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Prismáticos gigantes (solicito opiniones)

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Autor Tema: Prismáticos gigantes (solicito opiniones)  (Leído 669 veces)
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pleione2108

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Masculino  Navarra 
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« del : Lun, 03-Jul-2017, UTC 16h.08m. »

Buenas tardes:

Dispongo de un Telescopio CELESTRON CPC 800 (200 mm), así como de unos prismáticos de 7x50 (CROWN) y 20x80 (CELESTRON). Ahora estoy interesado en adquirir unos prismáticos de gran abertura (120 a 150 mm). En principio, con un presupuesto de hasta 5.000 € máximo.

Tras un vistazo a las opciones que veo, me decanto por alguno de estos 3 modelos:

1- APM Binoculares 37x120 mm 90º ED APO
2- VIXENBT 126 SS-A
3- OMEGON Binocular Refractor Nightstar 150m medio-apo Triplet (http://www.astroshop.es/omegon-refractor-doble-nightstar-150mm-medio-apo-triplet/p,24091http://www.astroshop.es/omegon-refractor-doble-nightstar-150mm-medio-apo-triplet/p,24091

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pleione2108

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Masculino  Navarra 
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« respuesta #1 del : Lun, 03-Jul-2017, UTC 16h.11m. »

Se me ha cortado el mensaje. Perdón.

Quisiera conocer las opiniones y consejos, antes de realizar esta importante inversión.

Gracias mil

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mgtroyas
Binoviewer ftw

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Pedes in terra ad sidera visus

34  Masculino  Madrid 
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« respuesta #2 del : Mié, 05-Jul-2017, UTC 08h.11m. »

Hola, bienvenido al foro.

No tengo experiencia con prismáticos de más de 80mm como los tuyos, personalmente prefiero utilizar un telescopio estándar y un binoviewer (mis cielos contaminados no aprovecharían esa apertura a tan bajos aumentos).

Antes de comprarlos nuevos publica un mensaje en el hilo de compraventa, seguro que hay alguno en venta a buen precio:
· * Tablón de anuncios - Compraventa Segundamano - mercadillo astronómico *

Celestron SC8 XLT sobre montura AVX
Hyperion Zoom 8-24mm, Aspheric 31mm, Powermate 2,5x, Meade f/6.3
ZWO ASI290MC, ZWO ADC, DGM NPB, Optolong OIII
BST Binoviewer "Supercharged" + 2x Maxvision 20mm/68º
Bresser Spezial-Astro 20x80
Galería Astrobin y Flickr

« Últ. modif.: Mié, 05-Jul-2017, UTC 08h.12m. por mgtroyas » En línea
pleione2108

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Masculino  Navarra 
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« respuesta #3 del : Mié, 05-Jul-2017, UTC 12h.40m. »

Estimado amigo:

Muchas gracias por tu respuesta. Ya dispongo de un telescopio relativamente potente (Celestron CPC 200 mm) y quería ahora dedicarme también a observaciones del tipo cúmulos estelares, binarias, objetos Messier, futuros cometas, en los magníficos y limpios cielos del sur de Navarra, como complemento al telescopio y a mis prismáticos de pequeña y media apertura. Parece que me he portado bien y puedo realizar esa inversión, je,je.  Por cierto, tomo nota del binoviwer, así como de indagar en compra-venta.

Eduardo

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RegMaster

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34  Masculino 
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« respuesta #4 del : Mié, 05-Jul-2017, UTC 12h.59m. »

A lo mejor digo una burrada, pero con ese presupuesto yo intentaría fabricarme unos binos con 2 tripletes FPL-53 de 102mm y focal corta...

2 x http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7331_TS-Optics-Imaging-Star-102-mm-f-5-1---6-element-Flatfield-APO-Telescope.html
4 x http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1858_Baader-2--Amici-prism---45-.html
2 x http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p466_Baader-Hyperion-Mark-IV-Zoom-Eyepiece--8-24-mm----1-25----2-.html

Ahí van 4150€... todavía te sobran 850€ para buscarte un sistema de acople o fabricarlo tú mismo.

EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"

« Últ. modif.: Mié, 05-Jul-2017, UTC 13h.01m. por RegMaster » En línea
vilchez

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Masculino  Granada 
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« respuesta #5 del : Mié, 05-Jul-2017, UTC 17h.00m. »

Yo tuve unos hermanos pequeños de esos omegon, bajo la marca TS de 70mm, el sistema de colimación no esta bien resuelto y si tuvieras que colimar es un dolor de cabeza y muchas horas, se hace a base de prueba y error despues de montar y desmontar el portaocular cada vez que tengas que tocar los tornillos que están junto al prisma, luego aparte, es un triplete pero muestra cromatismo similar a un 100 f/10, quizá habría algunas pegas más.

Los vixen a 45º los descartaría por su baja comodidad para astronomía.

De los APM si he leído buenas críticas en cloudynight y otros foros en ingles, echa un vistazo por ahí y lee mucho antes de decidirte, si pudieras probarlos mejor, y cerciórate bien del sistema de colimación.

Orion XT12i 305/1500, Celestron C8 SC XLT 203/2032, TS APO 102 f/7, Altair Lightwave 66ED-R, Lunt LS50THa B600
Celestron NexStar Evolution, Omegon Twinmaster AZ
ES 82º 6.7 14 24;  2x Baader Mark IV 8-24;  Ortho 6 10 12.5;  Nagler 16;  Pentax XW 20;  TS Binoviewer
Optolong OIII, UHC, H-Beta;  Astronomik CLS, UHC;  Baader W25 W21 W12 W58 W80A W38A
ASI 120MM-S;  ZWO ADC;  Baader 2,25x;  Astronomik IR-Block,  ZWO LRGB & IR850
Helios Apollo 15x70, Eschenbach Trophy AS/P 10x50, Docter 8x42 ED, Nikon Aculon 7x35, WideBino28, Olympus 8x25 WP II & 8x21 RCII WP.......

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vilchez

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Masculino  Granada 
desde: nov, 2014
mensajes: 858
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« respuesta #6 del : Mié, 05-Jul-2017, UTC 17h.09m. »

A lo mejor digo una burrada, pero con ese presupuesto yo intentaría fabricarme unos binos con 2 tripletes FPL-53 de 102mm y focal corta...

2 x http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7331_TS-Optics-Imaging-Star-102-mm-f-5-1---6-element-Flatfield-APO-Telescope.html
4 x http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1858_Baader-2--Amici-prism---45-.html
2 x http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p466_Baader-Hyperion-Mark-IV-Zoom-Eyepiece--8-24-mm----1-25----2-.html

Ahí van 4150€... todavía te sobran 850€ para buscarte un sistema de acople o fabricarlo tú mismo.


Un binoscopio no es tarea fácil en construcción, alineación y colimación, hay que dedicar horas a plantearlo bien y lo ideal es usar estos primas colimables http://ems-bino.com/english/ ,  ahora bien, un refractor de 150mm f5 y un binoviewer es una opción muy a tener en cuenta, con un poder de captación de luz similar a unos binoculares de 110mm, por mucho menos coste, mucho menos delicado y bastante más tolerante para altos aumentos. 

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towinta

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Masculino  Norte de Madrid 
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« respuesta #7 del : Mié, 05-Jul-2017, UTC 22h.23m. »

Hola.
Con ese presupuesto los APM de 120 mm me parecen muy buena opción. Por lo que he leído en CN y la fama de esta marca, la calidad se le supone.
Una observación con respecto a lo de vinoviewer:  es una aproximación a los binoculares, pero no es lo mismo.
La observación estereoscópica se basa en ver con cada ojo la misma imagen pero con un angulo legeramente distinto. Esto en un vinoviewer no se da. Estas viendo exactamente la misma imagen con cada ojo y no se produce esa sensación tridimensional.
O por lo menos eso me pareció a mí con un artilugio de estos en un reflector de 400 mm. Tengo unos celestron 25x100 y la sensación de inmersión no tiene nada que ver.
Para que te hagas una idea, en cuanto a captación de luz, estos ya tienen poco que envidiar a un reflector de 8” en cielo profundo.
Por supuesto, ya si te pudieras agenciar un binoscopio de los que hace Matsumoto con dos Takas, pues ya… ja,ja....
Fabricarlo, si no tienes un taller... Yo tengo dos refractores de 102 mm iguales porque en su dia pensé en ello, pero le veo muchos problemas al asunto, sobre todo sin cortar los tubos. Nunca me he puesto.
Un saludo.

