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Comparativa de Flats

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Autor Tema: Comparativa de Flats  (Leído 1054 veces)
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Narvolant
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Masculino  Terrassa 
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« del : Mar, 01-May-2018, UTC 16h.40m. »

Hola,

os pongo una comparativa de flats, así dais vuestra opinión y aprendemos un poco mas.

La flat-box que me hice tiene dos intensidades de luz, pero de momento solo la he usado con la mas oscura y los flats me salen a 1/15 de velocidad así que les he añadido DarkFlats. El problema es que me salen unas trazas en la imágen después del apilado.  Así que por la mañana con un cielo claro hice otra sesión de flats, estas salieron a 1/2000 por tanto no puse darkflats. Las trazas desaparencen. Finalmente me queda por probar con la Flat Box la opción de más luminosidad.
¿A que velocidad haceis los Flats?
¿Haceis Darl Flats?

Datos de las imágenes:

OBJETO:                    M63 galáxia del girasol
FECHA:          24 de abril del 2018
LUGAR:         Terrassa
NÚM. IMÁTGENES:    26
TOTAL EXPOSICIÓN:   1h 18 min  
DARKS:         15      
BIAS-OFFSET:      26
TIEMPO EXPOSICIÓN: 180 seg.
TEMPERATURA:    17º
HUMEDAD:      62%
TUBO:         Reflector Ritchey Chrétien GSO Fibra de carboni 8"
CORRECTOR DE COMA:   -
REDUCTOR DE FOCAL:   NO
FILTROS:      Idas Lps p1
GUIADO:      SI
CÀMARA:      EOS 550 MODIFICADA
ISO:          800
   
Las imágenes que pongo son recien salidas del apilado con DSS sin procesar.

Imágen 1 (Trazas en los bordes de la imágen no tengais en cuenta las manchas negras)
22 FLATS flat box A ISO 800 Y A 1/ 15 DE VELOCIDAD
22 DARK FLATS A ISO 800 Y A 1/15 DE VELOCIDAD


Imágen 2 (Sin trazas)
18 FLATS  Cielo matinal A ISO 88 Y A 1/200 DE VELODIDAD
SIN DARK FLATS



Edito:
A ver a hora si se ven las imágenes.



Reflector Orion 203/1000 mm
Refactor SkyWatcher ED 80
Ritchey Chretien GSO RC 8" Carbono
Dobson Explore Scientific Ultra Light 305mm
Montura Sky-watcher NEQ6 PRO II
Cámara: Canon EOS Revel T1i (500D) sin modificar.
Cámara: Canon EOS 550D modificada
Audoguiado: Orion 80/400 + Orion Star Shoot AutoGuider

« Últ. modif.: Mar, 01-May-2018, UTC 16h.49m. por Narvolant » En línea
Carlesa25

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69  Masculino  Girona 
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« respuesta #1 del : Mar, 01-May-2018, UTC 17h.02m. »

Hola: La velocidad de 1/15 es demasiado baja y es lo que genera una mala iluminación, has de poder usar un mínimo de 1/125 para que el campo quede con una iluminación homogénea. 

El uso de Darks ( personalmente no me parece lo adecuado) en los Flats sólo tiene sentido si queremos generar un Master-Flat independiente, que no es en mi opinión la mejor opción.

En un apilado "normal" uses DSS o cualquier otro Soft ya se genera el Master Falts en el proceso y no es necesario añadir Darks para nada.  Saludos.

Telescopio-A: RITCHEY-CHRETIEN: 152mm f/1370mm-f/9+Reductor x0.75_(f/6.75)
Telescopio-B: VISIONKING-Refractor 90mm f/500mm f/5,6+ES MPCC F.Flatt. EDAPO.
Guiado:         Tasco 80 mm f/5
Guiado:         Cámara QHY 5II-L
Cámara:        Canon 1100D-Modificada + Filtro Clip-CLS-CCD+Clip-UVIR+SkyLim UV-IR 2"+UHC-2".+Skywatcher CL
Montura:       AZ-EQ5 GT

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Narvolant
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Masculino  Terrassa 
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« respuesta #2 del : Mar, 01-May-2018, UTC 19h.30m. »

Gracias por tu respuesta Carlesa25.

