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presentación y consejo

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Autor Tema: presentación y consejo  (Leído 1703 veces)
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Ramoga

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Masculino  Albacete 
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« del : Mié, 25-Jul-2018, UTC 09h.06m. »

Hola a tod@s.
Lo primero las presentaciones. Soy aficionado a la astronomia desde hace años, y tuve mi primer telescopio hace así como 20 años o más. Era un refractor de 60mm con el que aprendí más de lo que esperaba, pèro menos de lo que podría. Dejé el telescopio hace mucho y ahora quiero volver a la afición con mi hijo de 6 años.
Ahora las peticiones. He leído mucho de los post sobre compra de equipos, y tengo duda entre 3 modelos, muy diferentes. Eso sí, la selección ha sido sobre todo en base a precio. La idea es que sea un equipo que no haga que el peque se decepcione (aunque me temo que lo harça porque espera poder ver hasta marcianos jajaja!) sino que todo lo contrario. Así que, quería que me aconsejaráis sobre estas opciones, o si considerçais que hay algo mejor, estoy abierto a sugerencias:
1. Un dobson: https://www.bresser.de/es/Astronom-a-bresser/BRESSER-Messier-5-Dobson.html
2. Un relfector: https://www.astroshop.es/telescopios/orion-telescopio-dobson-n-114-910-skyquest-xt4-5-classic-dob/p,13768
3. Un Maxsutov: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-90-1250-skymax-eq-1/p,5031
Todos entranb en el rango de precios que me puedo permitir, pero no sé cuál sería más apropiado.

Gracias por vuestra ayuda y por todo lo que escribís en el foro.

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dani_4

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Masculino 
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« respuesta #1 del : Mié, 25-Jul-2018, UTC 09h.47m. »

Te recomendaría que copiaras la plantilla * ENCUESTA / FORMULARIO para pedir ayuda opinión elección telescopio astronómico y la rellenes. Será más fácil intentar dar con lo que más se ajuste al presupuesto y lo que quieras observar. Iniciar a un niño puede ser díficil, sobre todo si ya ha visto las maravillosas fotos del hubble o la que hacen otros compañeros (en este foro hay ejemplos que no tienen nada que envidiar al telescopio espacial).

Dobson GSO 250/1250 Deluxe
EQ6-R PRO + SW 150/750 PDS
Cámara ZWO ASI290MC y una hucha para ahorrar para una ASI294MC Cheesy
Oculares: TS 30mm Superview 2", Explore Scientific 14mm y 8,8mm 82º 1,25", TS Planetary HR 5mm 1,25"
Filtros: Astronomik UHC 1,25", Polarizador Variable 1,25", Optolong OIII 2"
Prismáticos: Olympus 10x50 DPS-I

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Ramoga

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« respuesta #2 del : Mié, 25-Jul-2018, UTC 11h.04m. »

Te recomendaría que copiaras la plantilla * ENCUESTA / FORMULARIO para pedir ayuda opinión elección telescopio astronómico y la rellenes. Será más fácil intentar dar con lo que más se ajuste al presupuesto y lo que quieras observar. Iniciar a un niño puede ser díficil, sobre todo si ya ha visto las maravillosas fotos del hubble o la que hacen otros compañeros (en este foro hay ejemplos que no tienen nada que envidiar al telescopio espacial).
Ok, allá vamos:
I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones   (planisferio, mapa localización)



* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)
> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal  etc..
> 5- un GoTo porqué me han dicho que todo es automático y fácil (sería una preferencia, pero se me va de presupuesto creo)


* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? 
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?
>Creo que soy habilidoso, y generalmente la observación ser´ñia en solitario o con mi hijo


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi,  osea quitar el tubo simplemente
> 2- entrarlo todo facilmente a cubierto
> 3- subir con ascensor
> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)


* V * ¿ dónde observarás ? 
  > Observaré en Albacete, cerca de la ciudad, preo no con muchas luces, y sin luz directa, en una parcela wue tengo, pero también me gustaría llevarlo a otroas lugares con menos contaminación lumínica



* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?. Al este está la ciudad por lo que la observación es más complicada por la luz. Puedo ver prácticamente todo el cielo, pero no hasta el horizonte sobre todo por el norte y sur.


* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION   
Esto no supone una limitación ya que hay espacio suficiente. Es el campo.
>

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
> Hace mucho con un refractor de 60 mm. Pero eso fue hace más de 20 años.

