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Oculares de Aliexpress y Ebay (¿Originales o falsificaciones?)

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Autor Tema: Oculares de Aliexpress y Ebay (¿Originales o falsificaciones?)  (Leído 1189 veces)
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alameda78

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Masculino  Bilbao 
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« del : Sáb, 04-Feb-2017, UTC 10h.23m. »

Buenas, soy nuevo por aquí y acabo de comprar un Skywatcher 127 Mak que por cierto ni me ha llegado todavía y estaba buscando un ocular de 32 ó 40mm con idea de no tener demasiados aumentos y poder usarlo en observación terrestre también.

El caso es que mirando en sitios como Aliexpress y Ebay se encuentran estos oculares casi a la mitad de precio que en tiendas especializadas.
Concretamente me gusta el modelo Celestron Omni 32 y su hermano de 40mm. El  problema es que ya conocemos a los chinos hace muchos años y suelen copiar descaradamente un modelo original y plantarle sus logos y todo, pero aquí es donde suelen meter la pata ya que no son exactamente iguales.

En piezas de moto por ejemplo he comprado unos puños Rizoma (que aquí son bastante caros, unos 90 €, por menos de 30), y aunque estén bastante bien hechos ya sabía que son imitaciones.

El ocular que he visto yo creo que también son imitaciones ya que el logo a pesar de ser muy parecido no es exactamente  igual y me da miedo gastarme 32 € y que luego sea una castaña.






La primera foto la he sacado de los comentarios de alguien que lo ha comprado en Aliexpress y la segunda de la página oficial de Celestron.
Fijaros que la serigrafía a pesar de ser parecida no es igual, las dos líneas de texto están bastante más juntas en la foto del producto oficial.

Bueno, ¿Qué conclusión sacáis viendo estas fotos?, yo creo sinceramente que todos los oculares de Aliexpress, no sólo éste sino también otras marcas, son falsificaciones.

Lees los comentarios de la gente que lo ha comprado y están contentos, pero hasta en las mayores porquerías que venden los chinos predominan las valoraciones con 5 estrellas, que es lo máximo, debido normalmente al desconocimiento de la gente y al falso rumor de que si los chinos venden los excedentes de las marcas originales.

Aquí pongo otro ejemplo de Aliexpress de un ocular Celestron de dudosa procedencia con esa caja genérica blanca. Éste sale a 20 €.


« Últ. modif.: Sáb, 04-Feb-2017, UTC 11h.47m. por alameda78 » En línea
Antonio I

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« respuesta #1 del : Sáb, 04-Feb-2017, UTC 11h.59m. »

Hola. Para ver la naturaleza en terrestre necesitarás un prisma u ocular erectores, sino verás la imagen invertida.

Luego decirte que sobre los productos chinos hay mucha ciencia ficción.

El precio de un producto aquí y en China se compone de los gastos de fabricación, distribución y el sobreprecio. El consumidor al comprar chino paga la mitad del precio y se cree que en los paises desarrollados las empresas se llevan excesiva ganancia. Y muchas veces es al revés, aquí nos llevamos poco, y por eso tenemos que cerrar, y allí se están llevando demasiado, porque sus salarios, horarios, condiciones de trabajo, sistemas de producción, pagos sociales, seguridad, ecología, etc. son precarios, muy inferiores a los nuestros, que para eso nosotros socialmente estamos en el siglo XXI y ellos aún en el XiX del señoriiiiiito ultracapitalistacomunista dueño de fábrica y a tiempo parcial miembro del poliburó.

Por mucho que engañe el presidente americano, las empresas americanas y de todo el mundo desarrollado, sobre todo las de astronomía, perdieron el culo por llevarse allí sus fábricas para beneficiarse del bajo coste y burlar así los avanzados controles de sus países de origen, y luego se las vendieron a los chinos para hacer caja y llevarse el dinero a los paraisos fiscales o especular con productos financieros. Hoy día, la fábrica china Synta es el puto amo de la astronomía mundial.

¿O sea de qué nos quejamos? ¿de que ahora los chinos sean los capos del cotarro y vendan barato desplomando nuestros precios, pero bajo unas condiciones que serían ilegales en nuestros desarrollados países, y provocando que nuestros obreros industriales estén en paro?. Mucha hipocresía, también del consumidor que se queja de que a su martillo chino se le salga la cabeza del mango pero no se acuerda de que se benefició al comprarlo a mitad de precio de lo que valía el clásico y excelente y nacional martillo “bellota” de toda la vida.