Probare con la FlatBox quitando láminas a ver si me hace los flats a 1/125 o mas velocidad.

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Carlesa25

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69  Masculino  Girona 
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« respuesta #3 del : Mié, 02-May-2018, UTC 09h.47m. »

Gracias por tu respuesta Carlesa25.

Probare con la FlatBox quitando láminas a ver si me hace los flats a 1/125 o mas velocidad.

Hola: Una nota... evidentemente la velocidad dependerá de la ISO en mi referencia es cuando uso 1600 ISO con mi Canon 1100D Modificada, con 800 ISO la velocidad queda en 1/60 y por experiencias propias no es recomendable bajar de 1/40.  Saludos.

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Giskard

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Alex

23  Masculino  Rivas-Vaciamadrid 
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« respuesta #4 del : Mié, 02-May-2018, UTC 10h.54m. »

Pues yo veo que en la segunda foto la zona baja está más oscura, seguramente por la sombra del obturador. Cuando usaba canon tiraba los flats a la menor ISO y con 1-2s de exposición.

Telescopio: TS80 Triplet Apo + Reductor x0.79
Cámara: ASI183MM Pro
Filtros: Baader LRGB-Ha-OIII-SII + IDAS LPS D1
Rueda: SX USB Filter Wheel 7x36mm
Montura: NEQ6 Pro II Mod
Guiado: ASI120MC + 50/200mm
Control: Astrolink 4.0 Mini - Sequence Generator Pro - PHD2

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Carlesa25

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69  Masculino  Girona 
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« respuesta #5 del : Mié, 02-May-2018, UTC 12h.07m. »

Pues yo veo que en la segunda foto la zona baja está más oscura, seguramente por la sombra del obturador. Cuando usaba canon tiraba los flats a la menor ISO y con 1-2s de exposición.

Hola: Los Flats han de generarse con los mismos parámetros ISO que las exposiciones finales y con el mismo tren óptico montado, de lo contrario no sirven de nada.

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Giskard

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Alex

23  Masculino  Rivas-Vaciamadrid 
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« respuesta #6 del : Mié, 02-May-2018, UTC 12h.22m. »

El tren optico si importa, para esos estan los flats: eliminar la posibles imperfecciones de iluminación. Pero la ISO da igual ya que no estás restando el ruido que genera la cámara.

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Tuant

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34  Masculino  Zamora 
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« respuesta #7 del : Mié, 02-May-2018, UTC 14h.45m. »

Un pequeño truco a la hora de generar los flats, si no me equivoco (y si lo hago, corregidme, por favor):

Analiza el histograma de los flats que obtengas. Yo los obtengo con el SGP, que inmediatamente me muestra el histograma de cada captura realizada, pero supongo que cualquier programa básico hará lo mismo. Un buen flat debe estar distribuido lo más parecido posible a una "campana de Gauss", con el pico de iluminación en el centro del histograma, y sendos valles similares hacia los lados W y B.

Un saludo.

Equipo visual: ES 16'' 2ªGen + William Optics Apo 110/770 + Oculares ES 82° (24,14,8.8,6.7,4.7 mm) + Astronomik OIII 2" + NPB 2" + RGBC Solomark 1.25"

Equipo fotográfico: Vixen Visac 200L + TS Photoline 107 Apo + William Optics 66 APO // NEQ6 Pro con Rowan Kit con Pegasus Astro UPB + Losmandy G11 Gemini // ASI 1600 MMC + Rueda ZWO EFW 7*36, QHY9 Mono + Rueda QHYCFW2S (filtros LRGBHaOiiiSii Baader) + Guiado lunático  (EZ G60 + QHY5 II-L)

Buscadores y demás accesorios: APM acodado 60 mm + Telrad, Barlow 2x GSO, Prisma de Herschel Lunt

Observatorio Hiparco.

Alcé la vista al Universo en busca de respuestas, y lo que encontré fueron más preguntas.

