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Mejorar telescopio con vista a un cambio en el futuro.

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Autor Tema: Mejorar telescopio con vista a un cambio en el futuro.  (Leído 940 veces)
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LuisGF

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desde: feb, 2018
mensajes: 8
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« del : Dom, 18-Feb-2018, UTC 13h.26m. »

Buenas a todos.

Ante todo agradeceros a todos la ayuda que dais con vuestras aportaciones, que para los novatos como yo son de gran utilidad.

Tengo un Celestron astromaster 130 eq que me han regalado estas navidades, después de leeros soy consciente de lo que tengo, pero antes de lanzarme a un equipo acorde a lo que pretendo quería soltarme con este y ver si de verdad me engancha, y para ello quería saber si puedo mejorarlo sin grandes inversiones, y que estas me sirvan para el futuro o no merece la pena, mas abajo en el formulario creo que lo explico algo mejor.

Dejo el formulario y os agradezco toda ayuda ya de antemano.

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

Entre 1 y 2, se localizar la osa menor y por ende la estrella polar, la osa mayor, orión, y muy poco más.
Por ejemplo, entre la osa menor y mayor debería localizar la cola de dragón pero no, solo veo multitud de estrellas que no consigo enlazar, en cambio la cabeza si, pero no como la representan los mapas, es una casita invertida….no sé.



* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal…….

Bueno, se utilizar el único buscador que he visto y tengo, que es de punto rojo, y no es que sepa, es que solo tengo que mirar y ponerlo donde pretendo observar (después de ajustarlo, claro)

> 5- un GoTo porqué me han dicho que todo es automático y fácil

En principio si, esto era lo que buscaba, pero después de leer por aquí está claro que antes hay que tener un buen rodaje en observación.

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? 

Me considero bastante habilidoso.
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?

Paciencia solo si la curva de aprendizaje es positiva, quiero decir que si veo posibilidades si suelo ser paciente.

 >  Para observar solo, o en compañía o grupos?

Pues principalmente solo

¿que edad tienes?

50


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)

Solo si de verdad me engancha y merece la pena me iría monte arriba a buscar alguna otra localización mejor, no lo sé, la verdad.



> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)

Creo que estaría en este punto, pero como he mencionado antes, solo si me engancha de verdad y la mejora es significativa.


* V * ¿ dónde observarás ? 
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA 
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental? 
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)

> Pues mi idea es en una parcela que tengo en el campo, en la sierra de Gredos, pero no puedo dejarlo montado todo, tendría que guardarlo al volver a casa, lo que sí había pensado es alisar razonablemente una zona  y marcar en el suelo el eje norte sur con la polar, otra cosa es que sirva de algo.


* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?

> Pues estoy un poco apantallado, en el norte tengo un pinar a apenas 30 metros, también por el sur, pero como estoy en un alto el sur lo libro a unos 10 grados, lo peor es que al suroeste está el pueblo a un kilómetro mas o menos y la contaminación es bastante evidente, o igual no, la verdad no tengo criterio para decirlo, veo la típica luz anaranjada que indica que hay una población.
Subiendo hacia el norte por el oeste comienza un brazo de Gredos, que va en aumento hasta el pinar que he mencionado antes, para librarlo tendría que subir mas de 35 o 40 grados hasta el noreste, y luego bajando hacia el sur los 10 grados que dije antes.
Con el zenit no hay problema.


* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION   
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio? 
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...

> Yo creo que mas o menos lo he comentado antes, es una parcela, espacio tengo, y a falta de paredes tengo un pinar y una sierra.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?

> No.

Tengo un telescopio que me han regalado estas navidades, el Celestron astromaster 130 eq, por lo que he leído por aquí es un juguete, soy consciente después de leeros, pero es lo que hay y quisiera soltarme con él, si es que se puede, antes de dar el siguiente paso, por eso quería saber si merece la pena hacerlo, aunque me cueste comprar un ocular algo mejor que los que tengo.
Hasta ahora (dos días de utilización) lo único que he visto ha sido la luna, y encima una de las noches hacía muchísimo aire y estaba a -2 grados, la verdad no ayudo mucho el tiempo, he intentado ver la nebulosa de orión pero nada, y eso fue un poco frustrante porque he visto comentarios de gente que la ve incluso con prismáticos….bueno pues yo no supe, incluso hice un escaneo casi militar pero nada.
Los líos para mover la montura hacia los objetos (o el objeto, que solo hubo uno) tampoco ayudaron, no sé si será normal pero solo había trabas, de hecho, no sé cómo lo hice para que el ocular se me quedara justo abajo…un número.


* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam,   --- aún así no es fácil.

>Pues soy aficionado a la fotografía, y quería enfocarlo hacia la astrofotografía, pero soy consciente de que primero necesito un rodaje, también me gusta la observación, aunque hasta ahora lo único que he hecho ha sido con prismáticos y sin profundizar en absoluto.
Y como aficionado a la fotografía, se que la mayoría de las veces se compra tres veces hasta que das con tu equipo, por eso quería evitar esos pasos que al final encarecen demasiado todo y te hace perder tiempo.



* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?

 > Pues esto no lo había pensado, imagino que en su caja y encima del armario, no lo sé, si no es así será muy parecido.
Niños no hay.


* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo   embotellado   demonio2
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,

> Pues como he dicho por ahí arriba, primero quiero soltarme con el que tengo, si es que se puede, y no quisiera invertir en el mas de 150 o 200 euros, y solo si esa inversión me sirve para el que dedique después a la astrofotografía y observación.
Para el otro y solo si me engancha, puede que en un añito o así, que imagino que en ese tiempo ya estaré en condiciones de atreverme con algo serio,  podría llegar a unos 2000 o 2500, tal vez 3000 si la cosa va bien.



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Narvolant
Dicen que Júpiter también tiene anillos...

*


Masculino  Terrassa 
desde: oct, 2013
mensajes: 302
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« respuesta #1 del : Lun, 19-Feb-2018, UTC 15h.56m. »

Hola LuisGF,

No acostumbro a responder mensajes de recomendación de equipos por el echo que el mundo de la afición a la astronomía s tan amplio y complejo que es difícil acertar el 100% a las expectativas de cada uno. De todas maneras, al ver que no te ha respondido nadie y para mantener a flote el hilo que has empezado, por si alguien mas se anima, hago unas consideraciones por si pueden servirte de ayuda.

El Celestron astromaster 130 que posees, no es que sea un gran equipo, pero tampoco es un juguete despreciable, con eso quiero decir que si lo usas correctamente y no te has creado unas expectativas muy ambiciosas puede darte muchas satisfacciones, ayudarte a conocer el cielo y a soltarte con las monturas ecuatoriales. Ya que lo tienes, úsalo para una buena iniciación.

Hay gente que disfruta con unos buenos prismáticos, todo depende de lo que quieras observar.

Con este equipo puedes observar muchas estrellas dobles, cúmulos abiertos, cúmulos globulares, algunas nebulosas (como la de Orión, seguro que la encuentras), alguna nebulosa planetaria entre ellas la nebulosa del Anillo (M57), tómatelo como un reto. y como no, explorar el terminator de la luna conociendo algunos de sus cráteres, mares y montañas, para finalizar observando Júpiter con sus bandas, satélites y los anillos de Saturno.

Lee mucho, en este foro, si sabes buscar, hay mucha información, aprende a alinear a la polar, a contrapesar, a usar los mandos de movimento lento, los ejes AR y DEC así como funciona la cúpula celeste, saber pasearte por ella conociendo sus movimientos, sus coordenadas, sus constelaciones, lo que veras en cada época del año. 

Si estuvieras en una gran ciudad con mucha contaminación lumínica y no te pudieras desplazar, quizás seria interesante empezar con astrofotografía, pero en tu caso, creo que puedes sacar un buen partido de tu equipo y mientras disfrutas con todo lo dicho anteriormente, tienes tiempo para madurar las distintas opciones para passar a un equipo superior, tanto si vas a hacer visual como astrofotografia.

Saludos

Reflector Orion 203/1000 mm
Refactor SkyWatcher ED 80
Ritchey Chretien GSO RC 8" Carbono
Dobson Explore Scientific Ultra Light 305mm
Montura Sky-watcher NEQ6 PRO II
Cámara: Canon EOS Revel T1i (500D) sin modificar.
Cámara: Canon EOS 550D modificada
Audoguiado: Orion 80/400 + Orion Star Shoot AutoGuider

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LuisGF

*

desde: feb, 2018
mensajes: 8
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« respuesta #2 del : Lun, 19-Feb-2018, UTC 18h.18m. »

Gracias por responder Narvolant,  entiendo con esto que es suficiente para soltarte en el manejo y búsqueda.

