l
logo astronomo.org  astrónomo.org   Red Social de aficionados a la Astronomía y Observación astronómica Bienvenido(a), Visitante
 Quiero Participar o ingresa
Ingresar nombre de usuario, contraseña, duración de la sesión
  

Búsqueda Avanzada     

recomendados por nuestro foro Recomendando desde 2009 a:
Telescopio en Astroshop
... página cargada a fecha y hora :
275298 post, 19579 Temas, 13310 users
último usuario registrado:  Joaquin Phoenix
avatar invitado
INICIO LOGIN CALENDARIO LISTA TAG'S*_ GALERÍA IMÁGENES
ASTROFOTOGRAFÍA
LINKS APP'S ¿QUÉ TELESCOPIO COMPRAR?
GUÍA PARA ELEGIR BIEN
?canal RSS astronomo.org
RSS

"Donuts" en imágenes tomadas con un RC

Página: [1] 2    bajar    sig. pagsiguiente
Imprimir
clase Autor Tema: "Donuts" en imágenes tomadas con un RC  (Leído 13208 veces)
0
astrons:   votos: 0
Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« del : Dom, 23 Abr 2017, 18:36 UTC »

Hola,

siguiendo con mis pruebas con un RC de 8" que me dejaron probar, anoche me entretuve disparando un rato a un par de galaxias. Como sea que, por hacer postaleo lo hago de uvas a peras, he olvidado hasta lo más básico del procesado, excepto la calibración con darks, flats y bias.

El problema que me encuentro es que, como veis en esta imagen de una galaxia que no necesita presentación, no consigo eliminar esos malditos donuts que me aparecen ni tratando con los mejores flats (también se ven en la imagen cruda). Será suciedad del chip o del reductor CCDT67 (les he soplado con ganas, saña y una pera, pero siguen ahí), pero es que esto solo me pasa con el RC. Con el newton de 8" estos donuts no aparecían.

¿Alguna idea de a qué se deben esos donuts? ¿Será que hacer los flats con RC necesita de otra técnica? No lo creo, pero no hay manera de que desaparezcan...

Fran


« Últ. modif.: Dom, 23 Abr 2017, 18:38 UTC por Fran »
- - -

AIP
www.aipastroimaging.com

**

avatarc

Álvaro

34  Hortaleza, Madrid 
desde: mar, 2013
mensajes: 2449
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #1 del : Dom, 23 Abr 2017, 19:46 UTC »

Tienes mucha CL? A veces es por eso...

- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #2 del : Dom, 23 Abr 2017, 20:13 UTC »

Bastante, la verdad. Pero entonces... ¿no hay manera de eliminarlos? ¿Por qué no se ven con un newton o con un SC?  glubs

Fran

- - -

sonor

**
Sabadell 
desde: ene, 2016
mensajes: 39
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #3 del : Dom, 23 Abr 2017, 20:28 UTC »

Puede ser un reflejo..usas reductor con el RC? Con el newton supongo que no usas y por eso no se ve...es una idea...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #4 del : Dom, 23 Abr 2017, 20:47 UTC »

Puede ser un reflejo..usas reductor con el RC? Con el newton supongo que no usas y por eso no se ve...es una idea...
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Uso reductor, el CCDT67 que es el recomenado para esos tubos. Con el newton usaba un corrector de coma.

No entiendo ná...
Fran

- - -

AIP
www.aipastroimaging.com

**

avatarc

Álvaro

34  Hortaleza, Madrid 
desde: mar, 2013
mensajes: 2449
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #5 del : Dom, 23 Abr 2017, 20:50 UTC »

Si es truss ponle la lona

- - -

sonor

**
Sabadell 
desde: ene, 2016
mensajes: 39
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #6 del : Dom, 23 Abr 2017, 21:06 UTC »

Tiene pinta de ser un reflejo... le entra luz parasita al tubo cuando hacias la toma?


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #7 del : Dom, 23 Abr 2017, 21:16 UTC »

Pues no,no le entra luz y al ser un tubo cerrado (no es truss) con bafles internos, aún lo entiendo menos. Tampoco son los filtros porque esa imagen está tomada sin filtros.