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Álvaro

28  Masculino  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #8 del : Mié, 02-May-2018, UTC 14h.54m. »

Un flat mio. De luminancia a bin2 (el binning no importa)

tiene unos 26.000 ADUS, ahora los hago de 24.000. me gusta más.

Nunca he tenido problemas al aplicarlos, ni con 26.000 ni con 24.000 ADUS


Telescopios: Takahashi FSQ106EDX f/3,6-f/5. TS 115mm f/7 Triplet APO
Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámaras: Atik 16200, Atik 460EX
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel 7x1,25" y 5x2"
Filtros: Astrodon Gen2 LRGB E-Series Tru-Balance, Baader LRGB-Ha-OIII, IDAS LPS P2
Guiado: Lunático EZG-60 + SXLodestar
Batería: 4 baterías de gel de 90A = 360A
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
AstroMatic + Polemaster

http://www.aipastroimaging.com

« Últ. modif.: Mié, 02-May-2018, UTC 14h.54m. por koke_htz » En línea
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.Miguel.

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« respuesta #9 del : Sáb, 10-Nov-2018, UTC 19h.57m. »

Acabo de terminar mi flat box para el ed80 y obtengo este resultado. La luz es mas o menos homogénea. Pero no consigo centrar mas el histograma. Lo veis bien asi puede servir? Saludos.

Telescopio: SW ED80  600mm f/7,5 + reductor 0.85x//Newton SW 200/1000 f/5 + baader MPCC Mark III // SW mak 127/1500 f/12
Montura: EQ6R-PRO
Cámara: Canon 450Da
Guiado: GuideScope 60mm + ASI 120MC 3.0
Filtros: Hutech idas lps-p2 // UHC optolong// Polarizador variable orion y 4 de colorines
Oculares varios..

https://www.flickr.com/photos/miguelgarciaprepo/

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rafa1963

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« respuesta #10 del : Sáb, 10-Nov-2018, UTC 20h.19m. »

mmm, te comento,, lo de los 5 segundos porfque?,,, usas programa para hacerlos?,, esta el skyflats,,, sgp tambien los hace,,,, tan solo es meterle la luz que este homogénea,, decirles los adus, y te calcula solo el tiempo,,,,,

no se si me explico,,,

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.Miguel.

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« respuesta #11 del : Sáb, 10-Nov-2018, UTC 20h.27m. »

mmm, te comento,, lo de los 5 segundos porfque?,,, usas programa para hacerlos?,, esta el skyflats,,, sgp tambien los hace,,,, tan solo es meterle la luz que este homogénea,, decirles los adus, y te calcula solo el tiempo,,,,,

no se si me explico,,,
No son 5 seg es 1/50 esa velocidad me la da automatico al hacer en AV. lo da automáticamente APT que es el programa que uso. Pero como he leído que el histograma debe estar centrado. Pues no se... Lo mismo necesito hacer la caja un poco mas grande o algo. Si tapo con alguna capa extra la luz el histograma tiende mas a irse a sobreexponer la imagen es decir mas a la derecha cuando se supone que debería ser al contrario.

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rafa1963

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Masculino  Fuenlabrada 
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« respuesta #12 del : Sáb, 10-Nov-2018, UTC 20h.35m. »

es verdad,, que es dsrl,, yo hize en su tiempo una caja para mi ed80 con mi canon 550d,, es verdad ,, perdona,,, el histograma en el primer tercio,,, cuestión de poner mas luz,,, creo,,, a ver si alguien te ilumina,, yo hace de eso 3 años,, y no recuerdo bien,, la verdad

« Últ. modif.: Sáb, 10-Nov-2018, UTC 20h.36m. por rafa1963 » En línea
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.Miguel.