« Últ. modif.: Mié, 05-Jul-2017, UTC 22h.25m. por towinta » En línea
mgtroyas
Binoviewer ftw

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34  Masculino  Madrid 
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« respuesta #8 del : Jue, 06-Jul-2017, UTC 07h.25m. »

Mmm, respecto a la diferencia entre binoscopio real y tubo único con binoviewer, dada la distancia a la que se encuentran los objetos que observamos no existe diferencia de paralaje entre las imágenes en ambos casos por lo que no puede influir en el efecto de tridimensionalidad.

Otra cosa es que hay muchos factores que pueden hacer decepcionante observar por un binoviewer sobre todo la primera vez, pero una vez se solucionan el efecto 3D es el mismo, al menos en mi experiencia.

El binoviewer tiene otras desventajas como la limitación de campo aparente a bajos aumentos o la pérdida de un 20% de luminosidad respecto a la visión mono, pero no ésta que estamos hablando.

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pleione2108

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Masculino  Navarra 
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« respuesta #9 del : Jue, 06-Jul-2017, UTC 15h.55m. »

Hola, amigos:

Agradezco muy de veras vuestras aportaciones. Las leo varias veces para sopesarlo bien, pues no dudo de que queréis aportar lo mejor según vuestra experiencia u opinión experta.

Por lo que veo, no pinta muy bien el binoviewer, aunque no descarto adquirirlo.

Por otra parte, aunque me encanta el APM 120 mm (era mi primera opción), me indican que el precio sale por casi 5.700 €, contando también la horquilla y su trípode, y no viene con maleta de transporte incluida:

  52933   APM Montura Dispositivo en horquilla de montaje para telescopios de dimensiones grandes 
€ 730,00 € 730,00
 

  10679   Manfrotto Trípode de aluminio 161 MK2B Super-Pro 
€ 667,00 € 667,00
 

  53079   APM Binoculares 37x120mm 90° ED APO 1,25" 
€ 4.299,00 € 4.299,00
 
 Total: € 5.696,00
más gastos de envío 

Del VIXEN 126 mm, hay una buena oferta por 3.993 €, incluyendo binoculares+ ´montura+ trípode. Y pesa aprox. 10 kg.


En cambio, hay una oferta de 3.990 € por el OMEGON 150 mm, incluyendo binoculares+ horquilla+ trípode + maleta con relleno. Claro está que pesa mucho más.

Estoy lleno de dudas. Me lo voy a pensar muy despacito y sin prisa. Además, me ha dejado un pelín preocupado el tema de la colimación...

Un cordial saludo y gracias otra vez.

Eduardo

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towinta

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Masculino  Norte de Madrid 
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« respuesta #10 del : Jue, 06-Jul-2017, UTC 16h.19m. »

Mmm, respecto a la diferencia entre binoscopio real y tubo único con binoviewer, dada la distancia a la que se encuentran los objetos que observamos no existe diferencia de paralaje entre las imágenes en ambos casos por lo que no puede influir en el efecto de tridimensionalidad.

Otra cosa es que hay muchos factores que pueden hacer decepcionante observar por un binoviewer sobre todo la primera vez, pero una vez se solucionan el efecto 3D es el mismo, al menos en mi experiencia.

El binoviewer tiene otras desventajas como la limitación de campo aparente a bajos aumentos o la pérdida de un 20% de luminosidad respecto a la visión mono, pero no ésta que estamos hablando.

Ya, ya. Pero digamos que por lo menos, mi cerebro se queda mejor engañado con una imagen para cada ojo, aunque sean “casi” iguales, que con la misma compartida para los dos. Cada uno…
La pérdida de luminosidad me da que es mayor. No se cuanto la reduce el binoview, pero si que el uso de un tubo para cada ojo la aumenta aproximadamente en un 40%.
La resolución no veo que se pueda ver afectada, así que para altos aumentos si tendrán ventaja.
Un saludo.

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Tema: Prismáticos gigantes (solicito opiniones)

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