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¿Calidad óptica de espejos GSO?

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Autor Tema: ¿Calidad óptica de espejos GSO?  (Leído 722 veces)
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pastorgalactico

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Masculino  Obs. Orion-Zamora 
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« del : Mié, 09-Ago-2017, UTC 14h.22m. »

Hola;

Va llegando el momento de decidirse por una óptica para Giordano y si se quiere calidad óptica ¿ hay que pagar un 40% más ?
Un espejo de GSO está entre los 1399€ 93% de reflectividad  y los 1700€ con el 97% y ya los espejos supuestamente de más calidad y de algún optico artesanal ya ronda los 2300€.
Quisiera que los que tengáis experiencias con ópticas GSO de 16" F4.5 y las comentarais por aqui y asi me ayudarias  a escoger mejor mi espejo.
La verdad que es un gran dilema, por eso quiero saber vuestra opinion sobre esas opticas de GSO que según algunas tiendas los ponen como a (precisión: la superficie del espejo parabólico está al menos limitado por difracción con una calidad de la superficie, de 1/16 de onda RMS es mejor. ) y estos se refieren a los que están aluminizados con recubrimiento hilux al 97% por orion optis.

Saludos y gracias por vuestra ayuda.




Pastorgalactico

Obs: Cup de 3,3m
Refl 305 F4,8  Dobson Gotorizado con Picgoto azimutal
Refr SW 150 F8
Refr SW 120 F5
Pris: 12X80.
Cam: ASI 120MC
Cam: SPC900NC-ASI120MC
Ocu ES 82°- 30-24- 18-14-11-8,8-6,7 4,7 
Bar 2X 2" - TAL 3X
Fil: UHC -OIII
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Albert

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desde: ene, 2007
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« respuesta #1 del : Mié, 09-Ago-2017, UTC 19h.43m. »

Hola,
ni lo sueñes...un espejo de estos tendras suerte que este en un 6 o 8 de onda que ya estaria bien...
los unicos que te puedo garantizar que estan en un 12 o 16 de onda serian los Takahashi i los LOMO
pero prepara pasta !...
suerte en tu eleccion

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pastorgalactico

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Masculino  Obs. Orion-Zamora 
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« respuesta #2 del : Mié, 09-Ago-2017, UTC 22h.56m. »

Hola;

Entonces cuando se refieren a que están a un 1/16 de onda RMS  a que se refieren.
Yo me conformaria con un 1/8 de onda.
Los hay más caros que esos 2100€ / 2300€ pues los he visto hasta los 5000€, pero te aseguro que de esos ni olerlos jejje.
Lo que no se si se notara tanta diferencia entre uno de GSO y los de 2100 y 2300€ y por eso pregunto haber si alguien lo ha notado esa diferencia.
Si no es un GSO los que tienen mas papeletas son una optica de Joan Lopez Vila o de este artesano ingles que me han hablado muy bien de el;
https://nicholoptical.co.uk/
Pero de momento sigo investigando y esperando que alguien me pueda sacar de dudas.

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vilchez

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Masculino  Granada 
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« respuesta #3 del : Jue, 10-Ago-2017, UTC 10h.26m. »

Aquí puedes ver algunos test interferométricos de muchos tubos, hay algunos GSO, no obtienen mal resultado.  Está en alemán, puedes ayudarte del traductor google.

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/berichte/03-newton-systeme-und-verwandte-fragen

Orion XT12i 305/1500, Celestron C8 SC XLT 203/2032, Altair Lightwave 66ED-R, Lunt LS50THa B600
Celestron NexStar Evolution, Omegon Twinmaster AZ
ES 82º 6.7, 14, 24;  Baader Mark III 8-24;  Ortho 6 10 12.5;  Nagler 16;  Pentax XW 20
Optolong OIII, UHC, H-Beta;  Astronomik CLS & UHC
ASI 120MM-S;  ADC;  Baader 2,25x;  IR-Block, Baader W25, W21, W12, W58, W80A, W38A
Helios Apollo 15x70, Eschenbach Trophy AS/P 10x50, Docter 8x42 ED, Nikon Aculon 7x35, WideBino28, Olympus 8x25 WP II & 8x21 RCII WP.......

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Mingo

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Masculino  Zaragoza 
desde: ago, 2016
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« respuesta #4 del : Jue, 10-Ago-2017, UTC 15h.22m. »

Hola;

Entonces cuando se refieren a que están a un 1/16 de onda RMS  a que se refieren.
Yo me conformaria con un 1/8 de onda.
Los hay más caros que esos 2100€ / 2300€ pues los he visto hasta los 5000€, pero te aseguro que de esos ni olerlos jejje.
Lo que no se si se notara tanta diferencia entre uno de GSO y los de 2100 y 2300€ y por eso pregunto haber si alguien lo ha notado esa diferencia.
Si no es un GSO los que tienen mas papeletas son una optica de Joan Lopez Vila o de este artesano ingles que me han hablado muy bien de el;
https://nicholoptical.co.uk/
Pero de momento sigo investigando y esperando que alguien me pueda sacar de dudas.

Hola,

Es que hay distintas formas de medir la calidad, Pico a valle en el frente de onda (en el ocular), pico a valle en el espejo, RMS (error cuadrático medio), y strehl.
Puedes ver las equivalencias típicas en esta pagina: http://www.rfroyce.com/standards.htm

Los GSO son 1/4 PV frente de onda = 1/8 PV en la superficie del espejo
Aproximadamente esto corresponde a 1/14 RMS = strehl 0.82 = "difraction limited".
Es decir, son de la calidad estándar de los dobson comerciales.