Con todo, esto no ha hecho más que empezar y los telescopios chinos normales son ahora mejores que cuando los hacían los americanos. Un SC Celestrón es mucho mejor ahora que antes. Pero claro, si no hay control de calidad ni se vigila la exportación o venta, si compras directamente allí te puede llegar aquí uno que sea una castaña ¿y como lo devuelves?. ¿Solución? Aplicar metodos occidentales y comprarles de modo que si el producto no es correcto, o no te satisface, se lo puedas devolver para que se lo metan por el culo. Por ejemplo pagando por Pay pal (no en todos los sitios lo admiten, desconfiar de ellos), que si te meten una castañía puedas recuperar tu dinero. Eso es lo que les duele y, si lo empleáramos, lo que les haría mirar mejor la calidad de lo que te vendan.

Respecto al ocular omni, esos oculares los hacen en china o sea que no tiene porqué ser un producto distinto del original, otra cosa es que sea una partida con alguna tara y por eso lo distribuyan más barato por otro conducto, emplea el método de pago que te sugiero y si no te satisface lo impugnas.

¡Astrónomos del mundo, uníos y apagad la luz!

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schacon

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« respuesta #2 del : Sáb, 04-Feb-2017, UTC 17h.50m. »

Tengo un Omni Celestron 9mm comprado en una conocida web de venta online y es de mis oculares preferidos, con unas imágenes de la Luna que quitan el hipo y "separador" de estrellas dobles algo difíciles para mi tubo.

Mi blog:
http://cosmodibujo.blogspot.com.es

Telescopios: SkyWatcher BD 102/1000
Montura: EQ3-2

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roberbass80

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Rober

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« respuesta #3 del : Sáb, 04-Feb-2017, UTC 18h.09m. »

Hola companys,
Yo no creo que sean falsificaciones, tampoco es que sea un ocular de gama alta. 
Las mismas monturas u OTAs celestron los hacen en China.
Lo que si es cierto es que de lo que pides a lo que te llega a veces hay diferencias,  unas veces para bien y otras para mal. Me refiero a que al no tener mucha idea los que se encargan en alguna ocasión he leído que llega un ocular de otra focal o diferente al modelo seleccionado.
A mi me ocurrió con unos cables que pedí.

Tampoco es gran problema si sales perjudicado,  lo devuelves y ya está.

Hace poco compre los filtros de banda estrecha en una página de éstas.  Hasta que no me llegaron no me lo llegaba a creer. Pero vaya si llegaron. Los tres baader tal cual y de los nanómetros especificados. Por poco más de 200 euros.

Saludos

Celestron SC 8', APM 107
CGEM, EQ6 HAS tunning belts
Ploss 25mm, Badeer Hyperion 13mm y 8mm, Barlow celestron ultima x2
Enfocador long pern con seletek
Reductor focal celestron F 6.33, Reductor Riccardi 0.75
EFW2 Atik + Filtros baader LRGB, OIII, SII, Halpha.
Tubo de guiado EZG 60, OAG Orion, OAG Atik
Asi 120 MC, Atik 314L, Asi 178, Canon 1000D modificada

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alameda78

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« respuesta #4 del : Dom, 05-Feb-2017, UTC 12h.52m. »

Devolver algo en Aliexpress es una pesadilla, y te comes los gastos de devolución a China tú, y al final no compensa pagar el envío porque sale casi tanto como el producto que vas a devolver.

Lo de que las propias marcas fabrican en China ya lo sé, hombre, lo que pasa que no es lo mismo un original fabricado en China bajo todos los controles de calidad de la marca que una copia que deje mucho que desear.
Es como las zapatillas Nike, son todas de China, pero unas originales estan hechas al detalle y las imitaciones chinas que venden los negros en los mercadillos no valen ni para tomar por culo.
A eso me refiero.

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roberbass80

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Rober

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« respuesta #5 del : Dom, 05-Feb-2017, UTC 13h.27m. »

Hola Alameda;

Si el producto que anuncian es un ocular Celestron, lo que te debe llegar es un ocular Celestron. No será una imitación.
Si luego lo que te llega no es lo que has pedido, es decir, otro producto con otra referencia; tienes todo el derecho a devolverlo y no te pueden cobrar nada por devolverlo.