Sí que parecen reflejos, sí. Parece el primario con la obstrucción central.... la gota gorda

Fran

- - -

sonor

**
Sabadell 
desde: ene, 2016
mensajes: 39
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #8 del : Dom, 23 Abr 2017, 21:21 UTC »

Y estan enfocados...polvo...en el reductor?? Ccd..esta limpia...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

- - -

sonor

**
Sabadell 
desde: ene, 2016
mensajes: 39
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #9 del : Dom, 23 Abr 2017, 21:23 UTC »

Mirando los flats..solo los flats también te salen los donuts??


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

- - -

AIP
www.aipastroimaging.com

**

avatarc

Álvaro

34  Hortaleza, Madrid 
desde: mar, 2013
mensajes: 2449
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #10 del : Dom, 23 Abr 2017, 21:43 UTC »

se ve hasta la araña. curioso.

img

- - -

GMJ

**

avatarc

Que pasa pulpillo!!!.....

43  Manresa 
desde: dic, 2011
mensajes: 2664
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #11 del : Lun, 24 Abr 2017, 07:43 UTC »

Osti...ciertamente esos donuts son la pegatina del centro del espejo primario no?  hmmmm

img

Sin duda es un reflejo continuo de dicho donut  angel pero de donde te refeja ya es un misterio  hmmmm hmmmm

« Últ. modif.: Lun, 24 Abr 2017, 07:44 UTC por GMJ »
- - -

sonor

**
Sabadell 
desde: ene, 2016
mensajes: 39
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #12 del : Lun, 24 Abr 2017, 08:17 UTC »

Prueba de hacer la toma sin flats...para descartar que esten mal hechos...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

- - -

Bufot
Observatori Petit St.Feliu

**

avatarc

Xavi MPC-D02

48  St. Feliu Llob. Barcelona 
desde: ene, 2010
mensajes: 9845
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #13 del : Lun, 24 Abr 2017, 17:50 UTC »

Osti...ciertamente esos donuts son la pegatina del centro del espejo primario no?  hmmmm

img

Sin duda es un reflejo continuo de dicho donut  angel pero de donde te refeja ya es un misterio  hmmmm hmmmm


Amigooo está la cosa complicá pa poner la pegatina esa en el primario de un RC jejeje hihi
 
img

yo diría que es un reflejo del secundario en el reductor

« Últ. modif.: Lun, 24 Abr 2017, 17:54 UTC por Bufot »
- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #14 del : Lun, 24 Abr 2017, 18:01 UTC »

Esa explicación ya me cuadra más. Los donuts salen con o si flats, pero si es un reflejo... ¿cómo y por qué se forma? El reductor es el adecuado para esos tubos...

Fran

- - -

RegMaster

**

avatarc

40  España 
desde: nov, 2010
mensajes: 683
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #15 del : Lun, 24 Abr 2017, 18:12 UTC »

Yo voto por suciedad/empañamiento del secundario del RC

- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #16 del : Lun, 24 Abr 2017, 20:47 UTC »

Puede ser. Acabo de revisar unas tomas realizadas con el mismo equipo pero sin el reductor CCDT67 y sin filtros... y los donuts siguen ahí...

Fran

Enviat des del meu F3111 usant Tapatalk


- - -

AIP
www.aipastroimaging.com

**

avatarc

Álvaro

34  Hortaleza, Madrid 
desde: mar, 2013
mensajes: 2449
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #17 del : Lun, 24 Abr 2017, 21:22 UTC »

en el flat sale?

- - -

sonor

**
Sabadell 
desde: ene, 2016
mensajes: 39
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #18 del : Lun, 24 Abr 2017, 21:40 UTC »

Vamos descartando..


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

- - -

Bufot
Observatori Petit St.Feliu

**

avatarc

Xavi MPC-D02

48  St. Feliu Llob. Barcelona 
desde: ene, 2010
mensajes: 9845
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #19 del : Lun, 24 Abr 2017, 21:59 UTC »

Puede ser. Acabo de revisar unas tomas realizadas con el mismo equipo pero sin el reductor CCDT67 y sin filtros... y los donuts siguen ahí...

Fran


¿En el mismo sitio?
Comprueba si en distintas fotos los donuts están en otra posición... o si guardan relación con las estrellas brillantes del campo (normalmente en el lado opuesto)

- - -

GMJ

**

avatarc

Que pasa pulpillo!!!.....

