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¿Quién resuelve mi duda?

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Autor Tema: ¿Quién resuelve mi duda?  (Leído 3227 veces)
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Narvolant
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Masculino  Terrassa 
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« del : Mié, 17-Feb-2016, UTC 13h.27m. »

Hola,

Hace dias que le doy vueltas al asunto y hablando de vueltas,

¿Alguien sabria decirme cuantos atardeceres podremos disfrutar en 365 rotaciones de la Tierra?  hmmmm

Reflector Orion 203/1000 mm
Refactor SkyWatcher ED 80
Dobson Explore Scientific Ultra Light 305mm
Montura Sky-watcher NEQ6 PRO II
Cámara: Canon EOS Revel T1i (500D) sin modificar.
Cámara: Canon EOS 550D modificada
Audoguiado: Orion 80/400 + Orion Star Shoot AutoGuider

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towinta

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Masculino  Norte de Madrid 
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« respuesta #1 del : Mié, 17-Feb-2016, UTC 15h.07m. »

365 ?

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FAD Tomcat
Antes de explicar los hechos es necesario comprobarlos. De este modo se evita el ridículo de encontrar la causa de lo que no existe. Fontenelle

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Masculino  República Dominicana 
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« respuesta #2 del : Mié, 17-Feb-2016, UTC 15h.20m. »

Preguntando estrictamente por rotaciones, son 365 atardeceres.
100 rotaciones, 100 atardeceres.

La cosa cambia si hubieras preguntado por un año en vez de rotaciones, ahí sí cambia porque podrían ser 366 atardeceres en un año bisiesto.  Giñar

Reflector Orion 254/1200 dobson - Celestron C90 Mak
Explore Scientific 82º 4.7/11 mm
GSO Plossl 32mm 1.25"/Galileo Astroscopic 32mm 2"
GSO ED 2x barlow 2"
Baader Planetarium Moon and Skyglow 2"/Orion 13% moon filter 2"
Finder Orion 9x50 RACI

___________________________________________________________________________________
Antes de explicar los hechos es necesario comprobarlos.
De este modo se evita el ridículo de encontrar la causa de lo que no existe.

Fontenelle

« Últ. modif.: Mié, 17-Feb-2016, UTC 15h.21m. por FAD Tomcat » En línea
elrocedetupiel

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« respuesta #3 del : Mié, 17-Feb-2016, UTC 15h.28m. »

Hola,

Hace dias que le doy vueltas al asunto y hablando de vueltas,

¿Alguien sabria decirme cuantos atardeceres podremos disfrutar en 365 rotaciones de la Tierra?  hmmmm

¿Es una pregunta con truco?
Si es España, y estamos quietos. 365
Si es en alguno de los polos. 1 solo.
Si es en alguna zona fria, pues como mínimo 1, y según que zona.
Si estamos en el espacio dando vueltas sobre la tierra, pues a saber, si es la estación espacial, cerca de 6000 atardeceres...

GSO 254mm /  1016mm:  f/4
Skywatcher Startravel 80/400
Super Plössl Celestrom: 6, 8, 10, 13, 15, 17, 25, 32
Barlow x2.
Skywatcher NEQ6
QHY5-LII Mono
Nikon D5300 sin modificar

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towinta

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Masculino  Norte de Madrid 
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« respuesta #4 del : Mié, 17-Feb-2016, UTC 16h.47m. »

Bueno, entre los circulos polares y los polos, cualquier cosa. pero tampoco 1

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JDA

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Javier

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« respuesta #5 del : Mié, 17-Feb-2016, UTC 21h.26m. »

¿Tiene algo que ver con desde dónde se observen las rotaciones?. En un caso una rotación puede ser
un día sidéreo (23 h 56' 4", si no recuerdo mal) y en otro pueden ser 24 horas  (día solar medio).