Luego ya queda a tu criterio si quieres exponerte a todo el trasiego de devolver el producto y el tiempo que tendrás que emplear para hacerlo, puede ser una pesadilla tal como dices... pero no debería ser así.

En mi experiencia personal:
Compré los cables para conectar la montura al Pc en una de estás páginas así como baterías para la reflex.
Me llegó mucho más tarde porque resulta que las baterías no podían ir en avión o eso me dijeron. Los cables no eran los que pedí.
Me dieron como crédito el importe que pagué por entrega urgente ya que no llegaron en urgente y me ofrecieron cambiar los cables.
No los cambié. Directamente no volví a la página ni gasté el crédito. Acabé comprando el cable aquí a precio de oro.

En la compra de los filtros en otra página. Todo perfecto.
Precio pagado por el set de filtros de banda estrecha baader = 212 euros
Precio en tiendas online españolas 314 euros aproximadamente. Ahorro 100 euros.

Es cuestión de que valores por ti mismo si te compensa el ahorro económico el tiempo que con cierta probabilidad tengas que emplear para devolverlo.
Pero en ningún caso pueden cobrarte la devolución. Si es así lo tengo claro. No compro en esa página y busco otra.

Saludos



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Antonio I

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« respuesta #6 del : Dom, 05-Feb-2017, UTC 15h.41m. »

Devolver algo en Aliexpress es una pesadilla, y te comes los gastos de devolución a China tú, y al final no compensa pagar el envío porque sale casi tanto como el producto que vas a devolver.

Lo de que las propias marcas fabrican en China ya lo sé, hombre, lo que pasa que no es lo mismo un original fabricado en China bajo todos los controles de calidad de la marca que una copia que deje mucho que desear.
Es como las zapatillas Nike, son todas de China, pero unas originales estan hechas al detalle y las imitaciones chinas que venden los negros en los mercadillos no valen ni para tomar por culo.
A eso me refiero.

Pues si es una pesadilla devolver un producto de esa tienda no compres en ella, no tienes necesidad.

Te he aclarado que los originales son de China porque en tu escrito no se traslucía que lo supieras, muchos ignoran que casi todos los aparatos astronómicos se construyen allí.

Respecto a las zapatillas del top manta o de los mercadillos, unas son de China y otras a lo mejor de Alicante. En los dos casos, de fábricas clandestinas o al menos del mercado negro, no creo que una tienda de distribución como la que dices, análoga de Amazón pero sin su filosofía de atención al cliente occidental, se dedique a vender copias, porque me imagino que las autoridades chinas o las marcas chinas sabrán proteger su mercado mejor que nosotros, que dejamos que nos entre cualquier mierda, que luego se vende libremente en la calle o en los mercadillos por todas las mafias de la Tierra, y encima le arman el pollo al alcalde que se opone.

Otra cosa, como te digo, es que Celestron tenga en China otras empresas "b" o "c" que desvíen, por lo que sea, parte de su producción a través de los canales legales de distribución de bajo precio (a lo mejor llevan cámara oculta para espiarnos como dice alguno que hacen algunas tablets y ordenadores chinos  Cheesy , tal como va el mundo ya me creo de todo, aunque más parece burda guerra comercial apoyada en el oscurantismo oriental y mala praxis comercial para el consumidor occidental que a veces tiene lo chino). Por eso te digo que lo mínimo es exigirles seriedad y seguridad en lo que compres, y si no que vayan aprendiendo, para que no conviertan el comercio mundial en un bazar oriental del trapicheo. Pero a veces, por ahorrarnos diez euros, los dedos se nos hacen huéspedes. Y como te decía alguno aquí, tampoco ese ocular es que sea ninguna joya del Nilo, sólo es un prossl normal.

« Últ. modif.: Dom, 05-Feb-2017, UTC 15h.45m. por Antonio I » En línea
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« respuesta #7 del : Dom, 05-Feb-2017, UTC 18h.19m. »

Devolver algo en Aliexpress es una pesadilla, y te comes los gastos de devolución a China tú, y al final no compensa pagar el envío porque sale casi tanto como el producto que vas a devolver.

