[Narvolant]

LA ASTRONOMÍA POPULAR I

VÍA LÁCTEA CAMINO DE SANTIAGO Es el nombre mas popular y conocido en todas las culturas de la geografía española y de otros lugares de Europa ya que se creía que siguiendo la dirección que marca se llega a Santiago de Compostela. Cabe destacar que el término "Compostela" significa Campo de Estrellas. CARRETERA / CAMÍ / CARRER DE SANT JAUME o de SANT PAU Catalunya (Antoni Veciana, Albert Aragonés) CALÇADA ROMANA Catalunya (J.Amades) CARRETERA DE CERDANYA  Pobla de Lillet, Catalunya (J.Amades) CAMÍ DEL DIABLE / CAMÍ DEL CEL / CAMÍ DELS BONS CRISTIANS / CAMÍ D'ESPANYA Rosselló, Catalunya francesa (J. Amades) CARRETERA DE LES CABRELLES Sant Jaume d'Enveja, Catalunya (Albert Aragonés) Curiosamente en esta localidad del delta del Ebro han tomado esta denominación para evitar la coincidencia con el nombre del pueblo. N.del A. CAMÍ DEL REI EN JAUME Catalunya / Illes Balears (A.Veciana) Hay varias historias populares al respecto: - Cuando Jaime I murió y subió al cielo, los ángeles le hicieron un camino de estrellas, como si fueran flores y así quedaron en memoria de sus gestas. - Era el polvo que levantaba la multitud que seguía a Jaime I donde iba. - La Vía Láctea fue la guia que usó Jaime I para llegar a Mallorca. - Los pastores del Pirineo la usaban para llegar a la costa. CAMÍ DE SANT JAUME Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) CAMÍ DE SES ÀNIMES Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa)Se refiere al camino que seguían las almas de los difuntos, sin precisar a que lugar de la mitología cristiana. Unos fragmento de rondallas citadas en los apuntes de Albert Aragonés: “plàxa lletosa que allà al més amunt de cél, s’extén com inmens blanc vèl, fassít d’antiqüeletes de plata” Voràs. “Un dia que la mare de Déu, estava donant de mamâ al bon Jesuset, bamà que jugant, jugant, li va fê pessigolletes al peu, i al riúressen, va agafar-li aixanglot, traent una glopadeta de la dolça i puríssima llet que estava mamant. Un angelet que estava jugant a la voreta de la falda de la Verge, va sê llest i va empomâ la llet que caía, fent cassoleta, en lol paumell de la mà; i sabent que al cél aquella llepolía no l’habien tastada, va empendre llaugera volada per a dur-hi, la que habia arroplegat. Vola que volaràs, vàtaqui que al passâ per damunt de la terra galléga, va sentî que tocaven la gaita i’s va quedâ mitg alebàt, i al aixoreijar-se i rependre’l vòl, antrompessant en un nuvolet, van abocàrse-li les gotes de la divina llet, i tot d’un subito, entre carns-frets de temô, va vore com la llet anava escampànt-se pel cèl, i cundint, cundint... cundint...” Hèus aquí, la fundació de la Carretera que guia al pelegrins, que van a Sant Jàume de Galicia... Sobre la denominación "Camino de Santiago" en diferentes idiomas y lugares de Europa,  la realidad es que la mayoría de veces no coincide con el camino que hacían los peregrinos, depende de la zona geográfica, época del año ni tan solo la hora, en todo caso coincide de este a oeste en verano a primera hora de la mañana cuando los peregrinos se levantaban recorriendo el norte de la península ibérica, es posible que esta referencia se hiciera a los peregrinos de otras zonas de Europa una vez cruzaran los Pirineos, como podría ser desde Roncesvalles, o bien desde Barcelona según se cuenta en zonas de las islas Baleares.