javier

SW Flextube 305/1500
Dobson casero, 20.6 cm f5.8, espejo Pedret
Mak SW 127 1500, NEQ3
Plöss 32, Omegon ED 25 y 18, MaxVision 24 UWA; 20 y 16 SWA, Omegon LE 14.5, ES 11, TS HR 9, ortos UO 12.5 y 6 Meade
Telrad, 9x50 RACI, filtros OIII, UHC

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Bufot
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MPC-D02

41  Masculino  St. Feliu Llob. Barcelona 
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« respuesta #6 del : Mié, 17-Feb-2016, UTC 21h.35m. »

 periodico


SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - Vixen Visac VC200L f6.4 - Scopos ED66
Atik460EX / ASI1600MM-C / ASI174MM / ASI120MM / Baader LRGB-HOS-RVB


Mirar al cielo y decir que solo son estrellas es como abrir un libro y pensar que solo son letras.

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Narvolant
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Masculino  Terrassa 
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« respuesta #7 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 10h.11m. »

Bueno, bueno,

Me respodeis con preguntas y mi duda sigue en el aire, parece que bufot tiene la respuesta... ¿pero?
Bién, voy ha hacer una consulta a mi reciente adquisición "Guia del firmamento" de José Luis Comellas, a ver si me cuenta algo sobre el sentido de rotación y traslación.

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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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MPC-D02

41  Masculino  St. Feliu Llob. Barcelona 
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« respuesta #8 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 10h.19m. »

Nooo compañero Sonreir Sonreir
Solo dejé marca para recuperar el hilo y no me atrevo a elucubrar, espero la respuesta de ciertos foreros a los que siempre es un placer leer, a ver si nos ilustran.

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towinta

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Masculino  Norte de Madrid 
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« respuesta #9 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 10h.30m. »

Me da que tu duda está relacionada entonces con la diferencia entre dia sidereo y dia solar, pero en 365 ROTACIONES en latitudes "normales" de la Tierra...

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josé antonio

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Masculino  España 
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« respuesta #10 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 10h.33m. »

¿Cuántos atardeceres podemos disdrutar?

Es un número variable, cada uno disfrutará de los que pueda,
la percepción del disfrute es algo muy personal,
hay quien disfruta con cualquier cosa y hay quien es un desagradecido de la vida y no disfruta con nada.

¿Cuántos atardeceres hay en 365 días?
En latitudes normales 365,
en latitudes muy cercanas al polo donde el sol no aparece en invierno y no se oculta durante el verano el número ya cambia.

Un dabate un poco flojo,
estoy más por el debate de "Si se podrá formar gobierno en España o si iremos a nuevas elecciones",
o el debate de "Dónde llegará la crisis que que acaba de empezar y cómo nos afectará."

Un saludo a todos.

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Narvolant
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Masculino  Terrassa 
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« respuesta #11 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 11h.17m. »

¿Es una pregunta con truco?
Si es España, y estamos quietos. 365
Si es en alguno de los polos. 1 solo.
Si es en alguna zona fria, pues como mínimo 1, y según que zona.
Si estamos en el espacio dando vueltas sobre la tierra, pues a saber, si es la estación espacial, cerca de 6000 atardeceres...
Vamos a suponer que estamos en Teruel

Preguntando estrictamente por rotaciones, son 365 atardeceres.
100 rotaciones, 100 atardeceres.

La cosa cambia si hubieras preguntado por un año en vez de rotaciones, ahí sí cambia porque podrían ser 366 atardeceres en un año bisiesto.  Giñar
mmmmm...

¿Tiene algo que ver con desde dónde se observen las rotaciones?. En un caso una rotación puede ser
un día sidéreo (23 h 56' 4", si no recuerdo mal) y en otro pueden ser 24 horas  (día solar medio).

javier
Interesante

Nooo compañero Sonreir Sonreir
Solo dejé marca para recuperar el hilo y no me atrevo a elucubrar, espero la respuesta de ciertos foreros a los que siempre es un placer leer, a ver si nos ilustran.
Gracias

Me da que tu duda está relacionada entonces con la diferencia entre dia sidereo y dia solar, pero en 365 ROTACIONES en latitudes "normales" de la Tierra...
Por ahí va mi duda


¿Cuántos atardeceres hay en 365 días?
En latitudes normales 365,

Yo no he dicho 365 días, he dicho 365 rotaciones.