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
 Poder observa planetas y algo de cielo profundo como nebulosas o galaxias. En el futuro sí me gustarñia poder hacer algo de astrofotografía, pero muy en el futuro. Por ahora me conformo con ver "bien" cosas sencillas y sobre todo que mi hijo pueda disfrutar viçéndolo

* X *  para GUARDARLO:
 Estará guardado en una habitación. Sí que puede ser que lo toque mi hijo, pero es muy improbable que lo haga sin permiso (es asñi de bueno, jajaja)
 >

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
 Mi presupuesto es de unos 200€, aunque podría variar algo, pero no demasiado
>

* XII *opcionalmente
Había visto estos 3:
1. Un dobson: https://www.bresser.de/es/Astronom-a-bresser/BRESSER-Messier-5-Dobson.html
2. Un relfector: https://www.astroshop.es/telescopios/orion-telescopio-dobson-n-114-910-skyquest-xt4-5-classic-dob/p,13768
3. Un Maxsutov: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-90-1250-skymax-eq-1/p,5031


Gracias otra vez por la ayuda.


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madre

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« respuesta #3 del : Mié, 25-Jul-2018, UTC 17h.33m. »

Mientras te llegan más opiniones te doy la mia:
Ya habrás visto que por ese precio tienes que olvidarte de los GoTo. Cuanto más inviertas en la montura, menos te queda para la apertura del tubo.
Los Mak por debajo debajo de 127 mm no te los aconsejo. Rinden bien en planetaria, pero no lo esperado en cielo profundo.
El que has puesto de sobremesa lo descarto ya que necesita una base estable y para eso ya cargas con un Dobson curioso.
El Dobson elegido de 114 mm yo lo subiría por poco más a un 6” (150 mm): https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-152-1200-dob/p,45523

Los chicos se ilusionan con poco que les enseñen, la Luna, Jupiter, Saturno, un cúmulo brillante, pero elige bien la noch; prográmala bien y se breve para que no se aburra.
Mucha suerte y re-bienvenido.

Dobson 8" TS de luxe 200/1200 (f/6), con buscador acodado 8x50 y Telrad.
Mak 150/1800 (f/12) sobre Bresser Exos-II motorizada, con binoviewer+dielectrica Celestron+pareja Ortos 20 mm.
- Baader Eudiascopic 35 mm
- Hyperion zoom mark-III 8-24 + barlow 2.25x
- William Optics 6 mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum

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Ojito!!!

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« respuesta #4 del : Jue, 26-Jul-2018, UTC 08h.48m. »

no compres nada menor a un dobson de 6",si no puedes,esperate y sigue ahorrando

Nikon action EX 10x50 en tripode Orion
Dobson SW 12" (eréctil xd)
ocular baader hyperion 8mm y 5mm con extensores,baader hyperion asferico 36mm,ocular GSO superview 15mm,ES 11 y 6.7 de 82º
filtro polarizacion variable orion

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dani_4

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Masculino 
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« respuesta #5 del : Jue, 26-Jul-2018, UTC 10h.40m. »

Yo personalmente, puestos a comprar un telescopio, iría al menos a 8". Se que se sale de presupuesto, por eso te voy a poner varios modelos para mi gusto que van de "mejor a peor". Tu debes decidir si quieres ahorrar o si quieres lanzarte ya. O si por otra parte no te merecerá la pena gastar tanto. Todo depende de tus ganas de "astronomía". Otro apunte antes de gastar dinero, es que te asegures de como se ve lo que quieres ver. Si has tenido un telescopio antes ya sabrás que nada es como las fotos del hubble.

Cosa a tener en cuenta para observar con un niño pequeño; Los telescopios pueden llegar a ser altos para un niño según a donde apunte el telescopio. Y normalmente los objetos que se ven bien son aquellos que están alto en el cielo, lo que precisamente hace que el ocular sea inalcanzable para los peques. Es muy probable que necesiten ayuda para observar. Los niños (por experiencia) no tienen la paciencia necesaria para observar objetos de cielo profundo, ya que requieren cierta adaptación a la oscuridad y observarlos tranquilamente varios minutos para disfrutar de los detalles además de aprender a mirar de reojo y no de frente por el ocular.

De 8"
https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

De 6"
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

De menos de 6" como dice Ojito!!! yo no creo que merezca la pena hoy en día.