SISTEMA SOLAR SOL LORENZO LUNA LOLA Provincia de salamanca (Juan Francisco Blanco) ROSALIA Provincia de salamanca (Juan Francisco Blanco) CATALINA Provincia de salamanca (Juan Francisco Blanco) LUNA DE SAN BLAS, DE SAN ANDRÉS Provincia de León (Nicolás Bartolomé) MERCURIO FAVERA o FAVATERA, ESTEL FAVATER, LA RAÏMERA, PATATERA Sant Carles de la Ràpita, Catalunya (Amades - Griera) Es el planeta visible que cambia de lugar en el cielo más rápidamente y solo se ve en los rojos atardeceres de otoño muy cerca del horizonte, época en que se siembran "Les faves" (habas), de la vendimia "LA RAÏMERA" o de coger patatas. (Nota de Albert Aragonés) SEMOLERO Sant Carles de la Ràpita, Catalunya (Amades - Griera) Según Amades, es muy visible después de batir el trigo, época en que antaño posiblemente se molería la sémola. SEMOLERA Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) La que hace la sémola ESTEL DE SANT MATEU Vilanova i la Geltrú, Catalunya (A.Griera / J.Amades) LA PINA Costa de poniente de Catalunya (J.Amades) VENUS (al amanecer) MATAGAÑANES Provincia de Salamanca (Juan Francisco Blanco) Aparece a la hora de levantarse los gañanes para apajar a los bueyes. LUCERO DEL ALBA LUCERO DE LA AURORA LUCERO DE LA MAÑANA LUCERO DE DIA LUCERO DE VENIR EL DIA LUCERO MIGERO o MIGUERO Muel y Nogueras, Aragón (Maria Moliner / Manuel Albar / Antonio Lorente /Tomás Buesa) L'ESTRELLLA DEL PASTOR Comarca de El Segrià, Catalunya (Josep Vallès) Sale a la hora que hay que llevar los rebaños al pastoreo. ESTEL FARINETER Catalunya (Albert Aragonés) Según Amades y Moreira, en Tortosa por el tiempo de la recogida de la aceituna, la aparición del "Estel farineter" (Estrella de las gachas) marcaba la hora de levantarse, se le llamaba así porqué los recogedores desayunaban con gachas bien calientes. L'ESTREL MIQUER Morella, Comunitat Valenciana (A.Aragonés) La estrella que sale una hora antes del amanecer cuando se levantan los trabajadores o campesinos; hacen "Miques" (comen) y se van al trabajo. ESTEL o ESTREL DE DIA o DEL DEMATÍ Benicarló / Ares, Comunitat Valenciana;  Catalunya; Vall-de-roures Valderrobles / Faió Fayón, Aragón (Albert Aragonés) ESTEL DE PRIMA Gente del mar de Catalunya (J.Amades) ESTEL DE S'ALBA Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ESTEL DE SA MATINADA Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ESTEL DES DIA Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ESTEL DES MATÍ Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) (al atardecer) APAGAYEGUAS Provincia de Salamanca (Juan Francisco Blanco) MATAYEGUAS Provincia de Salamanca (Juan Francisco Blanco) ARRATA YEGUAS Valle del Esla, provincia de León (Nicolás Bartolomé) ya que su aparición celeste señalaba la hora de «arratar» (atar, trabar) al ganado caballar que se dejaba pastando a primera hora del día.   LUCERO BORREGUERO Provincia de Salamanca (Juan Francisco Blanco) Sale a la hora en que los pastores llevan los borregos al corral LUCERO MAJADERO Provincia de Salamanca (Juan Francisco Blanco) LUCERO DE LA TARDE LUCERO DE IRSE EL DIA LUCERO VESPERTINO ESTEL o ESTRELLA BOUER / BOVER /BOVATER / BOVETER / BOER / BOVETERA o DELS BOUERS Nonasp Nonaspe; Calaceit Calaceite; Faió, Aragón; Maestrat, Aragón /Comunitad Valenciana (Navarro); La Fatarella, Catalunya (Antoni Veciana); Mallorca A.Griera) Andorra (A.Griera) Marca la hora en que los pastores de bueyes tienen que recoger el ganado. También, pero no tanto, esta denomincaión la recibe Arcturus en Bootes. ESTEL DE LA POSTA Catalunya (J.Amades) ESTRELLA o ESTEL DEL VESPRE Catalunya (J.Amades) ESTEL DE LA NIT Esterri de Cardós, Catalunya (Joan Coromines) ESTEL BATXILLER Caseres / Bot / Prat de Compte, Catalunya (Navarro) "Batxiller" en este caso significa chafardero, la hora en que nadie tiene nada que cotillear. ESTEL DE LES DONZELLES Catalunya (J.Amades) Antiguamente su aparición marcaba la hora de retirarse las doncellas y era mal visto que pasearan por las calles. ESTEL PORQUER O DELS PORQUERS Llucmajor, Illes Balears (A.Griera); Andorra; Pont de Suert, Catalunya. ESTRELLA DEL PORQUERO Campo, Pobla de Roda, Provincia de Huesca (Aragón) (M.Alvar/A.Lorente/T.Buesa) ESTEL DELS BOTERS Vilanova i la Geltrú y costa de ponent, Catalunya (A.Griera/J.Amades) Le llamaban así los boteros de la rivera porque cuando salía esta estrella era la hora de recoger. ESTEL DES SOPLOST Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ESTEL DES VESPRE Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ESTEL DES PASTORS Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) Venus se hace visible a la hora de recoger el ganado para encerrarlo en los corrales. ESTEL DE SES FADRINES Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) La hora en que las chicas solteras deben retirarse a sus respectivos hogares. EN GRUASOPES Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) Cuando los pastores hacían las sopas para cenar mientras merodeaba el astro. (tanto al amanecer o al atardecer) ESTELA Mataró, Catalunya (A.Griera/J.Amades) ESTELOT o ESTELIOT Roses, Catalunya (A.Griera/J.Amades) ESTREL LLUENT Pont se Suert, Catalunya (A.Alcover/F.Moll) ESTEL FLAMENC o FLAMENCA Catalunya (J.Amades) En el sentido flamenante de la estrella. LLEÓ o LLEÓ DE LA MERCÈ Catalunya (J.Amades) ESTEL DE SANT MARTÍ o DE SANT MATEU Catalunya (J.Amades) ROSETA Vilanova i la Geltrú, Catalunya (J.Amades) MARIETA Catalunya (J.Amades) MARGARIDETA Catalunya (J.Amades) LA DONZELLA, LA SENYORA o LA DAMA Catalunya (J.Amades) BELLA MAGDALENA Provença, Francia (J.Amades) ESTELA JORNAL Catalunya (R.Llull) ESTRELLA PANERA  Terra Alta, Catalunya (J.Amades) donde se relaciona el planeta Venus con la cosecha del trigo y la abundancia de pan. LO PATAQUERO Peníscola, Comunitat Valenciana (A.Aragonés) CABRA Conca de l'Ebre, Catalunya (J.Amades) EL LUCIERU Omaña, provincia de León (Nicolás Bartolomé) MARTE LUCERO DE LA TARDE Murcia (Gregorio Rabal Saura) LUCERO VESPERTINO Murcia (Gregorio Rabal Saura) JÚPITER LUCERO DE LA NOCHE Arbacia (Associación Hubble) DROPO o DRÒPOL Ribera d'Ebre, Catalunya; Vinaròs, Peníscola Y Orpesa, Comunitat Valenciana (J.Amades / A.Griera); Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ("Dropo o Dròpol" Vago, en castellano) ya que por su magnitud se cree que debería avanzar más rápido por la cúpula celeste. GANDUL Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ("Gandul" Vago, en castellano) por el mismo motivo ya explicado. ESTEL DE SANT MIQUEL o ESTEL VEREMADOR Bot, Terra Alta, Catalunya; Maestrat, Comunitat Valenciana / Aragón (J.Amades) Cuando sale antes del amanecer por San Miguel, el 29 de Septiembre, marca el principio de las vendimias. Al davant hi va l'estel, / i al darrera, Sant Miquel, / que duu la verema al cel                                                                                                                                                                                       METEORITOS, ESTRELLAS FUGACES ESTRELLAS CON COLA Murcia (Gregorio Rabal Saura) ESTRELLAS DE RABO Murcia (Gregorio Rabal Saura) CORRERSE UNA ESTRELLA Murcia (Gregorio Rabal Saura) Se trata de una expresión. LÁGRIMAS DE SAN LORENZO Perseidas a mediados de Agosto. CABELLERA DE SANT LLORENÇ Catalunya (Jordi Salat) Perseidas a mediados de Agosto.