34  Masculino  Alcobendas (Madrid) 
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« respuesta #13 del : Sáb, 10-Nov-2018, UTC 21h.29m. »

es verdad,, que es dsrl,, yo hize en su tiempo una caja para mi ed80 con mi canon 550d,, es verdad ,, perdona,,, el histograma en el primer tercio,,, cuestión de poner mas luz,,, creo,,, a ver si alguien te ilumina,, yo hace de eso 3 años,, y no recuerdo bien,, la verdad
Gracias compañero. A ver si alguien sabe. Saludos

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Álvaro

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« respuesta #14 del : Sáb, 10-Nov-2018, UTC 22h.09m. »

El AV de las réflex lo hace de forma aproximada, como puedes ver te ha dejado el histograma centrado tirando a la derecha, que son las altas luces. Para mi está bastante pasado de luz, incluso el flat con el histograma centrado.

Yo los hago entre 24.000 adus y 26.000 adus, que viene a ser como 1/3 del histograma. Más brillantes y no me corregía bien, ni en las ccds ni en la dslr cuando la usaba

Aquí un ejemplo de la 460ex con 26.000 adus, 1/3 del histograma aprox:



Pon la cámara en manual (M) y vete bajando exposición hasta que se te quede en torno a 1/3. Ese flat a 1/50s es demasiado brillante

« Últ. modif.: Sáb, 10-Nov-2018, UTC 22h.14m. por AIP » En línea
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.Miguel.

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« respuesta #15 del : Dom, 11-Nov-2018, UTC 09h.03m. »

El AV de las réflex lo hace de forma aproximada, como puedes ver te ha dejado el histograma centrado tirando a la derecha, que son las altas luces. Para mi está bastante pasado de luz, incluso el flat con el histograma centrado.

Yo los hago entre 24.000 adus y 26.000 adus, que viene a ser como 1/3 del histograma. Más brillantes y no me corregía bien, ni en las ccds ni en la dslr cuando la usaba

Aquí un ejemplo de la 460ex con 26.000 adus, 1/3 del histograma aprox:



Pon la cámara en manual (M) y vete bajando exposición hasta que se te quede en torno a 1/3. Ese flat a 1/50s es demasiado brillante
Gracias, Tomo nota. Saludos

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.Miguel.

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« respuesta #16 del : Dom, 11-Nov-2018, UTC 11h.40m. »

El AV de las réflex lo hace de forma aproximada, como puedes ver te ha dejado el histograma centrado tirando a la derecha, que son las altas luces. Para mi está bastante pasado de luz, incluso el flat con el histograma centrado.

Yo los hago entre 24.000 adus y 26.000 adus, que viene a ser como 1/3 del histograma. Más brillantes y no me corregía bien, ni en las ccds ni en la dslr cuando la usaba

Aquí un ejemplo de la 460ex con 26.000 adus, 1/3 del histograma aprox:



Pon la cámara en manual (M) y vete bajando exposición hasta que se te quede en torno a 1/3. Ese flat a 1/50s es demasiado brillante
A ver asi. Pero tengo una duda al hacerlos en M en vez de AV es valido igualmente? Lo digo por lo homogéneo de la luz. Vamos que si no hay problema los hago manualmente en vez de con Apt. Saludos

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Álvaro

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« respuesta #17 del : Dom, 11-Nov-2018, UTC 15h.19m. »

Ese de 1/200s yo lo veo mucho mejor. Ahora no está sobreexpuesto como antes.

Es indiferente tirar en M que en AV, solo que el av te lo calcula aproximadamente. Y entre foto y foto puede variar. Yo los tiraría a 1/200 con esa fuente de luz que hiciste.

Lanza de varias exposiciones y calibra una foto a ver con cuál va mejor.

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.Miguel.

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« respuesta #18 del : Dom, 11-Nov-2018, UTC 20h.16m. »

Ese de 1/200s yo lo veo mucho mejor. Ahora no está sobreexpuesto como antes.

Es indiferente tirar en M que en AV, solo que el av te lo calcula aproximadamente. Y entre foto y foto puede variar. Yo los tiraría a 1/200 con esa fuente de luz que hiciste.

Lanza de varias exposiciones y calibra una foto a ver con cuál va mejor.
Perfecto pues la siguiente salida. Que esperemos sea pronto.. Por que valla tiempo últimamente. Probaré. Muchas gracias Álvaro. De todos modos intentaré hacer mas grande la caja así repartira mejor la luz y lo mismo en AV puede salir automáticamente.

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