Me pongo a ello, me da que este mundillo tiene mucho de paciencia y constancia.

Muchas gracias de nuevo y un saludo.

« Últ. modif.: Lun, 19-Feb-2018, UTC 18h.18m. por LuisGF » En línea
Jorge_Glez

*


Masculino  Málaga 
desde: ene, 2016
mensajes: 303
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« respuesta #3 del : Lun, 19-Feb-2018, UTC 22h.50m. »

Hola,

Este hilo puede que te resulte interesante:

oculares para Newton 130/650 f.5 (Astromaster 130 EQ Celestron, Heritage Dobson)

Y no te apures por no identificar asterismos en el cielo, eso es la practica. Importante conocer bien los "movimientos" del cielo, quizás algún cursillo ameno y sencillo o un buen libro/guía.

Que te aturulles con tantas estrellas me da envidia, buenos cielos esos de gredos...

Disfrútalos y nos vas contando.

Saludos.

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk


Bresser Exos2 motorizada con Mak 127/1900 Bresser Messier
Dobson SW Classic 200/1200, Olympus DPSI 10x50
Celestron X-Cell LX 9mm, ES 14mm 82º, Hyperion 24mm, Baader QTurret 1.3/2.25x
Moon & Skyglow, UHC Solomark y Solar Thousand OAKS Optical 127mm
Canon 1100d y T7C

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LuisGF

*

desde: feb, 2018
mensajes: 8
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« respuesta #4 del : Mar, 20-Feb-2018, UTC 18h.13m. »

Gracias por responder Jorge, si que me ha sido de gran ayuda ya que el caso de los compañeros era muy similar.

Voy a buscar también como comentas algún libro para estos primeros pasos.

Muchas gracias de nuevo y un saludo.

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madre

*


Masculino  Valladolid 
desde: ene, 2012
mensajes: 353
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« respuesta #5 del : Mar, 20-Feb-2018, UTC 23h.56m. »

Hola Luis, bienvenido. Al igual que a ti también me regalaron un telescopio en navidades, mucho peor que el tuyo, y me alegró muchas noches hasta que compré el que me gustaba. Tienes unos cielos excelentes en Gredos y eso hay que disfrutarlo. Con ese tubo tienes muchas posibilidade, disfrútalo.
¿Es mejorable?, si, en la medida que lo que compres puedas usarlo en el siguiente tubo o que lo puedas vender de segunda mano con facilidad.
En cuestión de oculares léete este hilo: oculares para Newton 130/650 f.5 (Astromaster 130 EQ Celestron, Heritage Dobson) verás que con un par dellos y no muy caros la cosa puede cambiar. Yo no recomiendo barlow para visual, pero si es buena.....es cara  Sonreir

El mayor problema al principio y más con una ecuatorial, es meter en el buscador la estrella elegida. ¿Como saber que esa es la estrella y no estás apuntando a otra?. Eso te lo resuelve un telrad o un buscador de punto rojo, que tú ya tienes. Pero necesitas un buscador óptico para poder moverte de estrella en estrella, y ya que lo tienes que comprar te recomiendo un 8x50 acodado. Con el de punto rojo te sitúas en el cielo donde quieres estar y con el óptico terminas de afinar. Si no quieres agujerear el tubo hay montajes para soportar los dos buscadores en una misma zapata.
Con ese tubo tienes que ver perfectamente la nebulosa de Orión, por eso me sorprende que no lo hayas conseguido, ¿tienes bien centrado el buscador respecto al tubo?. Otra cosa, ¿está bien colimado?, ¿ves las estrellas como puntos?, ¿o algo borrosas y no terminas de enfocarlas?. Cuando enfocaste a la Luna, ¿la veías nítida?.

El segundo problema suele ser la posición en la que se queda el ocular una vez que tienes a tiro la estrella. Eso es sencillo de solucionar, basta con que una vez que tienes el tubo dirigido aproximadamente hacia el lugar, aflojas un poco los tornillos de las anillas que sujetan el tubo a la montura, haces rodar el tubo hasta que el ocular te quede en una posición cómoda y aprietas los tornillos de nuevo. Ahora ya puedes apuntar con el punto rojo y afinar con el óptico.