CONSTELACIONES ANDROMEDA (ANDRÓMEDA) HIRU AHIZPAK (Las tres hermanas) Euskadi (Jesús Arregi). AQUILA (AGUILA) L'ALIGOT Catalunya (Joan Amades) Condenado en el cielo porqué quería comerse a los demás pájaros. ARRANOA Euskadi (El águila) (Jesús Arregi) ARIES (CARNERO) MOLTÓ Catalunya (Joan Amades) Hace referencia a un pastor que tenia un carnero ("moltó" en catalán), que daba lana de oro y lo puso en el cielo para que nadie lo robara, después no encontró la forma de bajarlo. He puesto esta referencia como ejemplo de las diferencias y similitudes entre la sabiduría popular y la mitología griega que da nombre a las constelaciones. F.V. BOOTES (EL BOYERO) BOVERA Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) ITZAINA Euskadi (Jesús Arregi) "El boyero" En el euskera del País Vasco francés. CANIS MAJOR (CAN MAYOR) DRAGÓ Eivissa, Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa) "Dragón", en Cataluya se refiere a la estrella Sirius. SARGANTANA Eivissa, Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa) "Lagartija", en Cataluya se refiere a la estrella Sirius. IZARRORA  Euskadi (Jesús Arregi). "La estrella del perro" CANIS MENOR (CAN MENOR) XAKURRA Euskadi (Jesús Arregi). "El perro" CASSIOPEIA (CASIOPEA) CADIRETA DE LA MARE DE DÉU Catalunya (Joan Amades) Donde se sentará la Virgen la noche de Navidad para cuidar del recién nacido. Esta esté entre el Buey (Taurus) y la Mula (Auriga) formando un Pesebre celestial. CEPHEUS (CEFEO) MARMALOA  (Jesús Arregi) "El bicho, Insecto" En el Euskera del País Vasco Francés CETUS (BALLENA) EL MOLAR Catalunuya (Antoni Veciana y otros autores) Se trata del pez Molar (no está claro si cetáceo Physeter macrocephalus, o bien del delfín Tursiops truncatus), según la creencia de la gente de mar, este pez se cansó del vivir en el mar y subió al cielo donde se encontró tan bien que ya no bajó jamás. COMA BERENICES (LA CABELLERA DE BERENICE) CABELLERA DE SANTA MAGDALENA Catalunya (Joan Amades) Otro ejemplo de la cristianización de las constelaciones. CORONA BOREALIS (CORONA BOREAL) CORONA Murcia (Gregorio Rabal Saura) CORONA DEL REI EN JAUME Mallorca (Joan Amades) Esta corona solo la pueden llevar los reyes que expulsen a los moriscos de la isla. CYGNUS (CISNE) CRUZ DEL NORTE (Wikipedia) En contraste con la constelación austral de la Cruz del Sur. LA CRUZ o CREU DE CARAVACA LA VERA CREU Catalunya. LA VERA CREU DEL CEL Castellar del Vallès, Catalunya (Joan Amades, Joan Miró i Lluc Mas) VERACREU Menorca (J.Amades) Hay una canción en Menorca que dice: Madonam sortiu, veureu es Deiols i ses Cabrelles, ses guardes que van amb elles i també la Veracreu CREU DELS ALBATS Catalunya (Joan Amades, Joan Miró i Lluc Mas) CREU DEL MAL LLADRE Catalunya (Joan Amades, Joan Miró i Lluc Mas) CREU DE SANT ANDREU Catalunya (Joan Amades, Joan Miró i Lluc Mas) CREU DE SANTA ELENA Catalunya (Joan Amades, Joan Miró i Lluc Mas) LA CREU DEL CEL Catalunya (Joan Amades, Joan Miró i Lluc Mas), Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) Aparece cuando nace Jesús como funesta señal de como sería su fin. PEU DEL GALL l'Empordà, Catalunya (Joan Amades, Joan Miró i Lluc Mas) Relacionado con la negación de San Pedro SANT CRIST Catalunya (Joan Amades) CREU DES MAL LLADRE Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) Hace referencia al ladrón malo que fue crucificado junto a Jesucristo CREU DE SANTA ELENA Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) DELPHINUS (DELFÍN) ESTRELLA DOFINERA Catalunya (Antoni Veciana) Así la nombran los marineros, su aparición en el cielo indica la presencia de delfines GRA D’ORDI / GRA D’ARRÒS Catalunya (Antoni Veciana) "Grano de cebada /Grano de arroz" Así la nombran los payeses en Septiembre que es cuando se divisa mejor esta constelación coincidiendo con  la cosecha del arroz SA DOFINERA Eivissa, Illes Balears (Agrupació Astronòmica d'Eivissa) DRACO (DRAGÓN) LA SIERPE Provincia de Sevilla (José Luis Comellas) En general parece que tienden a llamar "Sierpes" a todos los asterismos retorcidos N. del A. EL DRAC DE SANT JORDI Catalunya (Joan Amades) Según sus grabados en el "Costumari Català" HERCULES (HÉRCULES) EL LLADREPOMES (El ladrón de manzanas) Catalunya (Joan Amades) Parece un hombre arrodillado. Este habría sido pillado in fraganti robando manzanas, y como juró por las estrellas que no lo había hecho, por castigo las estrellas se lo llevaron al cielo. LEO (LEÓN) ZALDIA (El caballo) Euskadi (Jesús Arregi)    LIBRA (BALANZA) BALANCES DE SANT MIQUEL Catalunya (Joan Amades). El arcángel San Miguel con estas balanzas pesaba las almas de los difuntos. N. del A. LYRA (LIRA) BANDERA Euskadi (Jesús Arregi) OPHIUCHUS (OFICUO) LA SIERPE Provincia de Sevilla (José Luis Comellas) En general parece que tienden a llamar "Sierpes" a todos los asterismos retorcidos N. del A. ORION (ORIÓN) SANT CRISTO Mallorca (J.Amades) LA CATEDRAL DEL FIRMAMENT Catalunya (Jaume Cabré) No se trata de un nombre popularizado, pero me ha parecido interesante aportar esta acertada denominación que hace este autor en su "Tractat Senyoria") F.V. PEGASUS (PEGASO) CAVALL DE SANT JORDI CAVALL DE SANT JAUME CAVALL DE SANT MARTÍ Catalunya (Joan Amades) Posiblemente se refieren al gran asterismo en el que se incluyen a Andrómeda y Equuleus. VACA O VACA TREMOLENCA (Vaca que tiembla) Gente de mar de Catalunya (Joan Amades) Se refiere al peligroso pez Serranus Scriba por sus descargas eléctricas. LAU KANTOIAK  (Las cuatro esquina) Euskadi (Jesús Arregi) SAGGITARIUS (SAGITARIO) TETERA SCORPIUS (ESCORPIÓN) EL ALACRÁN Provincia de Sevilla (José Luis Comellas) ESCÓRPORA Illes Balears / Catalunya (J.Miró, L.Mas, G.Juan. J.Amades). "Cabracho" Parece ser que el veneno de este pez hizo que los pescadores lo identificaran con el escorpión terrestre. También se le da esta denominación a la estrella FORMALHANT LUPUA (El escorpión) Euskadi (Jesús Arregi) TAURUS (TAURO O EL TORO) BOU ROIG Catalunya (A.Veciana)Su forma de cuernos hace plausible esta denominación, dado el color "Roig" (Rojo) de Aldebarán ZEZENA (El toro) Euskadi (Jesús Arregi) URSA MAJOR (OSA MAYOR) HARTZ NAGUSTA Euskadi (Jesús Arregi) URSA MINOR (OSA MENOR) HARTZ TXIKIA Euskadi (Jesús Arregi)

