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Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"

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Autor Tema: Mejorando mi MAK127, visual back y diagonal de 2"  (Leído 1172 veces)
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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« del : Mar, 02-Ene-2018, UTC 16h.29m. »

Hola, pues como se que no soy el único que se le ha pasado por la cabeza "upgradear" el SW MAK 127 con entrada 1.25" a 2" y viendo que la info existente es un poco "oscura" y confusa... unos que sí, otros que no, otros que como lo hago... ahí va una pequeña aportación sobre lo que he necesitado realmente para hacerlo, es muy muy sencillo, sin herramientas.
Cabe aclarar que el modelo que vemos en muchas imágenes que viene ya con la entrada a 2" sólo se vende en algunos países de América. Ninguna tienda de las que he preguntado en Europa lo tenían y Skywatcher se limitaba a redirigirme a mi distribuidor.

Nota: Aun no he podido probarlo en condiciones, pero lo que si es seguro es que la mejora es notoria pese a que el bafleado de este tubo es de unos 30mm. He estado usando oculares de 2" con un adaptador a 1.25 durante un tiempo y ahora he pasado a diagonal de 2" y se nota bastante.

Materiales necesarios, en mi caso he optado por la marca TS-Optics que es la que me lo ha puesto mas fácil:

Visual back de 2" con adaptador de rosca Skywatcher: Buscar por la referencia TSSKM-2.
Pese a que por la descripción parece una única pieza, realmente lo que viene en la caja es un porta ocular de 2" y rosca SC (creo que es SC) y una anilla adaptadora de la rosca usada en estos tubos (unos 45mm) a rosca SC.


Diagonal de 2". En mi caso he optado por una dieléctrica de la misma marca. Esta incorpora adaptador a 1.25. Referencia TSZS2D



Dejo unas imágenes de como queda:

Comparativa con visual back y diagonal originales


Desenroscar el visual back de 1.25


Enroscar la anilla adaptadora


Enroscar el nuevo visual back a la anilla


Así queda la nueva diagonal


Con ocular 2" 50mm


Con ocular 2" 26mm


Con ocular 1.25 y el adaptador


Detalle del adaptador a 1.25. Quitándole el perno de sujeción se puede colocar directamente en el visual back para usarlo como entrada a 1.25


Buscando el nuevo centro de gravedad del conjunto


Marcado de la nueva posición en la cola de milano






SW Mak127 con dieléctrica 2"
Synscan AZ GoTo con Bluetooth. Sobre trípode EQ5 y trípode de mesa adicional
Oculares 1.25": 6, 10, 12, 15, 20, 25, 32mm. Oculares 2": 26, 30, 42, 50mm
Balow 2x y filtros GSO
RisingCam IMX224

« Últ. modif.: Mar, 02-Ene-2018, UTC 17h.05m. por villamany » En línea
prepo84

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Masculino  Madrid 
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« respuesta #1 del : Mar, 02-Ene-2018, UTC 17h.45m. »

Muy bueno compañero. Pero no hace viñeteo? Digo por que el adaptador esta muy bien. Pero lo que es la salida sigue siendo a 1.25 creo que en su dia encontré algo parecido. Pero no me decedi por que leí que haria viñeteo. Al ser el agujero del visual back mas pequeño que a 2 pulgadas. Saludos

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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #2 del : Mar, 02-Ene-2018, UTC 18h.32m. »

Personalmente solo aprecio mejora, no llego a percibir viñeteo ni con el ocular de 50mm, quizás alguien con mas experiencia llegue a apreciar algo, yo de momento nada. Ahora parece que estoy mirando por una ventana... OKOK

He leído un poco de todo, desde que el diámetro del bafle limita el campo, hasta que el diámetro viene dado por la construcción del tubo y no interfiere por ser el haz de luz cónico y pasar sobradamente por ahí... En fin, llegué a la conclusión de que sin probar no podría saberlo.
He medido el diámetro interior de este bafle y es de unos 26.5mm.

Aquí algunas reseñas que me han hecho decidirme:

Un vídeo (puedes activar los subtitulos y la traducción automática)
https://www.youtube.com/watch?v=f9tex8UAJ1A

Descripción del fabricante del adaptador a 2":
Experts comment by Teleskop-Service:
The compatible Maksutov-Cassegrains have a baffle tube diameter of approx. 30 mm. In theory, one might doubt that a 2" eyepiece makes sense here. But we can say: it does!

If using eyepieces with larger field stops, the image does not become dark at once but slowly from the perimeter to the edge. The human brain can compensate brightness differences up to approx. 15%.