Lo de que las propias marcas fabrican en China ya lo sé, hombre, lo que pasa que no es lo mismo un original fabricado en China bajo todos los controles de calidad de la marca que una copia que deje mucho que desear.
Es como las zapatillas Nike, son todas de China, pero unas originales estan hechas al detalle y las imitaciones chinas que venden los negros en los mercadillos no valen ni para tomar por culo.
A eso me refiero.

Pues si es una pesadilla devolver un producto de esa tienda no compres en ella, no tienes necesidad.

Te he aclarado que los originales son de China porque en tu escrito no se traslucía que lo supieras, muchos ignoran que casi todos los aparatos astronómicos se construyen allí.

Respecto a las zapatillas del top manta o de los mercadillos, unas son de China y otras a lo mejor de Alicante. En los dos casos, de fábricas clandestinas o al menos del mercado negro, no creo que una tienda de distribución como la que dices, análoga de Amazón pero sin su filosofía de atención al cliente occidental, se dedique a vender copias, porque me imagino que las autoridades chinas o las marcas chinas sabrán proteger su mercado mejor que nosotros, que dejamos que nos entre cualquier mierda, que luego se vende libremente en la calle o en los mercadillos por todas las mafias de la Tierra, y encima le arman el pollo al alcalde que se opone.

Otra cosa, como te digo, es que Celestron tenga en China otras empresas "b" o "c" que desvíen, por lo que sea, parte de su producción a través de los canales legales de distribución de bajo precio (a lo mejor llevan cámara oculta para espiarnos como dice alguno que hacen algunas tablets y ordenadores chinos  Cheesy , tal como va el mundo ya me creo de todo, aunque más parece burda guerra comercial apoyada en el oscurantismo oriental y mala praxis comercial para el consumidor occidental que a veces tiene lo chino). Por eso te digo que lo mínimo es exigirles seriedad y seguridad en lo que compres, y si no que vayan aprendiendo, para que no conviertan el comercio mundial en un bazar oriental del trapicheo. Pero a veces, por ahorrarnos diez euros, los dedos se nos hacen huéspedes. Y como te decía alguno aquí, tampoco ese ocular es que sea ninguna joya del Nilo, sólo es un prossl normal.


Antonio me quito el sombrero . Alameda, estoy de acuerdo con Antonio, por lo que ese ploss es mejor que lo compres en tiendas de europa como por ejemplo la,tienda oficial de este foro, que sera poca la diferencia de precio y en 2 o 3 dias lo tienes en casa y te aseguras de que es oficial y garantia oficial. A diferencia de aliex..que te tardara 2 meses y luego que te venga defectuosos y ahora te pones a negociar en plan mercadillo con el vendedor. Mi consejo y mira que he comprado cosas en esa pagina china y al final por ahorrsrte 10 euros pasas por unas historias que no tienes por las que vivir.Te recomiendo en calidad precio los GSO de 42mm y ampliocampo.


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Antonio I

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Masculino  Madrid 
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« respuesta #8 del : Lun, 06-Feb-2017, UTC 11h.15m. »

De todas formas, y para ser sinceros, no todo es buena práctica comercial en las distribuidoras occidentales, que también tienen lo suyo.

Hace cinco o seis años compré un kindle dx a Amazón USA, entonces no existía la de España y además ese tipo de ebook sólo se vendió allí. Se trataba de un ebook de 10 pulgadas, gran novedad entonces por su fácil lectura. En dos años se me "congeló" la batería al vaciarse completamente en una ocasión (cosa que no venía escrito en ningún sitio que pasara y de lo que luego me enteré), corrompiéndose el sistema operativo y quedándoseme eternamente en la pantalla de inicio. Pues me lo tuve que comer con patatas porque Amazón USA, después del vencimiento de la garantía no arregla ebook (aunque valiera 400 dólares), simplemente te da otro si lo cree conveniente y si lo has comprado desde USA, si es desde el resto del mundo que te den, no tiene mantenimiento ni nada. Le he cambiado la batería y llevado a tiendas chinas que arreglan móviles y nada, dicen que tiene un sistema operativo ultrasecreto de Amazón y que sólo la casa podría arreglarlo. Pero a la casa no le interesa arreglar nada, sino sólo que lo usemos varios años, lo tiremos y volvamos a comprar otro. O sea, absolescencia programada.

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