ESTRELLAS ALCOR (URSA MAJOR) EL CARRETERO DE LAS TRES MULAS Murcia (Gregorio Rabal Saura) G. Rabal cuando cita esta expresión se refiere al carro de la Osa Mayor, (así está reflejada cuando cito el asterismo), pero se ha añadido a la identificación del Alcor porque su definición parece obvia.   EL MOSSO, EL CARRETER, L'ESCALER o EL CRIAT DE LES MULES Catalunya (Varios autores) Por estar encima de Mizar la estrella central del asterismo formado por Alioth, Mizar y Alkaid reconocido como las tres mulas que tiran del carro de la Osa Mayor PATUFET Catalunya francesa (J.Amades) SA DONZELLA Esivissa, Illes Balears (Associació Astronònmica d'Eivissa) Ver en ASTERISMOS "ELS SET FRARES I SA DONZELLA" ALCYONE (TAURO) Estrella binaria eclipsante en el cúmulo de las PLÉYADES, por tanto hay temporadas que no es visible desde la Tierra, por ese motivo tiene las siguientes denominaciones: MARE CABRA o CABRA Catalunya (Antoni Veciana) Refiriéndose a la madre de las Cabrillas (Pléyades) PARE ABAD o GERMÀ GRAN Catalunya (Antoni Veciana) Padre Abad o Hermano Grande,  que abandonan al grupo pensando que este ya ha madurado, pero tienen que volver al ver que no son lo suficientemente adultos ALDEBARÁN (TAURO) EL CABRERO Por su cercanía con las Pléyades VERACREU Catalunya (A.Veciana) ESTEL DE LA GUARDA Catalunya (A.Veciana) Parece ser que hay una confusión con Sirius N.A. o bien que guarda las cabritillas, refiriéndose a las Pléyades como indica la siguiente denominación: F.V. GUARDA DE LES o SES CABRETES Catalunya (A.Veciana); Menorca (J.Amades) Por su cercanía con las Pléyades. PASTOR o PASTOR DE SES CABRELLES Eivissa, Illes Balears (Associació Astronònmica d'Eivisssa) GUARDACABRELLES Eivissa, Illes Balears (Associació Astronònmica d'Eivisssa) CA o GOS (Can o perro) Catalunya (A.Veciana) Eivissa, Illes Balears (Associació Astronònmica d'Eivisssa) Por su cercanía con las Pléyades. LLOP (Lobo) Catalunya (A.Veciana) Eivissa (Illes Balears) Por su cercanía con las Pléyades. MOSCA Catalunya (A.Veciana) ZEZEN BEGIA (El ojo del toro) Euskadi (Jesús Arregi) ALGOL (PERSEUS PERSEO) La Beta de Perseo era conocida desde la antigüedad por ser una estrella binaria eclipsante, por tanto su brillo es variable (A.Veciana) de ahí las siguientes denominaciones: ESTEL DE LA VENTURA Catalunya (J.Amades) Ya que un dia está seca y el otro gorda L'ESTRELLA DEL DIABLE Catalunya (Wikipedia) COR DE SIRENA (Corazón de sirena) Illes Balears (L.Mas, G.Juan y J.Amades ) Sale por la canícula y predice las cosas del mar. Según Amades señala el curso de las sirenas ULL DE BOU (Ojo de buey) Illes Balears (L.Mas y G.Juan) Sale por la canícula y predice las cosas la tierra. ALPHECCA / GEMMA / GNOSIA (CORONA BOREALIS CORONA BOREAL) LA PERLA Provincia de Sevilla (José Luis Comellas) LA GEMMA Provincia de Sevilla (José Luis Comellas), Catalunya (Joan Amades) EL RABO Provincia de Sevilla (José Luis Comellas) ...el 11/10/1858 el cometa Donati... alcanzó su máximo brillo con su núcleo justo a un grado de Alphecca. ¡Cómo se conserva entre las gentes del campo la memoria de los hechos puntuales, pero sorprendentes! N. del A. ESTEL DELS CORALERS o CORALERA Costa Brava de Catalunya Así la llamaban los pescadores, relacionada con la pesca del coral que es en verano cuado esta estrella tiene mas brillo. ALTAIR (AQUILA AGUILA) EL HALCÓN Provincia de Sevilla (José Luis Comellas) Curiosamente "Al Tahir" significa halcón en árabe. N. del A. BEGIEDERRA (El ojo bonito / hermoso)Esukadi (Jesús Arregi) ANTARES (SCORPIO ESCORPIÓN) EL COIX (El cojo) Catalunya Rosselló (Antoni Veciana) Es una estrella de movimiento lento y se comporta como un enfermizo al levantarse tarde y acostarse temprano. ESTEL DEL MORO Catalunya (Joan Amades) Rojizo como una brasa, se refiere a un pirata moro, terror del mar. Es comprensible por su latitud meridional acercándose a las costas africanas. Según A.Veciana, la definición no está muy clara porque Amades dice que esta estrella podría ser Canopus imposible de ver desde nuestras latitudes. IZAR GORRIA (La estrella roja) Euskadi (Jesús Arregi) ARCTURUS (BOOTES BOYERO) TARONGETA DEL NEN JESUS (La naranja del Niño Jesús) Catalunya (Antoni Veciana) BOVER o ESTEL DELS BOUERS Catalunya (Antoni Veciana) Esta denominación está mas asociada al planeta VENUS CARRETER DEL CARRO o EL MOSSO Terra Alta (Catalunya) (J.Amades) Refiriéndose al carretero que tira del carro de la Osa Mayor. LEHEN IZARRA  (La primera estrella) Euskadi (Jesús Arregi) CAPELLA (AURIGA COCHERO) CABRA Catalunya (Joan Miró); Eivissa, Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa) CABRÓ Eivissa, Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa) CABROT Catalunya (Joan Miró CABROTA Cataunya (Joan Miró) LA MULA Catalunya (Joan Amades) Refiriéndose a la mula del Pesebre. Cabe destacar, que Capella quiere decir cabra pequeña en latín. FORMALHANT(PISCIS AUSTRINUS o PISCIS AUSTRALIS PEZ DEL SUR) ESCÓRPORA Catalunya (G.Juan y L Mas) Estos dos autores proponen para esta estrella la explicación dada por el mismo localismo a la definición de SCORPIUS POLARIS POLAR (URSA MINOR OSA MENOR) ESTEL DE TRAMUNTANA, TRAMUNTANAL o SA TRAMUNTANA Catalunya / Illes Balears (J.Miró / J.Amades / Associació Astronòmica d'Eivissa) Los marineros de Eivissa pensaban que "l'estel de Tramuntana" servía para medir la intensidad de los vientos, si reluce mucho anticipa vientos fuertes y si luce poco quiere decir que la mar estará en calma. (AAE) S'estel de sa tramuntana N'és un estel molt lluent No en fa tant de moviment Com sa teva amó, Joana EL MARÍ o LA MARINERA Cataunya (J.Amades) EL REI o LA REINA DELS ESTELS Cataunya (J.Amades); Agricultores d'Eivissa (Illes Balears) (Associació Astronòmica d'Eivissa)  Por su dignidad nunca se mueve, son las demás que se mueven a su alrededor. EL PASTOR Catalunya / Illes Balears (J.Miró / J.Amades) Que lleva a las demás estrellas como si fueran ovejas. Una ramat de mil ovelles Guardat per un pastor Que de dia totes dormen I de nit corren pel món IPARRIZARRA (La estrella del norte) Euskadi (Jesús Arregi) IZAR-GELDIA (La estrella quieta) Euskadi (Jesús Arregi) PLÉYONE (TAURO EN EL CÚMULO DE LAS PLÉYADES) CABRA Catalunya, sobre todo en Tortosa (J.Amades / A.Griera) Según Amades i Griera, se trata de una estrella de medida variable que durante un tiempo práticamente desaparece, deduzco que se trata de Pléyone, al ser la única variable de este cúmulo. F.V. RAS ALHAGUE (OPHIUCHUS SERPENTARIO) ESTEL DEL BON REMEI (Estrella del buen remedio) Catalunya (J.Amades) Cuando es visible, en el buen tiempo, no se contraen enfermedades graves y la temperatura es buena para la salud. REGULUS (LEO) L'ESTELOT o S'ESTELOT Catalunya (J.Miró); Eivissa, Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa) CANÍCULA Eivissa, Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa) Normalmente se le llama Canícula a Sirius, pero alguna gente de Eivissa también le llama a Regulus. L'ESTELLIÓ Cataunya (J.Amades) ZALDI-OINA (El pié del caballo) Euskadi (Jesús Arregi) RIGEL (ORION) ES BOU (El buey) Eivissa, Illes Balears (Associació Astronómica d'Eivissa) SIGMA ORIONIS (ORION) ES PASTOR Eivissa, Illes Balears (Associació Astronómica d'Eivissa)Este pastor parece que va detrás de los Bordones en el camino hacia el cielo. Concretamente, Sigma Orionis se sitúa debajo de Alnilam en el Cinturón de Orión SIRIUS (CANIS MAJOR CAN MAYOR) LUCERO MIGUERO Cuando se hacen migas antes de salir a labrar. CA DELS DEIOLS (Can de los dioses pequeños) Catalunya (Joan Amades) CAU Catalunya (Joan Amades) CABRA Catalunya (Joan Amades) PASTOR DELS o DES BORDONS Catalunya (Amades) Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa)"Els bordons" (Los bordones), se refiere al cinturón de Orión cuyas tres estrellas se alinean con Sirio, la lógica deduce que es el perro pastor de Orión tal como afirma Antoni Veciana. ESTRELLA DEL MAR Illes Balears (Lluc Mas y Gaspar Juan) Tal como la nombran la gente de mar. "Estrella del mar, Vulga-ns guardar" EN JOAN (JAN) DE MILÀ Provença, Francia (Joan Miró Amatller) DRAGÓ Catalunya (Joan Miró Amatller) En Eivissa se refiere a la constelación a que pertenece. SARGANTANA (Lagartija) Catalunya (Joan Miró Amatller) En Eivissa se refiere a la constelación a que pertenece. LA MATERA Catalunya (Joan Miró Amatller) LA CANÍCULA / SA CANÍCULA Catalunya (Joan Miró Amatller); Eivissa, Illes Balears (Associació Astronòmica d'Eivissa) Del 20 de Julio al 10 de agosto sale y se pone junto con el Sol. ESTEL DE GUARDIA, DE LA GUARDA o EL GUARDA Catalunya / Illes Balears (Lluc Mas y Gaspar Juan, Joan Miró Ametller) Tambien se le da estos nombres a Aldebarán (según A. Vecinana se puede tratar de una confusión) ESTEL BERRUGUEL Catalunya / Illes Balears (Lluc Mas y Gaspar Juan) En Noche Vieja, esta estrella tenía la curiosa facultad de hacer salir verrugas por todos los puntos del cuerpo que se tocaran mientras se cantaba: Estel berruguel Fes-me sortir, Una berruga aquí, Una berruga allà. ESTEL CATARÍ Catalunya (Jordi Salat) Estrella relacionada con las vírgenes negras y divinidades zodiacalistas de antiguas culturas mesopotámicas Y "zoroastrales" N. del A. BEGI-DISTIRA (El brillo del ojo)Euskadi (Jesús Arregi) SPICA (VIRGO) La "espiga" como la llamavan los romanos, esta estrella estaba bien alta durante los meses de la siega (A.Veciana) de ahí las siguientes denominaciones: ESTEL DEL BLAT (Estrella del trigo) Catalunya / Illes Balears (L.Mas y G.Juan) ESTEL DEL PA (Estrella del pan) Catalunya / Illes Balears (L.Mas y G.Juan) ESTEL DEL SEMENTER  (Estrella de la siembra)Catalunya / Illes Balears (L.Mas y G.Juan) ESTEL DE LA FAM i](Estrella del hambre)[/i]Catalunya (J.Amades) VEGA (LYRA) ESTEL DE SANT JOAN o REI DELS ESTELS Illes Balears / Catalunya (Lluc Mas i Gaspar Juan) La estrella que manda por encima de las demás en la noche de San Juan. Esta denominación no está muy clara, también se le sugieren distintas denominaciones de antaño como: PARE GEGANT, L'OCA DE SANTA EULÀLIA, ESTEL GINER o l'ESTEL DE LA MARE DE DÉU (J.Amades). Parece ser que en la noche de San Juan las solteras dirigiéndose a la estrella mas brillante cantaban: Estel de Sant Joan Fes-me trobar un bon galant Aquest mateix any BEGIURDINA (El ojo azul) Euskadi (Jesús Arregi) VENDIMIATRIX (VIRGO) ESTEL DE SANT MIQUEL Catalunya / Illes Balears (Antoni Veciana, L.Mas y G.Juan) Anuncia el principio de la vendimia. ESTEL DELS BORRATXOS , DE LES VEREMES o ESTEL VEREMADOR Catalunya / Illes Balears (Antoni Veciana, L.Mas y G.Juan) Anuncia el principio de la vendimia. Mas y Juan cuentan que si se empieza la vendimia antes de que aparezca esta estrella comportaría la muerte de quien bebiera de este vino. También recogen el siguiente refrán: Al davant hi va l'estel al darrera, Sant Miquel que duu la verem al cel ? (PISCES PECES) L'ESTEL PEIXONER Catalunya  (J.Amades) Según los grabados de Joan Amades esta estrella sin definir estaria situada en la constelación de Piscis.