A esto añádele que al menos necesitarás un colimador chesire, algún ocular más y si quieres observar la luna, para el de 8" seguramente necesites un filtro polarizador variable para bajar la intensidad, ya que la luna en algunas fases brilla muchísimo y puede deslumbrar.

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Ramoga

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« respuesta #6 del : Jue, 26-Jul-2018, UTC 11h.14m. »

Muchs gracias dani_4, madre y Ojito!! por vuestros consejos y recomendaciones.  La verdad que uno e 8" se me sale mucho del presupuesto, y máxime si luego tengo queañadir algún ocular de accesorio. No obstanhte, voy a ver si puedo conseguir algo de segunda mano que se aceruqe al presupuesto en ese diámetro.
Sí que me preocupa que, como decís, que el ocular quede demasiado alto para el peque, pero espero que con una silla accesoria alcance bien.
Tiene toda la lógica como dice madre que las sesiones con él sean berves para que nos e aburra demasiado y siga con la afición. Gracias por ese consejo.

De nuevo os doy las gracias por la ayuda que me prestáis.

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Iluro

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« respuesta #7 del : Jue, 26-Jul-2018, UTC 11h.16m. »

Los decentes más económicos son estos dos:
https://www.astroshop.es/telescopios/ts-optics-telescopio-n-114-900-starscope-eq3-1/p,4926
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947
y ambos te entran en el presupuesto

Pero como te dicen mejor ahorrar un pelín más e irte al https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

Skywatcher refractor AP 120/900 EvoStar ED
Celestron Advanced CG5 ADM motorizada
Radian 3mm, Vixen NLV 4mm, Vixen NLV 5mm, Baader Genuine Ortho 6mm y 9mm, Pentax XW 10mm, Pentax XL 14mm, Pentax XW20mm, GSO Super Plössl 32mm, GSO SuperView 30mm, Pentax XL 40mm
Barlow: Zeiss Abbe Barlow 2x, TeleVue x2, GSO x2 ED 2"
Filtros: Baader UHC-S y Neodymium; Polarizador variable Orion
Binoculares: Tento 20x60, Seeadler Jägermeister 10x50, Nikon Action EX 8x40 CF WP

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PlanetAstronomia
www.planetastronomia.com

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« respuesta #8 del : Jue, 26-Jul-2018, UTC 12h.10m. »

Hola,

Busca algo de segunda mano a ver si hay suerte.

El el grupo de _Yahoo de "Compraventa de Material Astronómico" el otro día se vendió un dobson de 8" por 250€.

Suerte.

Un saludo

______
https://planetastronomia.com

“La imaginación es más importante que el conocimiento”.
A.Einstein

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Ramoga

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« respuesta #9 del : Vie, 27-Jul-2018, UTC 09h.47m. »

Gracias Iluro y PlanetAstrnomia por los consejos.
Iluro, Hay mucha diferencia entre ese refractor de 90 y el dobson de 6"?
Gracias

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Iluro

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« respuesta #10 del : Sáb, 28-Jul-2018, UTC 12h.19m. »

Hay mucha diferencia entre ese refractor de 90 y el dobson de 6"?

Diferencia apreciable pero no notable.

Mírate este hilo, compara un refractor de 102mm (muy poca diferencia se lleva con el de 90mm) con un reflector de 150mm refractor de 4" y reflector de 6"

Mírate esto https://www.ebay.com.au/gds/Choosing-Your-First-Telescope-for-Astronomy-Complete-Essentials-/10000000013136783/g.html (si tienes dificultades con el inglés traducido con Google se entiende bien)

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Ramoga

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« respuesta #11 del : Dom, 29-Jul-2018, UTC 07h.35m. »



A esto añádele que al menos necesitarás un colimador chesire, algún ocular más

Hola de nuevo, so comento alguna duda, aún a riesg ode ser pesado. ¿qué es y para qué sirve el colimador?

Respecto a la montura, me preocupa que la çdobson sea complicada de usar a la hora de mantener los objetos en el campo de visión, ¿es muy complicado hacerlo?

Otra vez gracias.

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« respuesta #12 del : Dom, 29-Jul-2018, UTC 09h.10m. »



A esto añádele que al menos necesitarás un colimador chesire, algún ocular más

Hola de nuevo, so comento alguna duda, aún a riesg ode ser pesado. ¿qué es y para qué sirve el colimador?