As long as an illumination of 85% is acceptable, the usable field stop diameter rises to 40 mm and you significantly gain field of view.


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Victor Manuel

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« respuesta #3 del : Mar, 02-Ene-2018, UTC 18h.37m. »

Muy buen aporte y muy bien documentado, muchas gracias. Y ya puestos a mejorar ... ¿te has planteado añadir un enfocador Crayford al conjunto?
saludos

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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #4 del : Mar, 02-Ene-2018, UTC 19h.13m. »

Gracias, pues la verdad soy novato en el tema y aun no he necesitado más precisión en el enfoque. Ahora mismo estoy terminando una máscara de Bahtinov impresa para ayudarme cuando uso la cámara, creo que de momento con eso voy servido.

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prepo84

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« respuesta #5 del : Mar, 02-Ene-2018, UTC 21h.18m. »

Genial compañero. Pues me alegro mucho que el invento de resultado. A disfrutarlo

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Francisco SC

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56  Masculino  Cesantes (España) - Adrianópolis (Brasil) 
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« respuesta #6 del : Mié, 03-Ene-2018, UTC 07h.57m. »

¡Fantástico! Yo también el cambié el visual back al mío por uno de 2", pero para poder usar una guía fuera de eje; no me atreví a comprarle una diagonal de 2" para visual pensando en que viñetearía y no la aprovecharía. Ahora leyendo tu mensaje, tal vez me anime...  OKOK

Mi observatorio

Tubos: Celestron Maksutov 127/1500, Skywatcher 150/750 P-DS
Monturas: Celestron CG5-GT, Celestron SLT (con cuña ecuatorial artesanal)
Cámaras: ASI 120MM, Sony A77, Sony Nex-3n

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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #7 del : Mié, 03-Ene-2018, UTC 10h.23m. »

Conocéis alguna forma efectiva de medir el viñeteo?, sobre un fondo claro quizás?  Ya que al menos con el de 50mm esperaba notarlo si o si.

Lo único que noto con el 42mm y un poco mas con el 50mm es que tengo que alejar el ojo de la goma del ocular para ver bien, imagino que esto tendrá mas que ver con la pupila de salida o algo así no?. Edito: es por el EyeRelief que en este caso es de 20, 22, 30 y 30mm respectivamente segun fabricante.

Los otros 2" que tengo de 26 y 30mm son muy cómodos para observar, sobre todo el 26 que da una imagen genial.

« Últ. modif.: Mié, 03-Ene-2018, UTC 12h.02m. por villamany » En línea
ÍO

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« respuesta #8 del : Mié, 03-Ene-2018, UTC 18h.58m. »

Si tienes que estar buscando el viñeteo, pero la mejora en campo te ha resultado evidente...pues no te preocupes mucho. En la luna, a lo mejor observas oscurecimiento en los bordes al observar, pero la sensación de más campo compensa por que la imagen es más atractiva, pues ole tú....

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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #9 del : Mié, 03-Ene-2018, UTC 22h.05m. »

Genial, pues hoy precisamente que tenemos buena luna acabo de hacer la prueba y nada, por mas que muevo la luna por todo el perímetro del campo visual del 50mm no aprecio oscurecimiento alguno respecto al centro. Eso si, ahora sólo veo con un ojo, todos los filtros que tengo son de 1.25 y me ha dejado cegato eeeeeh !?

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Victor Manuel

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Masculino  Barcelona 
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« respuesta #10 del : Sáb, 06-Ene-2018, UTC 12h.39m. »

Mientras no te compras un polarizador de 2" prueba a mirar la luna con gafas de sol (yo lo hacía, y aunque no es lo óptimo, al menos no te queas cegato  Sonreir )

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JDA

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Javier

54  Masculino  Vitoria 
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« respuesta #11 del : Dom, 07-Ene-2018, UTC 20h.25m. »

Muchas gracias por el aporte. Efectivamente la información es confusa y contradictoria. Tu post lo aclara todo. Por cierto, ¿algún problema de enfoque por el mayor recorrido del visual back y la diagonal de 2"?
Un saludo

javier

SW Flextube 305/1500
Dobson casero, 20.6 cm f5.8, espejo Pedret
Mak SW 127 1500, NEQ3
Plöss 32, Omegon ED 25 y 18, MaxVision 24 UWA; 20 y 16 SWA, Omegon LE 14.5, ES 11, TS HR 9, ortos UO 12.5 y 6 Meade
Telrad, 9x50 RACI, filtros OIII, UHC

« Últ. modif.: Lun, 08-Ene-2018, UTC 16h.22m. por JDA » En línea
villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #12 del : Lun, 08-Ene-2018, UTC 20h.24m. »

De enfoque ningún problema, el nuevo visual back tiene sólo unos milímetros mas que el original y la diagonal igual.
He probado todos mis oculares de 1.25 y 2", la reflex y la webCam a foco primario, en todos los casos "sobran vueltas" del enfocador en ambos sentidos.