Continua al final del tema

LA ASTRONOMÍA POPULAR II

Cesc Vallès
Reflector Orion 203/1000 mm
Refactor SkyWatcher ED 80
Ritchey Chretien GSO RC 8" Carbono
Dobson Explore Scientific Ultra Light 305mm
Montura Sky-watcher NEQ6 PRO II
Cámara: Canon EOS Revel T1i (500D) sin modificar.
Cámara: ZWO ASI1600 MM Cooled
Audoguiado: Orion 80/400 + Orion Star Shoot AutoGuider

[manelizzard]

Me parece una iniciativa increíble! Tengo mucha curiosidad por las nomenclaturas populares... jeje

Seguiré de cerca el hilo y el proyecto a ver si puedo aportar alguna cosa.

Adelante! ^^

Telescopio: Meade ETX70
La Hamburguesa Cósmica - http://hamburguesacosmica.net

[Bufot]

El foro está dirigido a todo el mundo, principalmente en español pero creo que la carta de declaración no hacía ninguna restricción

Me parece una muy buena iniciativa pero depende totalmente de la participación. Luego lo miraremos bien a ver si podemos darle más visibilidad.

SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - Vixen Visac VC200L f6.4 - FS60C
ASI1600MM-C - QHY5III 174 - ASI120MM / SXAO

Mirar al cielo y decir que solo son estrellas es como abrir un libro y pensar que solo son letras.

[Francisco SC]

Una idea muy interesante. Mi mujer, brasileña, conoce de toda la vida al cinturón de Orión como las "Tres Marías". Yo nunca lo había oído aquí, pero curiosamente, buscando en internet encuentro que también se le llama así en España. Debe haber multitud de otras denominaciones.

Muy buena iniciativa. 

Mi observatorio

Tubos: Celestron Maksutov 127/1500, Skywatcher 150/750 P-DS
Monturas: Celestron CG5-GT, Celestron SLT (con cuña ecuatorial artesanal)
Cámaras: ASI 120MM, Sony A77, Sony Nex-3n

[Lynx]

Buena iniciativa! Además puede contribuir a que algunos nombres populares no se pierdan.

Yo no puedo aportar practicamente nada, pero recuerdo un articulo de Jose Luis comellas hace un monton de años en la revista Tribuna de Astronomia (la actual "Astronomia") en el que hablaba de los nombres populares de estrellas y asterismos en la zona de Sevilla. Debo tenerlo por aqui en pdf, si tú o alguien mas esta ineteresado puedo enviarlo o subirlo a algun sitio.

La referencia es esta, por sl alguien tiene acceso a la revista
http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2402943

BlueStar (=SW) R-120mm f/8,3
Vixen A80SS
Oculares: Aspheric 36, Panoptic 22, Nagler T6 13 y 9, UWA 6,7, Ortho 6, Barlow 2x Meade #140
Filtros: Astronomik UHC, Lumicon O-III, Baader Contrast Booster, filtros color (Meade #12, #21, #80A)
Web: Observación astronómica visual | Galería Flickr | Twitter

[Narvolant]

Gracias a todos por vuestros comentarios,

Tal como dice Bufot, todo dependerá de la participación, así que os animo.

Por mi parte he hecho algunas averiguaciones:

Primero que nada no tendría ningún sentido este proyecto si ya hubiera alguna publicación al respecto, he mirado por la red y en librerías virtuales, no he encontrado nada. En todo caso algunas referencias como:

1- Libro sobre Meteorología y Cronología Populares en la provincia de Salamanca, a ello hace referencia Javier Iglesia Aparicio  en su bloc "Astronomicum" http://astronomicum.blogspot.com.es/2009/05/nombres-populares-de-astros.html en el cual ya ha hecho una extracción del mismo libro de algunas nomenclaturas populares. ¿Alguien conoce este libro?

2- Lynx, haces referencia al núm. 10 de la revista "Astronomo" a ver si alguno de los foreros la tuviera o pudiera acceder a ella, también te referiste sobre lo mismo en el foro de la "Asociación Hubble" en un hilo parecido a este, no sé si colgaste la publicación o que, no pude acceder a ello, puede ser porqué no tengo cuenta. Por cierto, no he encontrado manera de poder hacer una cuenta en el foro de la "Asociación Hubble" ¿Sabéis porqué?