Para que el telescopio rinda bien los espejos han de estar alineados. El alinear ópticas se llama colimar y el aparato que te ayuda a hacerlo colimador.

Aquí tienes algunos colimadores https://www.astroshop.es/accesorios-para-telescopios/accesorios-de-alineacion/oculares-de-colimacion/15_70_10 pero con un tapón de Fontvella con un agujerito en el centro también puedes hacerlo.

Los telescopios tipo Newton precisan colimarse, los refractores como el Evostar 90/900 no precisan colimación.

Pero el Evostar 90/900 los que lo tienen dicen que el prisma con el que viene de serie es más bien mediocre y que si lo cambias por uno de espejo, aunque sea de los baratitos, la visión mejora bastante.

Respecto a la montura, me preocupa que la çdobson sea complicada de usar a la hora de mantener los objetos en el campo de visión, ¿es muy complicado hacerlo?

No es complicado, se pone la mano en la boca del tubo y se va guiando. Lo que resulta más incómodo cuantos más aumentos le metes, a muchos aumentos (que son necesarios en planetaria) el objeto se desplaza muy rápido por el cielo. En cambio a bajos aumentos (con los que normalmente se observan nebulosas y galaxias, es decir cielo profundo o CP para abreviar) se puede estar bastante rato hasta que el objeto desaparece del ocular.

Para poder seguir los objetos a altos aumentos con mayor facilidad se pueden comprar oculares de campo aparente grande (el campo aparente sol los grados que abarca la visión a través del ocular), que lógicamente son más caros que los de poco campo aparente. Por eso los oculares Explore Scientific de 82º crecen como champiñones al lado de los Dobson.

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Ramoga

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« respuesta #13 del : Lun, 30-Jul-2018, UTC 09h.22m. »

Muchisimas gracias de nuevo Iluro. Creo que al final me decantaré por el Dobson de 6" que me recomendaba madre. Al ser algo más ajustado al presupuesto, en no mucho tiempo   podré comprar algún ocular extra de los que me habéis recomendado.
Gracias por vuestra ayuda y os iré informando.

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Ramoga

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« respuesta #14 del : Mar, 31-Jul-2018, UTC 09h.24m. »

Buf! Se me olvidaba, para este https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-152-1200-dob/p,45523#tab_bar_1_select qué otros oculares me aconsejáis? Sólo incluye uno SP 25mm
Gracias (otra vez más)

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« respuesta #15 del : Mar, 31-Jul-2018, UTC 12h.48m. »

Buf! Se me olvidaba, para este https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-152-1200-dob/p,45523#tab_bar_1_select qué otros oculares me aconsejáis? Sólo incluye uno SP 25mm
Gracias (otra vez más)

oculares en típico Newton Dobson 150/1200 f.8  (Skywatcher, Orion XT6 .. )

El telescopio que has puesto lleva portaoculares de 1,25" por lo que el telescopio queda "capado" ya que a bajos aumentos (nebulosas, Galaxias) no puede usar oculares de 2" con los que te mostraría una parte de cielo mucho mayor. Este otro https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559#tab_bar_1_select es básicamente lo mismo pero con portaoculares de 2"

Además el SkyWatcher ya te viene con dos oculares de serie

Si escoges oculares de 2" piensa que los filtros que compres deberán ser también de 2", por lo tanto más caros.

Buenos oculares a buen precio en 1,25" tienes los BST Explorer o BST Starguider (los puedes encontrar con cualquiera de los dos nombres en eBay), las focales que no encuentres en los BST Explorer/Starguider píllalas en los TMB Planetary/Omegon Cronus

Mírate tambien Oculares: Guía rápida.

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Ramoga

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« respuesta #16 del : Sáb, 18-Ago-2018, UTC 10h.25m. »

Gracias Ilro de nuevo. Perdón por la demora pero he estado de vacaciones y no he podido conectarme. Una vez de vuelta, sigo buscando opciones. He visto este también, https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-152-1200-dob/p,45523#tab_bar_0_select
Hay mucha diferencia con el que tú me has puesto? En este sí que pone que lleva adaptador de 1,25 a 2", pero no sé si el resto de prestaciones es comparable. Desde luego la diferencia de precio es insignificante.
Gracias de nuevo Iluro me está siendo muy útil tu información.
Saludos

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« respuesta #17 del : Sáb, 18-Ago-2018, UTC 19h.21m. »

El GSO lleva portaoculares de 1,25" y el SkyWatcher de 2" que es mejor por lo que ya te comenté.