La especificación de los Nichol es 1/8 PV frente de onda = 1/16 PV superficie, 1/27 RMS, 0.95 strehl.
Es decir, bastante mejor calidad, y precio bastante mayor.

Yo tengo un Orion USA de 12", calidad similar a los GSO, y pronto tendré un Joan Lopez Vila de 20"   ilusionado

Saludos,
Mingo

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Iluro

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No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo

Barcelona 
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« respuesta #5 del : Jue, 10-Ago-2017, UTC 16h.07m. »

Aquí tienes un hilo que te puede ayudar Cambio de espejos a Orión-Optics, ¿merece la pena?
Mírate especialmente este enlace http://zambutomirrors.com/zambutoopticalce.html y en él encontrarás la explicación de que el lambda es solo uno de los valores para definir la calidad de un espejo,

Por ejemplo estos dos espejos tienen el mismo lambda pero sus calidades son muy dispares


estos dos tambiñen tienen el mismo lambda y claramente elegiría uno antes que otro


Aquí una explicación de por qués no sirve solo el criterio PV o RMS http://www.rfroyce.com/standards.htm

Skywatcher refractor AP 120/900 EvoStar ED
Celestron Advanced CG5 ADM motorizada
Radian 3mm, Vixen NLV 4mm, Vixen NLV 5mm, Baader Genuine Ortho 6mm y 9mm, Pentax XW 10mm, Pentax XL 14mm, Pentax XW20mm, GSO Super Plössl 32mm, GSO SuperView 30mm, Pentax XL 40mm
Barlow: Zeiss Abbe Barlow 2x, TeleVue x2, GSO x2 ED 2"
Filtros: Baader UHC-S y Neodymium; Polarizador variable Orion
Binoculares: Tento 20x60, Seeadler Jägermeister 10x50, Nikon Action EX 8x40 CF WP

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pastorgalactico

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Masculino  Obs. Orion-Zamora 
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« respuesta #6 del : Jue, 10-Ago-2017, UTC 17h.21m. »

Hola;
Estoy intentando conseguir  contactar con clientes que han comprado varias marcas de espejos y constructores y haber que me cuentan.
De momento he contactado con un aficionado portugues que ha comprado un espejo kepler y también estoy intentando contactar con compradores de GSO.
Ya se la experiencia de un colega de Madrid con un 16" de https://nicholoptical.co.uk/ y espero contactar con Joan Vila para que me pase algun aficionado con un 16 F4.5 suyo.
Tengo tiempo para investigar un poco.
Saludos.

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Iluro

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No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo

Barcelona 
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« respuesta #7 del : Jue, 10-Ago-2017, UTC 17h.50m. »

Seguramente este sea el lugar más idóneo para obtener información https://es.groups.yahoo.com/neo/groups/ConstructoresTelescopios/info

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Susaron

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Masculino  Madrid / Leon 
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« respuesta #8 del : Jue, 10-Ago-2017, UTC 19h.32m. »

Hola;
Estoy intentando conseguir  contactar con clientes que han comprado varias marcas de espejos y constructores y haber que me cuentan.
De momento he contactado con un aficionado portugues que ha comprado un espejo kepler y también estoy intentando contactar con compradores de GSO.
Ya se la experiencia de un colega de Madrid con un 16" de https://nicholoptical.co.uk/ y espero contactar con Joan Vila para que me pase algun aficionado con un 16 F4.5 suyo.
Tengo tiempo para investigar un poco.
Saludos.

Joaquin, creo que las marcas Kepler y GSO son la misma, en Italia y Francia si buscas en alguna tienda como Optique Unterlinden o Tecnosky si buscas por GSO te va a los Kepler.

Todos queremos tener un cojo espejo para nuestros tubos , pero en cuanto a coste, lo más barato son los GSO. En cuanto a la calidad de la RMS etc.. yo creo que salvo que se tenga un ojo muy muy experto es muy dificil distinguir entre 1/6 wave o menos, e idem con la reflectividad entre pasar de un 94% a un 97%, sólo como interferometría se pueden sacar esas diferencias mínimas.

Imagino que todos los dobson comerciales de óptica 16''F4.5 llevarán espejos de GSO por una cuestión económica.

Ahora que hacerse con un espejo profesional debe ser una gozada


T: ES12'' (visual sin complicaciones), SW200PDS (visual y planetaria), SW130PDS (para CP),
M: AZEQ5, AZ4
F: Optolong CLS, UHC y OIII, IR742, IDAS D1, Orion Polarizer
O: ES 20mm y 5mm de 100º, ES 4.7mm de 82º, Redline 32mm, TS 2.5mm, Baader Zoom
B: ES x5, Baader x2.25
C: QHY168C, Canon 70D, ASI120MM.
G: Lunático EZG60.
DIY: Arduino Ascom MyFocuserPro IRBT, EQDir Bluetooth, Caja Flats, LED rojas regulables.
En Proyecto: Diseño de un ULD 12''F5

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pastorgalactico

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Masculino  Obs. Orion-Zamora 
desde: feb, 2009
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« respuesta #9 del : Vie, 11-Ago-2017, UTC 11h.32m. »

Hola;
Les he preguntado a los de http://www.teleskop-express.de/shop/index.php por los espejos GSO y si me podrian  pasar algunos datos de las ventas y devoluciones de esos espejos  y me han dicho esto;

Sí, GSHS400f45HI del espejo  que hemos vendido 7 piezas que han conservado los compradores en cuatro años. Un espejo regresó.

La razón para el bajo número de compras  es probablemente debido al precio más alto.

Del el espejo GSHS400f45 vendimos 70 piezas en 4 años. Dos espejos regresaron.

Ahora solo seria saber que calidad esperaban esos compradores.

Saludos.

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