¿Que ves las cosas al revés?. Si, y eso tiene importancia cuando usas un mapa de papel. Bájate la App Stellarium para el móvil e instálala también en el Pc, es gratuita. Tiene una función para ver el mapa celeste como lo verías a través del ocular, eso ayuda bastante a orientarse en el cielo...y a programa tus noches. Porque al principio tienes bastante con aprender a manejar la montura y disfrutar de lo que ves, pero tarde o temprano verás que es mejor programar que vas a ver esa noche. Este es un buen sitio para saber que ver en cada mes, clasificado por dificultad: http://www.elcielodelmes.com/observacion_mensual/observar_menu.php

Y recuerda, lo importante es disfrutar...sepas o no a donde miras.

Unas nociones muy básicas: http://www.sagdl.org/images/como_usar_telescopio.pdf
Alinear montura (donde pone Sur es Norte y viceversa, que son argentinos): http://www.espacioprofundo.com.ar/articulos.html/primeros-pasos/como-alinear-una-montura-ecuatorial-rápidamente-r37/

Dobson 8" TS de luxe 200/1200 (f/6), con buscador acodado 8x50 y Telrad.
Mak 150/1800 (f/12) sobre Bresser Exos-II motorizada, con binoviewer+dielectrica Celestron+pareja Ortos 20 mm.
- Baader Eudiascopic 35 mm
- Hyperion zoom mark-III 8-24 + barlow 2.25x
- William Optics 6 mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum

« Últ. modif.: Mar, 20-Feb-2018, UTC 23h.57m. por madre » En línea
LuisGF

*

desde: feb, 2018
mensajes: 8
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« respuesta #6 del : Mié, 21-Feb-2018, UTC 18h.53m. »

Gracias por responder madre, es un verdadero placer contar con vuestra ayuda.

La luna se veía razonablemente nítida, digo razonablemente porque solo lo puedo comparar con lentes fotográficas y los prismaticos, y si que se nota diferencia tanto en nitidez como en contraste, pero vamos que yo diría que bastante bien.
Las estrellas eran puntos, y el buscador seguí los pasos que leí por algún sitio (probablemente aquí), durante el día centré en el telescopio un objeto lejano, en concreto una antena repetidora, y una vez bloqueado con la punta de la antena en el centro de la escena pasar al buscador y mover el puntito con los reguladores hasta ponerlo en el mismo sitio, pero no era cosa fácil porque en el momento que no miraba desde un punto perfectamente centrado se va donde le parece (al mover la cabeza), y lo único que se me ocurrió es poner un celofán en la parte trasera con el borde justo por el eje del tubito y con una marca muy pequeña de rotulador en el centro, y bueno, durante las pruebas fue medio bien, pero por la noche la marca apenas se veía y encima la parte inferior del buscador la perdía con el celofán (se veía borrosa, claro), pero bueno mas o menos...

Voy a ir mirando lo del buscador, libros ya he pedido uno que parece que tiene buenas criticas (guía del firmamento).

Muchas gracias de nuevo y un saludo.






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madre

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Masculino  Valladolid 
desde: ene, 2012
mensajes: 353
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« respuesta #7 del : Mié, 21-Feb-2018, UTC 20h.59m. »

El tema del buscador es fundamental, necesitas estar seguro de a donde estás mirando, sino terminas desesperado. Es preferible gastarse dinero en buscadores antes que en oculares. Recuerdo que el soporte y la zapata de mi primer telescopio eran de plástico knuppel2 aquello era una cachondeo, no servía de nada afinar de día y terminaba aburrido de no encontrar cosas. Tienes un tubo decente, si no puedes afinar ese buscador, cámbialo:
https://www.astroshop.es/ts-optics-visor-de-observacion-angular-8x50-blanco/p,4580
https://www.astroshop.es/buscadores-con-laser-led-telrads/telrad-buscador-de-proyeccion-de-con-base/p,5974
https://www.astroshop.es/sistemas-de-sujecion-y-demas-accesorios/orion-dual-finder-mounting-bracket/p,43584

Intenta contactar con alguna asociación y vete a una quedada, no solo aprenderás y te recibirán encantados, sino que podrás ver otras configuraciones y experiencias. Si no hay ninguna cerca recuerda que en mayo vuelve Astroarbacia http://www.asociacionhubble.org/foro/viewtopic.php?f=90&t=61063 y ahí puedes ver de todo :love2:

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LuisGF

*

desde: feb, 2018
mensajes: 8
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« respuesta #8 del : Jue, 22-Feb-2018, UTC 20h.28m. »

Muchas gracias madre, me pongo con ello.

Ya os iré contando de como va rodando todo esto.

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