3- He encontrado un artículo en el Diario de Ibiza en que la Agrupación Astronómica de Ibiza hacia un llamamiento a los lugareños de las Pitiusas con el mismo fin. En el artículo hay una dirección de correo electrónico, pero no funciona. He entrado en su bloc, pero no he encontrado dirección alguna. ¿Alguien de Ibiza o las Baleares sabe algo sobre esta agrupación y del resultado de este proyecto?

Por mi parte ya he empezado a recopilar algunos datos, de momento son de lo mas conocido, cuando tenga algo mas interesante lo publico al foro, pero yo solo no tengo capacidad suficiente, son necesarias vuestras aportaciones.


Saludos

[Lynx]

2- Lynx, haces referencia al núm. 10 de la revista "Astronomo" a ver si alguno de los foreros la tuviera o pudiera acceder a ella, también te referiste sobre lo mismo en el foro de la "Asociación Hubble" en un hilo parecido a este, no sé si colgaste la publicación o que, no pude acceder a ello, puede ser porqué no tengo cuenta. Por cierto, no he encontrado manera de poder hacer una cuenta en el foro de la "Asociación Hubble" ¿Sabéis porqué?

Cierto! En su dia hubo un hilo similar en Hubble y debi colgar la publicacion, pero ya no esta disponible. Ya no me acordaba de aquello. De todas formas he encontrado el pdf del articulo, vere si puedo colgarlo esta tarde si no hay problemas de derechos (he visto colgados otros articulos de la revista aparentemente sin problemas...).

Hace tiempo que el foro de hubble tiene problemas con el registro de nuevos usuarios. Creo recordar que los administradores pueden hacerlo manualmente, trata de contactar con alguno de ellos.

[Lynx]

Bueno, aqui va el articulo, espero que os sea útil:
https://drive.google.com/file/d/0B6NsT_aEGDTPSTE2OG1KRzloQjQ/view?usp=sharing

[Narvolant]

Muchas gracias,  Lynx.

A ver que sale de todo esto, empiezo a ordenar toda informacion a la espera de mas aportaciones.

Saludos.

[Klaatu]

Creo que una búsqueda por internet adecuada puede dar buenos resultados, por ejemplo buscando "sabiduria","popular","astronomia" nos da ya en la primera página esta pequeña joya en PDF: "meteorologÍa y astronomÍa populares en la región de Murcia" de Gregorio Rabal Saura.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjQ8o3UsNDKAhWJbhQKHd9iDIoQFggqMAE&url=http%3A%2F%2Frevistas.um.es%2Frmu%2Farticle%2Fdownload%2F210381%2F167671&usg=AFQjCNFIk7YoIdPjNw1VDk7Q5DsEFDwKEA&cad=rja

Saludos
Emili

Tubo: William Optics 80ED II APO (80/545mm)
Montura: Celestron CG-5 GT
Aplanador de campo
Oculares: 25mm, 15mm
Cámaras: Canon EOS 60Da / 350D / 400D

[Antonio I]

Convendría un apartado dedicado a los idiomas no derivados del latín que más directamente nos afectan.

Por ejemplo. Teniendo en cuenta que una gran parte de los nombres de las estrellas las pusieron los árabes, sería interesante su transcripción en ese idioma y traducir al español su significado, porque sólo así se entiende su denominación. Adhara-La doncella, Aldebarán-El que sigue a las Pléyades, Altair-El águila que vuela, etc.
https://sites.google.com/site/lacienciadelosastros/astronomia-en-el-mundo-arabe/nombre-arabe-de-las-estrellas

Asimismo son interesantes los nombres en vasco, quizá el antiguo íbero. Izarra-Estella-Estrella

A lo mejor en esta web astrónomo.org se podría crear algo así como una wikipedia menor en la que el que quiera y sepa aporte algo y que pudiera llegar a ser un centro de referencia y consulta en la materia. Estas cosas empiezan de cero y la sinergia las hace crecer como la espuma.

¡Astrónomos del mundo, uníos y apagad la luz!

[Klaatu]

Creo que Narvolant se refiere a localismos al margen de los nombres oficiales ya sean en latín o árabe o su etimología oficial que en este caso ya hay publicaciones.

El caso de los localismos se puede dar el caso que en una misma provincia un asterismo sea conocido con un nombre y en el pueblo de al lado con otro...

Saludos
Emili

[Antonio I]

Klaatu. Entiendo lo que es un localismo, hasta ahí llego, a lo peor otros que creen saberlo sí que lo ignoran, es la distinta denominación que se le da a la misma cosa en diferente lugar de un territorio con un idioma común.

Por lo tanto, si un objeto celeste tiene distinto nombre en gallego, catalán y sobre todo en vasco que en castellano, no se trata de localismos sino de las mismas cosas expresadas en distintos idiomas.

Nadie ignora que casi todos los objetos celestes conocidos desde antiguo y que nombramos en occidente provienen del griego y del árabe, y que saber su significado clarifica dichos nombres que en la actualidad a nosotros no nos dicen nada. Es por eso que he considerado oportuno que un apartado al respecto sería conveniente. ¿Acaso no se pedía la opinión de todos?

[Narvolant]

Creo que una búsqueda por internet adecuada puede dar buenos resultados, por ejemplo buscando "sabiduria","popular","astronomia" nos da ya en la primera página esta pequeña joya en PDF: "meteorologÍa y astronomÍa populares en la región de Murcia" de Gregorio Rabal Saura.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjQ8o3UsNDKAhWJbhQKHd9iDIoQFggqMAE&url=http%3A%2F%2Frevistas.um.es%2Frmu%2Farticle%2Fdownload%2F210381%2F167671&usg=AFQjCNFIk7YoIdPjNw1VDk7Q5DsEFDwKEA&cad=rja

Saludos
Emili

Gracias por la sugerencia.
Me he bajado el pdf, muy interesante, tanto  por el contenido como por la bibliografia.
Desvelo que hay nombres muy comunes en en zonas distanciadas entre ellas y a la vez todo lo contrario.

Emili, es lo que necesito, aportaciones como la tuya, en las que puedo encontrar información de una manera directa ya que no tengo capacidad para leerme toda la bibliografia de temática variable en la que se le puede suponer que hay referencias al recspecto. No se si me explico. Son mas prácticas las aportamciones directas y así lo hacemos entre todos.

Continuamos...

[Narvolant]

Convendría un apartado dedicado a los idiomas no derivados del latín que más directamente nos afectan.

Por ejemplo. Teniendo en cuenta que una gran parte de los nombres de las estrellas las pusieron los árabes, sería interesante su transcripción en ese idioma y traducir al español su significado, porque sólo así se entiende su denominación. Adhara-La doncella, Aldebarán-El que sigue a las Pléyades, Altair-El águila que vuela, etc.
https://sites.google.com/site/lacienciadelosastros/astronomia-en-el-mundo-arabe/nombre-arabe-de-las-estrellas

Asimismo son interesantes los nombres en vasco, quizá el antiguo íbero. Izarra-Estella-Estrella

A lo mejor en esta web astrónomo.org se podría crear algo así como una wikipedia menor en la que el que quiera y sepa aporte algo y que pudiera llegar a ser un centro de referencia y consulta en la materia. Estas cosas empiezan de cero y la sinergia las hace crecer como la espuma.

Antonio I, es muy interesante lo que comentas, pero la solución la das tu mismo con el acertado link que nos has adjuntado que, por cierto, he disfrutado un buen rato leyendo las definiciones de las estrellas. Evidentemente, me lo he guadado en favoritos.