43  Manresa 
desde: dic, 2011
mensajes: 2664
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #20 del : Lun, 24 Abr 2017, 22:36 UTC »

Cita
Amigooo está la cosa complicá pa poner la pegatina esa en el primario de un RC jejeje hihi

Uyyy perdon  Sonreir es que estoy newtonizado  Malvado Malvado Malvado no pasa nada  Sonrisa es un donut pero mas grande  trolldad

- - -

madaleno

**

avatarc

Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
mensajes: 4715
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #21 del : Mar, 25 Abr 2017, 06:15 UTC »

Pues si que es extraño si, a ver si consigues saber de donde vienen esos donut  hmmmm

De todas formas te "ha mirado un tuerto" Fran, vaya racha que llevas  Indeciso

- - -

AIP
www.aipastroimaging.com

**

avatarc

Álvaro

34  Hortaleza, Madrid 
desde: mar, 2013
mensajes: 2449
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #22 del : Mar, 25 Abr 2017, 07:24 UTC »

curiosamente los donuts parecen que están en 3d. ademas coincide que la parte derecha esta iluminada y la izquierda tiene sombra en la zona del circulo del secundario. Como si tuviesen relieve. También coincide con esa mancha blanca grande a la derecha de la galaxia.

Es como si algo iluminase por la derecha. No tendrás una cámara de esas IP para vigilar el equipo? suelen tener leds infrarrojo que tu no ves, pero las camaras sí y literalmente es como si hubiese una luz encendida.

- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #23 del : Mar, 25 Abr 2017, 08:37 UTC »

No hay cámaras IP. Pero ya he aislado el problema. Ayer hice unas tomas con la misma cámara pero con el ED 66... y los donuts seguían en el mismo sitio, solo que ya no eran donuts sino círculos completos.

Luego el problema es suciedad en el chip de la CCD.

Ahora me vienen dos dudas: cómo limpiar el chip sin fastidiarlo (ya he soplado con la pera 🍐 pero no sale esa suciedad) y lo más importante:

¿Por qué los flats del newton y del ED corrigen bien esos donuts y los del RC, no?

Fran

P. D. : no lo había dicho antes pero gracias a todos por la ayuda prestada.

Enviat des del meu F3111 usant Tapatalk


- - -

Rober - Cielos Boreales

**

avatarc


desde: jun, 2009
mensajes: 757
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #24 del : Mar, 25 Abr 2017, 10:25 UTC »

Si es suciedad en el sensor debería aparecer claramente en los flats.
Yo limpié el sensor de la Canon con los bastoncillos de Eyepad y los recomiendo. Para sensores pequeños como el de la DMK también lo he usado, pero hay que usar las esquinas del bastoncillo y tener paciencia para conseguir quitar toda la porquería ya que el bastón es más grande que el sensor. https://blog.cielosboreales.com/limpieza-del-sensor-de-la-camara/

- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #25 del : Mar, 25 Abr 2017, 16:39 UTC »

Si es suciedad en el sensor debería aparecer claramente en los flats.
Yo limpié el sensor de la Canon con los bastoncillos de Eyepad y los recomiendo. Para sensores pequeños como el de la DMK también lo he usado, pero hay que usar las esquinas del bastoncillo y tener paciencia para conseguir quitar toda la porquería ya que el bastón es más grande que el sensor. https://blog.cielosboreales.com/limpieza-del-sensor-de-la-camara/

Sí, lo es porque aparecen. Esos bastoncillos... ¿te refieres al clásico bastoncillo orejero de algodón?

Cavilando sobre el tema, se me ha ocurrido una teoría acerca de por qué los flats corrigen bien los donuts en el ED y en el newton, pero no en el RC. Pero de tan tonta que me pareceno la comentaré hasta que la haya comprobado, lo que tardará días porque ahora vienen unos cuantos de mal tiempo. ¡Paciencia!

De todas formas te "ha mirado un tuerto" Fran, vaya racha que llevas  Indeciso


Y que lo digas... sigo pensando en lo del brujo batusi que me exorcite los malos ángeles pero me da reparo ir... buck2

img

Bueno, podría ser peor.  Sonrisa  Sonreir

Fran

« Últ. modif.: Mar, 25 Abr 2017, 16:42 UTC por Fran »
- - -

Rober - Cielos Boreales

**

avatarc


desde: jun, 2009
mensajes: 757
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #26 del : Mar, 25 Abr 2017, 19:33 UTC »

Los bastoncillos que comento son estos
-> Mejor poner solo el título/descripción producto buscado. Este tipo de link largo descuadran el foro, no dan info, y caducan pronto.
.es/eyelead-589700-Limpiador-adheridas-plateado/dp/B0046VBEE0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1493148747&sr=8-1&keywords=eyelead+sensor
Un poco caro pero merece la pena.

- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #27 del : Sáb, 06 May 2017, 09:47 UTC »

Bueno, misterio "casi" resuelto.

Los donuts los provocan motas de polvo, creo que no me daran el Nobel por esto, claro. Pero sospechaba que la razón eran los flats. Para obtenerlos, coloco una cartulina delante del objetivo para difundir la luz de manera uniforme. Me di cuenta que en el RC, la cartulina tocaba la araña del secundario, mientras que en el Newton la araña quedaba apartada unos centímetros (estaba más "adentro" del tubo). Obviamente, el ED no tiene, así que sospechaba que esos donuts con forma de araña podrían deberse a un efecto raro de reflexión provocada por la cartulina.

Así que la última noche probé a hacer los flats al crepúsculo, apuntando al cielo sin cartulina ni nada. Pero... ni aún así, los donuts seguían siendo visibles, aunque no tanto.

Desesperado ya, decidí limpiar el chip de la ST-8. Pero este chip está detrás de un cristal, que fue lo que limpié a base de bastoncillo de algodón y líquido de Baader de limpiar ópticas (creo que una mezcla agua:iPrOH 1:1 habría bastado). Et voilà, donuts fuera. Bueno, quedó uno pero afectaba poco.

En fin, lo único que sigo sin entender bien por qué los donuts afectan tanto a los RC's. ¿Reflexiones del secundario? Tendré que ser más limpio de ahora en adelante.

Esto fue el pasado viernes. No pude hacer más pruebas por marchar a triscar a la montaña todo el puente. Desde entonces no ha habido manera.

A ver cuándo puedo hacer una postalita decente sin atraer la mirada de Homer Simpson.   Girar ojos

Fran

- - -

Hidra
Tik Tok Tik Tok

**

avatarc

59  Sant Celoni 
desde: sep, 2010
mensajes: 2661
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #28 del : Sáb, 06 May 2017, 14:47 UTC »

Hola Fran, como te han indicado por ahí creo que son reflejos que se notarán más cuanto más sensible sea la camara... Tiene bafles ese RC?

Mira que en el interior del tubo no haya la cabeza de algún tornillo brillante, o que el negro mate del interior del tubo haya saltado en algún sitio, eso podría facilitar que la luz parásita de un cielo contaminado se refleje en el chip... Pero entonces no tendría forma de donut (o si)   hmmmm

Sea como sea es un reflejo (no polvo)

Saludos

« Últ. modif.: Sáb, 06 May 2017, 14:56 UTC por Hidra »
- - -

Fran

**

avatarc

Fran

53  Baix Llobregat (Barcelona) 
desde: dic, 2008
mensajes: 2174
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #29 del : Sáb, 06 May 2017, 16:13 UTC »

Sí, bafles tiene. Pero los donuts se ven con cualquier telescopio. Lo que pasa es que con unos los flats los corrige bien, y con el RC, no.

Mmmmm... esta noche hay Luna gorda. Pena. Tendré que esperar una semana más a que la limpieza haya sido la buena.

Fran

- - -

keywords:   Ir Arriba  subir
Imprimir
 
navegar a otro subforo:  
Tema: "Donuts" en imágenes tomadas con un RC
 (Leído 13208 veces)
0
astrons: votos: 0
_

recomendados por nuestro foro RECOMENDADOS desde el foro astrónomo.org :

Telescopio en Astroshop
libros LucusHost, el mejor hosting

| Índice Rápido de foros en Astrónomo.org | lista conjunta de temas actualizados |
CÓDIGOS HTML y BANNER PARA ENLAZAR A NUESTRA PÁGINA PRINCIPAL, click en: little banner astronomo.org
* para compartir temas específicos o fotos del álbum encontrarás los botones más arriba *
Licencia de Creative Commons 4.0 astronomo.org astronomo.org by each autor is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 Unported License.
Permissions beyond the scope of this license may be available at administrator of Astronomo.org .
Powered by MySQL
Powered by PHP
astronomo.org© 2006 - 2023 ema
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines
XHTML 1.0 válido!
CSS válido!
  home3b   subir rápido a encabezado la administración del foro no es, ni se hace necesariamente, responsable de la opinión de sus participantes
Página creada en 0.269 segundos con 60 queries.
subir rápido a encabezado    home2  
rightback