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se dice: "meteoros" o "estrellas fugaces" ?

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Autor Tema: se dice: "meteoros" o "estrellas fugaces" ?  (Leído 4908 veces)
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Sebtor
chico de los recados

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« en: Mié, 22-Oct-2008, UTC 22h.35m. »

eso

Carlos !!!!  je jeee

que hacemos?  realmente la traducción de METEORS nos lleva a METEOROS

lo que nos queda para discernir el efecto atmosférico es "estrella fugaz", con respecto a meteorito y meteoroide

 punk6mnxxx que no se diga que pasamos de todo !!!

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

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carlos

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« RESPONDER #1 en: Mié, 22-Oct-2008, UTC 23h.27m. »

"Estrella fugaz" es lo que nos diría la Real Academia, pero no queda muy científico. De todas formas, si durante años hemos hablado de "asteroide" para referirnos a algo que no es una estrella, en el fondo es algo parecido...

En mi sitio web, que en buena parte está orientado al público en general, uso profusamente "estrellas fugaces". A veces, "meteorito".

En cuanto a lo de "meteoro", usarlo indistintamente con el significado tradicional meteorológico (RAE) y con el astronómico (anglicismo) me parece confuso, y etimológicamente desastroso. ¿Un meteorólogo es alguien que se dedica a estudiar el fenómeno causado por un meteoroide al entrar en la atmósfera? ¿Y qué es la meteorología?

Allá por 1994 me encargaron traducir un texto del Inglés para un libro sobre meteoritos, y decidí consultar con algunos astrofísicos (los nombres no vienen al caso) sobre la cuestión, porque tampoco se trata de tomar decisiones unilaterales. La conclusión fue la de señalar "meteoro" como anglicismo, tal como indico en http://astronomia.org/meteoritos.html. Si no quieres usar "estrella fugaz" puedes emplear "meteorito", algo que todo el mundo entiende.

Si se sigue haciendo un uso de "meteoro" en esos términos, supongo que puede llegar a imponerse, pero no por ello el desaguisado etimológico será menor. Con Internet, todas las sutilezas que implicaba el hacer una traducción se han evaporado, y por todas partes vemos "meteoros", lunas en "fase gibosa" y cosas por el estilo...

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Sebtor
chico de los recados

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« RESPONDER #2 en: Jue, 23-Oct-2008, UTC 00h.34m. »

bueno, la cosa es ir construyendo,  quiero poner en marcha la sección de links, bien organizada , clarita y estructurada
pero como ZP, ni pajolera idea de como empezar 

a ver, si si que tengo idea, el problema es que tengo demasiadas, y me frenan todas tienes sus pros y contras,  un sistema cruzado sería ideal,

y luego la pantalla de presentación, en la que sale el foro directamente me gusta, pero añadiendo algo mas útil que no el tiempo en el espacio
me preocupó el hecho de que no se vea clara la opción de colapsar la pantalla, pues molesta, o que se quede ahi olvidada colapsada para siempre jamás.

 knuppel2  y que no se tome el foro como un centro astrológico, o de contar cuantas calaveras humanoides encuentran en los desiertos marcianos.  ( tengo muchas cosas que aprender como para explicar detalladamente estas $·($·($·Q() y en las que quien quiera montar películas te puede sacar infinitas )

ha ido muy lento el foro, pero estructuralmente casi está terminado, a falta de reorganizar algunos temas, y sin complicarlo "a mi manera" que me conozco.

sigo pensando que el mejor acierto ha sido contruirlo en un tema oscuro, por si hay que salir corriendo a observar, o una consulta, o una espera entre nubes: no tener los ojos "fotonizados" por el blanco de la pantalla.

 :tongue3:

(ah!  y el logo algo habrá que hacer, pero bueno, para un futuro,  bufff cuantas cosas)

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Sebtor
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« RESPONDER #3 en: Jue, 23-Oct-2008, UTC 20h.22m. »


Carlos

he cambiado las definiciones, las pocas que habían en el foro de "meteoros" a "estrellas fugaces"

http://astronomia.org/meteoritos.html   encontrareis algunos de los motivos

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carlos

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« RESPONDER #4 en: Jue, 23-Oct-2008, UTC 23h.06m. »

Es tu decisión; espero que mi mensaje no haya sonado muy peyorativo hacia el uso de "meteoro". Lo importante es ser consciente de que al usar "meteoro" con ese significado se está al margen de la RAE, y que a los meteorólogos seguramente no les gustará mucho (a los lingüistas, tampoco). A partir de aquí, allá cada uno.