En el caso que nos ocupa, precisamente no he encontrado nunguna entrada ni libro específico, si exsitiera, no tendria sentido alguno repetir lo que otros ya han publicado. Por tanto, creo que ya comente que si se conocia alguna publicación al respecto se pusiera en conocimiento del foro y así los intersados ya sabemos donde acceder directamente a la información que nos interesa.
Mientras eso no sea así, bienvenidas sean vuestras aportaciones.
Tu opinión es bien aceptada, como todas.
Un saludo.

[Antonio I]

¿De los localismos? Por supuesto que existen libros, publicaciones, referencias, etc. La prueba es que aquí ya se han dicho algunos. ¿Qué no existe algo como una enciclopedia que los aglutine? Quizás eso sea cierto, al menos que los englobe específicamente. Pero creo que parcialmente sí existen muchas obras que los tratan, otra cosa es que sean de común conocimiento. Creo que en “Libros del saber de astronomía del Rey Alfonso X” o en el “Diccionario Enciclopédico de Madoz” habrá referencias, y en la obra de José Miguel Barandiarán sobre antropología del pueblo vasco sin duda, o en los escritos de Caro Baroja.

No se trata "sólo" de repetir aquí lo ya publicado sino de referenciarlo, relacionarlo y si es posible completarlo, porque la ventaja de un blog de internet de uso masivo es que puede recopilar infinidad de referencias externas, cosa que le es imposible a un solo autor. El mundo no es original y todo se basa en algún conocimiento anterior, decía Newton que nada en él era original y que sólo se había alzado en los hombros de los gigantes que le habían precedido para atisbar el más allá. Al menos eso es cierto cuando se trata de trascribir lo que se dice en lugares muy diversos.

Lo que quise decir es que considero mucho más interesante conocer un localismo por qué dice que cómo lo dice.

Consultando este link traductor del castellano al vasco:
http://www.itzultzailea.euskadi.net/traductor/portalExterno/text-success.do
E introduciendo términos celestes para traducir: luna, marte, venus, mercurio, júpiter, saturno, sol
Los traduce así: ilargia|beira, marte-a, venusa|artizarra, merkurioa, júpiter-a, saturno-a, eguzkia

O sea que, menos luna y sol, parece que los antiguos vascos no conocían, y por tanto no asignaban nombre propio, a los planetas visibles (cosa increíble en un idioma tan rico en nombrar a los seres inanimados de la naturaleza, por ejemplo los de los bosques).

Las autoridades culturales vascas actuales se limiten a añadir una “a” a los nombres latinos de los planetas (como si el consejero de cultura de Euzkadi, o consejero andaluz que es igual, fuera el protagonista de ocho apellidos vascos y padeciera el síndrome Torre de Babel, o sea vamos a modificar las palabras para no entendernos).

Sin embargo, la expresión localista “Tres reyes” cuando se nombra a las estrellas del cinturón de Orión, significa bastantes cosas: fechar correctamente esta constelación en el tiempo de la Epifanía, y que si prolongamos el camino natural de los reyes llegamos a Sirio, la estrella más importante para los egipcios y muchas culturas orientales donde se la identifica con el dios renacido. La cosa, entonces, se pone más interesante porque se relacionan constelaciones y se entrevé un saber y un conocimiento que nos llega a nosotros a través de un localismo.

[Antonio I]

Hay mucha referencia a los astros y a las estrellas en las localidades del Camino de Santiago. El mismo término Compostela significa “campo de estrellas”.

Ahora tenemos grandes instrumentos y pobres cielos y en la Edad Media tenían pobres instrumentos y grandes cielos, por eso le daban tanta importancia a la astronomía y eso queda reflejado en los topónimos, localismos y monumentos.

[Narvolant]

Hola,

Ya tengo un primer esboce de lo que podria ser la lista, para elaborarla he seguido las siguientes pautas, a ver que os parece:

La lista se elabora en castellano, los localismos en otras lenguas se publican si aportan algo de nuevo o alguna curiosidad.
Si el nombre popular és bastante común en todo el territorio, no se cita ninguna fuente.
He puesto los nombres algunos asterismos que creo que se usan popularmente, en la wikipedia, hay muchos, no se trata de copiarlo.

Yo he hecho una tabla en Work, la verdad es que no se como subirlo, a ver que me aconsejais.

Antonio I
Se trata solo de una simple lista sin ninguna pretensión. Mas adelante si hay las aportaciones necesarias y con la información suficiente podemos decidir como se continua. Por algún sitio hay que empezar.

Saludos

[JDA]

Consultando este link traductor del castellano al vasco:
http://www.itzultzailea.euskadi.net/traductor/portalExterno/text-success.do
E introduciendo términos celestes para traducir: luna, marte, venus, mercurio, júpiter, saturno, sol
Los traduce así: ilargia|beira, marte-a, venusa|artizarra, merkurioa, júpiter-a, saturno-a, eguzkia

O sea que, menos luna y sol, parece que los antiguos vascos no conocían, y por tanto no asignaban nombre propio, a los planetas visibles (cosa increíble en un idioma tan rico en nombrar a los seres inanimados de la naturaleza, por ejemplo los de los bosques).

Las autoridades culturales vascas actuales se limiten a añadir una “a” a los nombres latinos de los planetas (como si el consejero de cultura de Euzkadi, o consejero andaluz que es igual, fuera el protagonista de ocho apellidos vascos y padeciera el síndrome Torre de Babel, o sea vamos a modificar las palabras para no entendernos).

Hola. Parece en efecto que los nombres de los planetas se han perdido, aunque es probable que en su día los tuvieran. El único que se
conserva es efectivamente venus, "artizarra". Según algunas fuentes viene de argi - izarra, es decir estrella de la luz, o estrella que acompaña a la luz, supongo que porque se asocia al amanecer. Parece más probable sin embargo que venga de erdi-izarra, es decir, estrella "del medio", ¿quizás entre el Sol y la Tierra?. En el diccionario Elhuyar:

http://www.euskara.euskadi.net/r59-15172x/eu/hizt_el/index.asp

aparece también como "goiz-izar" y  "goizeko izar", es decir estrella de la mañana. Creo que el añadir una "a" al final de la palabra no es algo gratuito, sino una peculiaridad del idioma. Supongo que es como escribir fútbol en vez de "football". Un saludo

javier

SW Flextube 305/1500
Dobson casero, 20.6 cm f5.8, espejo Pedret
Mak SW 127 1500, NEQ3, AZ5
ED 25 y 18, MaxVision 34, 20 y 16 SWA, Omegon LE 14.5, ES 11 82º, ortos UO 12.5 y 6 Meade
Telrad, 9x50 RACI, filtros OIII, UHC

[Narvolant]

Hola a todos,
Como prácticamente no recibo datos desde el foro, empiezo a recibir datos por correo electrónico de algunas asociaciones, por internet y buscando libros costumbristas. A mi me gustaria hacerlo de toda la geografia española, de momento de donde tengo mas datos es de Cataluña, tambien estoy esperando de la Asociación Astronómica de Ibiza.
Quzás la tabla sea en un hilo nuevo y los comentarios detrás, Sebtor, tu que crees.

[Narvolant]

Wupdigoj,

Interesante aportación, tengo curiosidad por los localismos de tu tierra, a ver que nos cuentas.

