es el mas valorado.
 Bresser Newton 150/750 Messier EXOS-2
Pero luego me e puesto a mirar los de 200.
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-200-1000-pds-explorer-bd-neq-5/p,19168
No se que diferencia hay entre estos dos y luego e visto este.
https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-203-1000-messier-exos-2/p,21497
Tambien imagino que necesitare algun ocular mas.
El telescopio que yo tengo bueno es practicamente de juguete con tripode y con una palanca para moverlo en orizontal y vertical.
Si alguien me pudiese ayudar se lo agradeceria, o me pudiese aconsejar si por ese importe hay algo mejor.
GRACIAS la gota gorda

« Últ. modif.: Mar, 29 Sep 2015, 20:32 UTC por rocadani »

[rocadani]

Muchas gracias por tu ayuda, no tenia ni idea lo del cuestionario.

« Últ. modif.: Mar, 29 Sep 2015, 20:34 UTC por rocadani »

[deeper sky]

Hola rocadani.
Como otros aficionados de la observación del cielo nocturno, considero que un reflector newtoniano montado en una ecuatorial es muy pero que muy incomodo a la hora de buscar y enfocar objetos, sobre todo si observas hacia el sur.
Por eso, igual que el amigo mgtroyas te pregunto si tu refractor de 60mm tiene montura ecuatorial o altazimutal, para saber si ya estás acostumbrado a la ecuatorial y sabes que esperarte de ella.

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[rocadani]

Hola la montura que tengo es altazimutal. Gracias por interesaros

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[deeper sky]

Has considerado un Dobson? Mayor potencia óptica al mismo precio que el mismo tubo montado en una ecuatorial, a parte de una diferencia brutal en la sencillez del manejo y enfoque.

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[rocadani]

Bueno no estoy muy seguro, pero los dobson no tiene tripode no? necesitas un puesto fijo o llevar una mesa, o estoy equivocado?
Pero bueno puedo considerar lo. Voy a hechar un vistazo.

« Últ. modif.: Mié, 30 Sep 2015, 20:33 UTC por rocadani »

[deeper sky]

Bueno no estoy muy seguro, pero los dobson no tiene tripode no? necesitas un puesto fijo o llevar una mesa, o estoy equivocado?

Si, estás equivocado...  
Como mucho una silla para observar sentado...  

« Últ. modif.: Mié, 30 Sep 2015, 21:44 UTC por deeper sky »

[rocadani]

UPPS, perdon no me habia fijado nunca en los dobson.
Por aqui no hay tiendas de astronomia, que yo sepa.
He estado mirando varios dobson y llevo un poco de lio.
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-dobson-n-254-1200-skyliner-flextube-bd-dob/p,14975#tab_bar_1_select. Lo que no veo en este es el peso total
Revelation Telescopio Dobson N 250/1250 DOB M-CRF Premium , Este es un poco mas economico.
https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-254-1200-skyquest-xt10-classic-dob/p,13771#tab_bar_1_select. En este no pone el peso
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-dobson-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025
Si alguien puede ayudarme se lo agradeceria

« Últ. modif.: Mié, 30 Sep 2015, 22:22 UTC por rocadani »

[deeper sky]

Para que te hagas una idea, un Dobson de 200mm de apertura, pesa normalmente unos 20 kg, entre tubo y base; uno de 250mm unos 25 kg. Entre los dos, la diferencia de tamaño es poca, ya que los tubos tienen la misma longitud (unos 110 cm).
Tubos de esta envergadura que lleven trípode y montura ecuatorial pesan más... Por ejemplo, un 200/1000 montado en una EQ-5 (el enlace que has puesto en el primer mensaje) pesa en total unos 32 kg.
A menos que no tengas problemas importantes de espacio en el coche (para cuando lo lleves a la casa de pueblo), te recomiendo la versión de tubo cerrado, que mantiene mejor la colimación de las ópticas.
Entre los de 200 y los de 250mm me centraría en éstos modelos:

https://www.astroshop.es/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189
https://www.astroshop.es/gso-n-250-1250-deluxe-dobsonian-telescope/p,23750

https://www.astroshop.es/revelation-dobson-telescope-n-203-1200-dob-m-crf-premium/p,46359
https://www.astroshop.es/revelation-dobson-telescope-n-250-1250-dob-m-crf-premium/p,46360

https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440
https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025

Es decir, GSO, Skywatcher y Revelation (marca clón de GSO)

« Últ. modif.: Mié, 30 Sep 2015, 22:58 UTC por deeper sky »

[Ojito!!!]

ya que estais hablando de las monturas dobson me cuelo a preguntar yo.... ,asi tambien de paso puede ser muy aclaratorio para el y otros como nosotros

1) un go to en montura dobson se puede conectar y desconectar a voluntad? osea,si lo desconecto me queda tan movil como un dobson sin go to?
2) un go to en montura dobson compensa la rotacion de la tierra por completo? hay algo que lo haga sin ser un go to? un motor de seguimiento quizas?
3) con un dobson pelado,en planetaria,cuando trabajamos con bastantes aumentos ,nose,por ejemplo con 200x aproximadamente, se hace demasiado jodido o incomodo el seguir a mano el objeto o no es para tanto?
4) cuando apuntamos no muy alto con el dobson y nos queda bajo al mirar es demasiado incomodo para la espalda? es mas recomendable una silla o una especie de plataforma debajo para que gane unos de cms mas de altura?     ¿las dos?
5) en plena observacion y por lo que sea quieres cambiarlo de sitio,al levantarlo entre dos personas y procediendo con cuidado hay mucho riesgo de descolimarlo?