Un dabate un poco flojo,
estoy más por el debate de "Si se podrá formar gobierno en España o si iremos a nuevas elecciones",
Jajaja, prescindiendo de la flojeza del debate, lo cierto es que no he obtenido una respuesta satisfactoria, para algunos lo del gobierno también le puede parecer un debate flojo  Giñar Giñar Giñar



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elrocedetupiel

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Masculino  España 
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« respuesta #12 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 11h.35m. »

Pues explícate!!! ¬¬

A algunos nos ha sonado a pregunta con "truco" a otros demasiado vaga para responder exactamente.

Expliquese.

Realmente va a dar igual cuando días pasen, en Teruel cada rotación es 1 atardecer. 10 rotaciones 10 atardeceres...
Si la pregunta va sobre cuantos atardeceres en un año, para conocer la diferencia entre el año natural y las 365 vueltas que da la tierra, entonces ya puede que sea otra cosa. Pero si son X rotaciones, X atardeceres.

« Últ. modif.: Jue, 18-Feb-2016, UTC 11h.37m. por elrocedetupiel » En línea
JDA

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Javier

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« respuesta #13 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 16h.48m. »

Bueno, por ser más explícito: cuando decimos "rotaciones", son rotaciones respecto a un sistema de referencia. Si tomas como
sistema de referencia las estrellas fijas que es lo más parecido que tenemos a un sistema de referencia inercial, entonces
una rotación (respecto a las estrellas fijas), es un día sidéreo, que son como dije 23 h, 56' y 4". Entonces 365 días sidéreos
son (casi) exactamente 364 días solares medios, y por lo tanto veríamos 364  atardeceres. Salvo opinión más fundada en contra.

javier

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elrocedetupiel

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Masculino  España 
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« respuesta #14 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 16h.58m. »

Aún así, 365 sidereos, mas o menos 364 dias solares medios, tampoco implica que sea 364. Digo que faltan datos importantes, si te pones a contar de un atardecer a otro... tras la primera rotación de la tierra ya llevas 2, el primero que has visto y 23h 56, 4" otro. En 364 rotaciones has visto 365 atardeceres.

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JDA

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Javier

53  Masculino  Vitoria 
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« respuesta #15 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 17h.51m. »

Aún así, 365 sidereos, mas o menos 364 dias solares medios, tampoco implica que sea 364. Digo que faltan datos importantes, si te pones a contar de un atardecer a otro... tras la primera rotación de la tierra ya llevas 2, el primero que has visto y 23h 56, 4" otro. En 364 rotaciones has visto 365 atardeceres.

Buena precisión. Claro, es como decir que un chaval tiene 15 primaveras para decir que tiene 15 años, porque dependerá de
cuándo sea su cumpleaños, igual tiene 15 años y 16 primaveras  Sonrisa. Suponía que lo de "cuantos atardeceres podremos disfrutar"
era una forma de decir "cuántos días solares han transcurrido". Como dice José Antonio si uno disfruta o no de los atardeceres
es algo personal  leng.

javier

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Masculino  Terrassa 
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« respuesta #16 del : Jue, 18-Feb-2016, UTC 22h.16m. »

Bueno, por ser más explícito: cuando decimos "rotaciones", son rotaciones respecto a un sistema de referencia. Si tomas como
sistema de referencia las estrellas fijas que es lo más parecido que tenemos a un sistema de referencia inercial, entonces
una rotación (respecto a las estrellas fijas), es un día sidéreo, que son como dije 23 h, 56' y 4". Entonces 365 días sidéreos
son (casi) exactamente 364 días solares medios, y por lo tanto veríamos 364  atardeceres. Salvo opinión más fundada en contra.

javier
Suponía que lo de "cuantos atardeceres podremos disfrutar"
era una forma de decir "cuántos días solares han transcurrido".

javier

Efectivamente, Javier.
Has dado la solución. 365 dias solares son 366 rotaciones. La rotación extra es la que compensa la órbita completa al Sol, ya que el sentido de rotación y el de traslación son el mismo. Si hacemos un cálculo de la diferencia entre dia solar y dia siderero multiplicado por 365, nos da una diferencia de 24 horas.
Com bién dices, "Salvo opinión mas fundada en contra".