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GMJ

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Que pasa pulpillo!!!.....

37  Masculino  Manresa 
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« respuesta #13 del : Mar, 09-Ene-2018, UTC 10h.00m. »

Los Mak's sobretodo los 127 tienen un muy buen generoso recorrido de enfoque....me gusta mucho pues es raro quedarte corto o largo de foco....igualmente veo el cambio muy bien  OKOK un colega lo hizo tambien con muy buenos exitos....una gozada pues estos maravillosos cahcarrines pueden llegar a dar un gran abanico de aumentos sin ponerles barlow o reductor de focal  smitten vamos....yo estoy encantado con el mio y en la lista de deseos tengo la conversion de 1'25 a 2" pero fijo....poder hutilizar un 40 para cumulos abiertos y luego pasar a un 5mm para planetaria y con una correccion de primera me parece un buen equipo de visual a saco  OKOK

Al menos los 127 Mak el "image swith" o como se proninuncie  Sonreir realmente es que no tienen (movimiento del espejo primario al enfocar) ya que como el espejo es pequeño y ligero el resultado es un equipo muy compacto y solido....luego a partir de Mak's 180 la cosa ya se pone peliaguda  sudando ya se nota que al enfocar a grandes aumentos el planeta se mueve y putea que no veas   sudando

Pero ciertamente la construccion Maksutov es de mis preferidas  OKOK

« Últ. modif.: Mar, 09-Ene-2018, UTC 10h.06m. por GMJ » En línea
mayo

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« respuesta #14 del : Mar, 09-Ene-2018, UTC 21h.02m. »

Yo lo tengo adaptado tambien en 2" y es una delicia, ya que puedes usar oculares de ambas medidas.
La unica pega, es que cuando pongo el ocular el panoptic de 35mm, solo pasa con las estrellas brillantes, no se como explicarlo, es como si la araña reflejara en el ocular, y a la estrella brillante le sale como un semi-arco brillante de la estrella

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JDA

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Javier

54  Masculino  Vitoria 
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« respuesta #15 del : Mar, 16-Ene-2018, UTC 21h.31m. »

Ya lo he instalado en el mío y estoy muy satisfecho. Independientemente del tamaño de los oculares y de la diagonal, queda mucho más seguro. El original sujeta la diagonal con 2 tornillos de presión, y con oculares pesados la diagonal se giraba todo el rato, incluso se me ha caído alguna vez un ocular. Ahora queda sólido como una roca, mejor con la diagonal de 2" pero también con la de 1,25". Probado de día confirmo que no viñetea con un 24 mm 82º, aunque en la periferia sale un arcoiris tremendo, a ver qué tal de noche.

javier

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Barri

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31  Masculino  Bilbao 
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« respuesta #16 del : Mar, 16-Ene-2018, UTC 22h.49m. »

Hola Villamany, una dudilla, ¿esa base donde tienes instalada la montura, la has comprado, la has hecho tú? Si la has comprado, donde?, me vendría de perlas para usar la montura en casa sin el trípode... Un saludo!

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OTA:
-Orion Skyscanner 100/400
-Skywatcher 130p 130/650

MONTURAS:
-Skywatcher AZ GoTo

OCULARES:
-Skywatcher UWA 9 y 20mm
-TMB Planetary II 6mm
-GSO SuperView 15mm

BARLOWS:
-Barlow APO 2,5x GSO

FILTROS:
-Filtro Moon & Skyglow
-Filtro Optolong UHC y CLS

CAMARAS:
-Webcam Philips SPC900

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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #17 del : Mié, 17-Ene-2018, UTC 00h.06m. »

Hola Villamany, una dudilla, ¿esa base donde tienes instalada la montura, la has comprado, la has hecho tú? Si la has comprado, donde?, me vendría de perlas para usar la montura en casa sin el trípode... Un saludo!