y por ultmo,yo soy un chapuzas inutil,pero supongo q se puede hacer,hablo de ponerle un especie de elevador neumatico,como alguna camilla o silla,estoy flipando? comercializarlo lo haria mas caro y ya perderia la esencia dobson no? osea,gran apertura con buen precio

venga chavales,no os molesto mas,saludos

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[PlanetAstronomia]

Hola Ojito!!!, intento darte mi opinión sobre tus consultas:

1) - Sí, un dobson goto se puede mover "a mano". https://www.youtube.com/watch?v=ANHJTCEkrZM

2) - Una dobson es a todos los efectos una montura azimutal (muy similar a una montura de horquilla, pero sin trípode), no compensa la rotación. Los Goto en monturas azimutales hacen seguimiento del objeto, pero no compensan la rotación. Esto se puede conseguir con plataformas EQ para dobson, o con cuñas, pero en una Dobson una cuña no es viable.

3) - Con un Dobson hasta 200x no es especialmente complicado el siguimiento. Si le metes muchos más aumentos sí que se hace más complicado (como con cualquier azimutal), o si estás un rato sin mirar y pierdes el objeto, en una EQ con el mando de AR lo encuentras rápido, en una azimutal tienes que volver a un ocular de menos aumentos, recentrar, y volver al ocular de focal corta.

4) - Con un Dobson en la mayoría de posiciones del tubo es mucho más cómoda la observación que en una EQ. En muchas posiciones puedes observar sentado en una silla. Y si la silla o taburete se puede regular en altura, podrás observar prácticamente siempre sentado y el ocular queda siempre en la misma posición. En una EQ a veces el ocular queda en posiciones imposibles.

5) - Para cambiarlo de posición una vez en el campo, lo más indicado es hacerlo en dos veces, o sea, primero quitar el tubo. De ese modo lo puede hacer una sola persona sin problema. Pero si se hace de una vez entre dos personas con cuidado, es dificil que pierda la colimación, a menos que le den mucho meneo. Si no es tubo rígido evitar cogerlo de las barras. En cualquier caso la colimación no debe ser algo que asuste, con un chesshire se hace muy sencillo y si ya ha anochecido con un colimador laser se hace en 2-3 minutos.

Lo del elevador neumático no lo termino de ver. Solo para desplazarlo, mejor por partes, o el típico tablón con ruedas para apoyarlo encima y moverlo, pero con cuidado y  no observar sobre esta base.

Un saludo



https://planetastronomia.com

« Últ. modif.: Jue, 01 Oct 2015, 08:37 UTC por PlanetAstronomia »

[Ojito!!!]

muchisimas gracias amigooooo 

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[rocadani]

Hola Deeper sky, muchas gracias por tu ayuda. Si no me hubieses dicho lo de los dobson, me hubiese combrado uno con montura eq, y creo que hubiese sido un engorro para mi.
Me voy a decantar por uno de estos tres pero no se muy bien cual, creo que el skywatcher, pero no estoy muy seguro por que la descripcion de los tres las pone en ingles, y lo unico que entiendo un poco es las especificaciones.
Cual de los tres estaría mejor?. El skywatcher en las espicificaciones es el unico de estos que lo recomiendan para, principiante, avanzados y aficionados avanzados. No se si esto tiene algo de importancia o no?
También me haria falta algun ocular mas no? Los de dos pulgadas son bastante mejores no? Pero son carisimos
https://www.astroshop.es/gso-n-250-1250-deluxe-dobsonian-telescope/p,23750


https://www.astroshop.es/revelation-dobson-telescope-n-250-1250-dob-m-crf-premium/p,46360


https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025

« Últ. modif.: Jue, 01 Oct 2015, 20:55 UTC por rocadani »

[rocadani]

Los gastos de envio en astroshop, a españa son 120€?.

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[deeper sky]

El mejor del lote es el GSO Deluxe, tanto si compras el 10" como el 8".
Los oculares de 2" no son mejores, simplemente tienen un diámetro mayor, por lo que permiten cubrir un campo mayor (con el mismo aumento) respecto a un ocular de 1,25". Además, la gran mayoría de oculares de 2" son de larga focal, por lo que dan pocos aumentos. En definitiva, con que tengas uno de 2", ya está bien.
Lo que sí convendría comprar es un 5mm para altos aumentos, para utilizar en planetaria cuando las condiciones de la atmósfera lo permiten. Entre los baratos, uno que tiene buena relación calidad/precio es este: https://www.astroshop.es/omegon-cronus-wa-5-mm-1-25-/p,32981

« Últ. modif.: Jue, 01 Oct 2015, 21:55 UTC por deeper sky »

[rocadani]

Gracias por tu ayuda.
Lo de los gastos de envió es así?

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[deeper sky]

Te he enviado un privado

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