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FAD Tomcat
Antes de explicar los hechos es necesario comprobarlos. De este modo se evita el ridículo de encontrar la causa de lo que no existe. Fontenelle

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« respuesta #17 del : Vie, 19-Feb-2016, UTC 04h.47m. »

Efectivamente, Javier.
Has dado la solución. 365 dias solares son 366 rotaciones. La rotación extra es la que compensa la órbita completa al Sol, ya que el sentido de rotación y el de traslación son el mismo. Si hacemos un cálculo de la diferencia entre dia solar y dia siderero multiplicado por 365, nos da una diferencia de 24 horas.
Com bién dices, "Salvo opinión mas fundada en contra".
Todo muy lindo si hubieras preguntado con esas incógnitas, pero tu pregunta fue sobre rotaciones/atardeceres, no sobre año, como se te indicó antes.
Por eso te decía que en un año bisiesto vas a tener 366 atardeceres.

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Narvolant
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« respuesta #18 del : Vie, 19-Feb-2016, UTC 09h.22m. »

Todo muy lindo si hubieras preguntado con esas incógnitas, pero tu pregunta fue sobre rotaciones/atardeceres, no sobre año, como se te indicó antes.
Por eso te decía que en un año bisiesto vas a tener 366 atardeceres.

Precisamente esta era mi duda, la comparación entre rotaciones/atardeceres, o lo mismo rotaciones/dias solares (lo de atardeceres por romanticismo). Towinta encontró la pista:
Me da que tu duda está relacionada entonces con la diferencia entre dia sidereo y dia solar, ...

Si hubiera preguntado por un año, son 365 atardeceres; año bisiesto 366 atardeceres. La lógica que planteas es aplastante e indiscutible. En el caso del año bisiesto, la Tierra efectua 367 giros sobre si misma, a esto hay que añadirle 3' 56". Creo no equivocarme.

Saludos

« Últ. modif.: Vie, 19-Feb-2016, UTC 09h.26m. por Narvolant » En línea
Antonio I

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« respuesta #19 del : Vie, 19-Feb-2016, UTC 09h.49m. »

Hagamos cuentas.

Mi ventana mira al sur. Al este de mi edificio hay otro por cuyo extremo del mástil de la antena de tv pasaba el otro día Sirio a las 22 horas veinticinco minutos, la noche siguiente dicho paso se efectuó a las 22 horas veintiún minutos. Por lo que se deduce que cada día Sirio y cualquier estrella se retrasa cuatro minutos respecto a la noche anterior.

Multiplico 4 minutos por día por 364 días y eso hace 1456 minutos, o sea 24,26 horas. Lo que obliga a añadir 1 día más al año, o sea 365 días, y un día más cada cuatro años (año bisiesto).

¡Astrónomos del mundo, uníos y apagad la luz!

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towinta

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Masculino  Norte de Madrid 
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« respuesta #20 del : Vie, 19-Feb-2016, UTC 23h.17m. »

Pero segun lo veo yo, un dia sidereo, no es una rotación completa. Como la Tierra ha avanzado en su órbita, cuando una estrella vuelve a pasar por un mismo punto, falta un pequeño angulo, el que supone esos 4 minutos de diferencia. Pero rotacion completa (360º)= dia solar. ¿No te parece?
Un saludo

« Últ. modif.: Dom, 21-Feb-2016, UTC 17h.38m. por towinta » En línea
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