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Es casera... Mi montura la tengo adaptada a un trípode de EQ5 y le cambie la rosca de abajo, pero creo que también valdría para la cogida original.
Lo negro son un par de piezas de MDF de 16mm cortadas con una fresadora CNC, aunque es un poco pequeña e inestable si no le pones pesas en las patas, yo le meto un par de kilos a cada pata y va genial, queda muy compacta.
Lo verde son piezas impresas con un tornillo encastrado y una tuerca cada una para poder nivelarla.
La verdad es que es una pasada para observar desde la ventana sentado delante del ordenador con el Stellarium.

Si necesitas detalles o algo me lo dices y le hago un par de fotos desmontada o te paso los archivos.

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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #18 del : Mié, 17-Ene-2018, UTC 00h.20m. »

Ya lo he instalado en el mío y estoy muy satisfecho. Independientemente del tamaño de los oculares y de la diagonal, queda mucho más seguro. El original sujeta la diagonal con 2 tornillos de presión, y con oculares pesados la diagonal se giraba todo el rato, incluso se me ha caído alguna vez un ocular. Ahora queda sólido como una roca, mejor con la diagonal de 2" pero también con la de 1,25". Probado de día confirmo que no viñetea con un 24 mm 82º, aunque en la periferia sale un arcoiris tremendo, a ver qué tal de noche.

javier

Yo subí ayer que no teníamos luna a la azotea de casa y estoy muy contento también, no se si sera el paso a dieléctrica o que la calidad de los de 2" que tengo es mayor que los 1.25 (ambos GSO), pero veo más y mejor, con diferencia, he apreciado halos ni nada parecido.

« Últ. modif.: Mié, 17-Ene-2018, UTC 00h.39m. por villamany » En línea
Barri

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31  Masculino  Bilbao 
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« respuesta #19 del : Mié, 17-Ene-2018, UTC 10h.27m. »

Hola Villamany, una dudilla, ¿esa base donde tienes instalada la montura, la has comprado, la has hecho tú? Si la has comprado, donde?, me vendría de perlas para usar la montura en casa sin el trípode... Un saludo!

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Es casera... Mi montura la tengo adaptada a un trípode de EQ5 y le cambie la rosca de abajo, pero creo que también valdría para la cogida original.
Lo negro son un par de piezas de MDF de 16mm cortadas con una fresadora CNC, aunque es un poco pequeña e inestable si no le pones pesas en las patas, yo le meto un par de kilos a cada pata y va genial, queda muy compacta.
Lo verde son piezas impresas con un tornillo encastrado y una tuerca cada una para poder nivelarla.
La verdad es que es una pasada para observar desde la ventana sentado delante del ordenador con el Stellarium.

Si necesitas detalles o algo me lo dices y le hago un par de fotos desmontada o te paso los archivos.
Pues me vendría muy bien la verdad, con el archivo se manda a alguna empresa que se dedique al corte con CNC verdad? Muchas gracias!

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villamany

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36  Masculino  Cadiz 
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« respuesta #20 del : Mié, 17-Ene-2018, UTC 10h.56m. »

Basicamente es un taladro central y tres exteriores separados 120° para poner tornillos a modo de patas.  Luego un suplemento en el centro para salvar la cogida de la montura,  pero juraria que para la cogida original no haria falta al no sobresalir nada por debajo de ella.
A ver si saco un rato y modifico el dxf para cambiar las curvas por rectas y que lo puedas cortar con una caladora.
Deberias hacer la base tan amplia como puedas para ganar estabilidad.

Imagino que tienes la montura AZ Goto de synscan original tambien verdad?

Dime las medidas maximas que te vendrian bien para la base

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Barri

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31  Masculino  Bilbao 
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« respuesta #21 del : Mié, 17-Ene-2018, UTC 11h.39m. »

Basicamente es un taladro central y tres exteriores separados 120° para poner tornillos a modo de patas.  Luego un suplemento en el centro para salvar la cogida de la montura,  pero juraria que para la cogida original no haria falta al no sobresalir nada por debajo de ella.
A ver si saco un rato y modifico el dxf para cambiar las curvas por rectas y que lo puedas cortar con una caladora.
Deberias hacer la base tan amplia como puedas para ganar estabilidad.

Imagino que tienes la montura AZ Goto de synscan original tambien verdad?

Dime las medidas maximas que te vendrian bien para la base
Si, es una similar, de skywatcher, imagino que será la misma, aunque creo que si lleva un "macho" que va metido en el tripode, luego cuando llegue a casa a ver si le saco una foto... Respecto a la medida supongo que con 35 x 35 de base, estaría bien. Un saludo y muchas gracias!

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