Y, por supuesto, es correcto usar "meteoro" si se hace bajo el paraguas de la definición "meteorológica" del término. Por ejemplo, estos usos son correctos:

  • "el asteroide impactó con la atmósfera, y el meteoro fue visto..."
  • "la altura del meteoro"

Yo veo incorrectos los usos de "meteoro" con un significado unívoco de "estrella fugaz", o que confunden el fenómeno atmosférico con el cuerpo que lo causa:

  • "lluvias de meteoros"
  • "la velocidad del meteoro"
  • "el meteoro impactó"

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Sebtor
chico de los recados

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« RESPONDER #5 en: Jue, 23-Oct-2008, UTC 23h.20m. »

asi los tres últimos puntos que comentabas se quedarían en

  • lluvia de estrellas fugaces
  • la velocidad del meteorito
  • el meteoroide impactó


en realidad me gusta la palabra METEORO, pero para un grupo de rock  Sonreir


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carlos

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« RESPONDER #6 en: Jue, 23-Oct-2008, UTC 23h.35m. »

  • "lluvia de estrellas fugaces" o simplemente "lluvia de estrellas" (lo dice la RAE)
  • "la velocidad del meteoroide", o "la velocidad del meteorito" si el texto va dirigido al público en general
  • "el meteoroide impactó con la atmósfera", o "el meteorito impactó sobre el coche"

Para mí, el cuerpo es un meteoroide hasta el momento en que llega al suelo (si es que llega). Pero eso es difícil de implantar para uso general.

A todo esto se añaden otros problemas terminológicos: por ejemplo, si aplicamos una definición más estricta de "meteoroide", nos encontramos con que casi ningún meteoroide es capaz de producir restos sólidos (meteoritos).

En general, la terminología de cuerpos menores no está bien resuelta.

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
desde: sep, 2006
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« RESPONDER #7 en: Jue, 23-Oct-2008, UTC 23h.46m. »


ja ja  y sube sube de tamaño, porqué lo de planeta enano, no soluciona mucho tampoco.  Y lo de planeta yo creo que tampoco.
Todo por correr para desbancar a Plutón, no se que prisa había.
Es tan absurdo clasificar a Plutón como planeta,  como meter en el mismo saco de planetas a Marte y Júpiter.
y los Hot Júpiter's ? y lo que queda por venir

 O sea mantener la palabra planeta.
Por la excepción de Plutón, no se hubieren venido abajo ninguna clasificación.
Y después está el tema histórico y de la opinión pública que no se puede obviar, si es para arreglarlo pues vale, pero a mi no me parece nada solventado éste tema.

muchas ganas de jugar con el Planeta X,  (planeta equis en algún otro lugar  ja ja )

no poder soportar que hubiere un planeta mas pequeño que un asteroide del cinturón de Kuiper, me parece algo infantil, la misma sencillez de la que se quiere huir.

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diego downhill

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22  Masculino  Zamora 
desde: may, 2008
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« RESPONDER #8 en: Sáb, 25-Oct-2008, UTC 11h.51m. »

uy con lo claro que lo tenia yo antes de leer todo esto. Yo creo que es asteroide en el espacio, meteoro cuando entra en la atmosfera pero no llega a impactar (se desintegra) y si impacta pues meteorito.

Aunque es verdad que el termino meteoro no es que me agrade mucho

Visita mi web

www.thebestbikers.es

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Sebtor
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Masculino 
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« RESPONDER #9 en: Sáb, 25-Oct-2008, UTC 12h.31m. »

es que un meteoro, puede referirse a cualquier meteoro atmósferico de tipo meteorológico

pero está chupado, en el foro he cambiado meteoro por estrella fugaz  (estrellas fugaces)

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Airumas

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24 
desde: ene, 2007
mensajes: 30
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« RESPONDER #10 en: Mié, 12-Nov-2008, UTC 22h.26m. »

Bueno, para mi aprecer los problemas sobre la definicion de una palabra suelen quedar solventados dependiendo del contexto en el que se use, aunque no se tecnicamente correcto suele ser bastante para entenderse leng

Pero claro, solo para cosas no tecnicas Sonrisa

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carlos

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desde: ene, 2007
mensajes: 75
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« RESPONDER #11 en: Jue, 13-Nov-2008, UTC 08h.43m. »

Si usamos "meteoro" correctamente en las circunstancias que mencioné antes, el contexto es evidente, pero hay que ir con cuidado.

Una palabra polisémica es útil si sus distintos significados son claramente diferenciables. Pero aquí tenemos usos de una misma palabra para designar a una parte (fenómenos de un tipo específico) y al todo (fenómenos meteorológicos en general).

Por eso es erróneo, por ejemplo, lo que hace la Wikipedia, que tiene dos entradas distintas:


Por otra parte, la mayoría de veces (tanto en Inglés como en Español) se usa "meteoro" cuando se debiera usar "meteoroide" o "meteorito", confundiendo el fenómeno atmosférico con la partícula que lo causa. Por eso, en el mensaje anterior, decía que se puede escribir "la altura del meteoro" (lo que significa que el fenómeno se está dando, aproximadamente, a una cierta altura), pero no "la velocidad del meteoro": el meteoroide sí que tiene una velocidad, el fenómeno (meteoro) no.

En resumen, se puede usar "meteoro" de una forma correcta en nuestro contexto, pero se suele usar más mal que bien.

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