Saludos

[Bufot]

 Esa es la idea que yo había entendido Narvolant, una guía de referencia rápida  

Le ponemos una chincheta al hilo para que salga siempre de los primeros, estaría bien que copiases la lista en el primer mensaje  
Si os parece bien podeís votar el hilo para que salgan las estrellas y sea más atractivo

Lo que no se es por qué no has puesto aún Las Cabrillas (Las Pléyades)  

[Antonio I]

Barandiaran en su “mitología vasca” dice:

“En el interior de la Tierra existen comarcas inmensas, donde corren ríos de leche; pero son inaccesibles al ser humano, mientras éste viva en la superficie. Con ellas comunican ciertos pozos, simas y cavernas, como el pozo Urbión, las simas de Okina y de Albi y las Cuevas de Amboto, de Muru y de Txindoki. De tales regiones subterráneas proceden ciertos fenómenos atmosféricos, principalmente las nubes tempestuosas y los vientos huracanados. El cielo azul recibe el nombre de Ostri. En él se mueven los astros, los cuales, al ponerse en el Occidente, se introducen en los «mares bermejos» (itxasgorrieta), para seguir su curso a través del mundo subterráneo. Así, el Sol, que durante una parte de su curso alumbra al mundo de la superficie, luce durante la otra debajo de la Tierra. El Sol y la Luna son divinidades femeninas, hijas de la Tierra, a cuyo seno van todos los días después de su recorrido por el Cielo. El día es para los seres humanos que viven en la superficie terrestre. Pero ésta pertenece, durante la noche, a los espíritus y a las almas de los muertos para los cuales alumbra la luna”.

Curiosamente es la misma descripción del viaje que hace el faraón muerto todas las noches navegando por el inframundo en su barca solar en el Libro de las puertas egipcio.

“La Tierra es el centro y la base de la cosmología vasca. Ama Lurra (Tierra Madre) es la diosa principal y Eguzki Amandrea (el Sol) y Ilargi Amandrea (la Luna)  son hijas de la Tierra. Todos los días salen del interior de la Tierra, y después de recorrer su recorrido en el firmamento, vuelven al seno de su madre. Cuando el Sol va a desaparecer por el oeste, en ciertos lugares se despiden con estos dichos:
“Eguzki amandrea badoa bere amagana …” La abuela sol va adonde su madre (Elosua, Plentzia, Arratia)
“Eguzki santu bedeinkatua zoaz zure amagana …” Bendecido santo sol vete adonde tu madre (Gernika)
“Santa Klara badue bere amagana, bihar etorriko da denbora ona bada” Santa Clara va adonde su madre, mañana volverá si hace buen tiempo (Santa Klara eguzkiari deritzote) (Santa Clara = Sol)”

Además de los nombres tradicionales vascos referidos a Tierra, Sol y Luna, aquí al Sol se le da el nombre de “Santa Clara”

Fuente: http://mitologiadevasconia.amaroa.com/caracteristica-generales/mitologia-ectonica

[Narvolant]

Lo que no se es por qué no has puesto aún Las Cabrillas (Las Pléyades)  

Jajaja, porqué tengo que escribir mucho  
Haré lo que dices, copiarlo en el primer mensaje, tengo que corregir algunas cosas.

Antonio I
Muy interesante, cuando pueda me leo el enlace.

Continuamos....

[elinformatico]

Aquí en León, a las estrellas del Cinturón de Orión tambien se les llama popularmente "Las Tres Marías"

Reflector Skywatcher Explorer 150/1200 f/8 sobre montura altazimutal
Refractor 60/700 + Celestron Star Diagonal
Oculares Plössl de 32, 12, 6 y 4 mm.
Oculares Kernell de 9 y 25 mm.
Barlow x2
Filtro polarizador
Filtros de colores
Colimador Cheshire
Prismáticos 7x50 de cuando Franco era corneta

"Se dice que una aguda y graciosa esclava tracia se burló de Tales, pues al estar observando las estrellas y mirando hacia arriba se cayó en un pozo; ávido por observar los cielos, no se apercibía de lo que estaba detrás ni de lo que tenía delante de sus pies."

Platón, en su diálogo "Teeteto", acerca de Tales de Mileto, filósofo griego del siglo VI a. C.

[Narvolant]

Aquí en León, a las estrellas del Cinturón de Orión tambien se les llama popularmente "Las Tres Marías"

Se ve que es bastante genérico en toda la península. Grácias.

Bueno, voy editando un poco cada dia que puedo, le podeis echar un vistazo a ver que os parece y por si encotrais fallos o faltas. Tengo dudas de como organizar los asterismos, de momento los pongo por constelación, pero no me acaba de gustar como se visualiza, ya veremos. Se admiten todo tipo de sugerencias.
Venga! animaros a aportar nombres de vuestras tierras.
Os recuerdo que la tabla está en el primer mensaje.

Saludos

Cesc

[Francisco SC]

Hola Cesc,

Parece que al Cinturón de Orión también se le conoce por "las tres hermanas", al menos hay bastantes resultados en Google, aunque no sé cuán fiables serán.

Según este enlace, los Mayas les llamaban "las tres piedras del fogón", y para los indios guaraníes eran "las tres viudas" (aunque me pregunto qué considera el autor de ese artículo "indios guaraníes", ya que no es un pueblo único, sino un conjunto de etnias que comprende muchos pueblos distintos... y habla de ellos en pasado, pero no están desaparecidos... por lo menos mi mujer, que es en parte tupí   ).

[Narvolant]

Hola Francisco,

Grácias por la aportación, de toda manera no he sabido encontrar el orígen geográfico de la expresión, me ha parecido que és un expresión mas bién usada en América, pero no lo tengo claro. Si pudieras dar mas información sobre ella te lo agradecería.

Sobre los nombres de otras culturas y mitologías, te voy a contestar lo mismo que a AntonioI, la lista podria ser interminable, quizás con el tiempo, pero vale mas empezar por los nombres populares mas comunes en la o las culturas del  ámbito de este foro. De todas maneras quedan ahí en el hilo para el futuro.

"Las Tres Hermanas" ya estan en el listado. Grácias de nuevo.

Saludos

Cesc

[Narvolant]

Buenas tardes a todos,

Retomo el hilo de nuevo, porqué está hibernando a la espera de que tenga más tiempo para procesar la información que me llega.
Tengo que agradecer a los amigos de la "Agrupació Astronòmia d'Eivisssa (AAE)" la publicación de un libro titulado "Estels d'Eivissa" "Noms populars d'estrelles, planetes i constel·lacions a les illes Pitiüses", el cual me han mandado.
Se trata de un compendio de canciones, leyendas, dichos, refranes i como no nombres populares de las estrellas de las Pitiusas (Ibiza i Formentera).
Transcribo literalmente el final de la presentación que coincide exactamente con el propósito de esta lista:

-  ...El cielo estrellado, no solo ofrece un conjunto de conocimientos científicos, si no, que también presenta un tesoro cultural y un elemento de nuestra identidad como pueblo. Los nombres y mitos alrededor de algunas estrellas y constelaciones han sido explicados a través de las generaciones en estas islas...
 -refiriéndose en este caso a Eivissa y Formentera, pero extrapolable a cualquier área geográfica. -
-  ...Durante más de 700 años nuestro cielo ha tenido nombres para todas y cada una de las más brillantes estrellas. No nos podemos permitir perdernos lo que queda de este patrimonio.  -

Bién, animo a los compañeros del foro a sumarse a esta iniciativa.

Gracias (AAE)

Saludos a todos.

[Sebtor]

muy bueno,
(los hilos que os parezcan de interés teneis que votarlos en su justa medida,  para hacerlos visibles )

ver firma:  http://i.imgur.com/bl8UOXS.png