Las ópticas son de calidad muy similar.

El GSO lleva unos muelles tensores que, según algunos usuarios, magullan los dedos al ponerlos. En el SW solo es girar un pomo. Pero esto va a gustos.

Los buscadores son de igual calidad.

El SW lleva dos oculares de serie y el GSO solo uno.

Yo veo mejor equipado el SW.

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Ramoga

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« respuesta #18 del : Sáb, 18-Ago-2018, UTC 21h.37m. »

Gracias, no sé qué ha pasado pero me he equivocado en el enlace. Yo me refería a este otro https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-dobson-advanced-n-152-1200/p,50124?utm_medium=cpc&utm_term=50124&utm_campaign=1808&utm_source=froogle-es&gclid=EAIaIQobChMIwq2u_sf03AIVWJnVCh3OsQXIEAkYCCABEgIxpPD_BwE&utm_content=#tab_bar_1_select

Perdona por la confusión.  Huh?

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« respuesta #19 del : Dom, 19-Ago-2018, UTC 09h.10m. »

A este no lo conozco.

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« respuesta #20 del : Lun, 20-Ago-2018, UTC 09h.44m. »

ese omegon no tiene el buscador optico

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« respuesta #21 del : Mar, 21-Ago-2018, UTC 13h.32m. »

Gracias a ambos por la opinión. Pregunté en la página y al final elomegon hay que añadirle enfocados y oculares y se queda más cerca de los 400. Para eso, me compro uno de 200 en vez de 150, que leyendo en el foro parece que es buena opción también, pero si ya con el que me recomendaba Iluro me subía el presupuesto casi 100€, con este se me dispararía. Así que creo que va a ser el que Iluro me recomendó para empezar y más adelante comprar algún ocular más , un buscador mejor, etc. Que también me serviría si cambiara, aún más adelante.
Gracias de nuevo por vuestro tiempo y esfuerzo.

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Ramoga

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« respuesta #22 del : Lun, 10-Sep-2018, UTC 10h.11m. »

Depsuçes de pensarlo y repensarlo, al final ya recibí en casa el sky-watcher de 6". La verdad que el tiempo no ha acompañado mucho y sólo he podido hacer una ratito de observación 1 día, pero estpy más que contento. Se ve estupéndamente y mi peque ha aslucinado así que el objetivo principal, conseguido.
Ahora surgen algunas dudas, pero la principal es ¿cómo saber si hay que colimarlo (las imágenes la verdad es que son perfectas)? y  ¿mejor chessire o láser?
Gracias por los consejos que nos han llevado a adquirir un muy buen equipo.

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Cisco

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« respuesta #23 del : Lun, 10-Sep-2018, UTC 11h.30m. »

Depsuçes de pensarlo y repensarlo, al final ya recibí en casa el sky-watcher de 6". La verdad que el tiempo no ha acompañado mucho y sólo he podido hacer una ratito de observación 1 día, pero estpy más que contento. Se ve estupéndamente y mi peque ha aslucinado así que el objetivo principal, conseguido.
Ahora surgen algunas dudas, pero la principal es ¿cómo saber si hay que colimarlo (las imágenes la verdad es que son perfectas)? y  ¿mejor chessire o láser?
Gracias por los consejos que nos han llevado a adquirir un muy buen equipo.

así a grandes rasgos. si cuando apuntas a una estrella y la desenfocas ves un donut concéntrico está colimado si ves que no es concéntrico esta descolimado,
Leete esto sobre todo la parte II http://www.astroalcoy.org/wp-content/uploads/2014/12/Colimacion-telescopios.pdf

-Skywatcher Newton 150/750 f5 PDS Explorer BD
-Skywatcher Refractor AP 120/900 f7.5 EvoStar ED DS-Pro
-Celestron C6-A XLT 150/1500  f10
 Montura Bresser EQ5 EXOS2 motorizada sin goto
-Dobson Newton 260/1505 f5.8 construcción propia, espejos Costas (ahora mismo en restauración)
-Oculares:  Explore Scientific 82º   4.7, 6.7, 8.8, 11, 14, 18 y 24mm
 Baader Hyperion 68º 13mm
 Celestron X-CEL LX 60°  2.3 mm (en venta)
-Cámara ZW0 120MM
-Filtros variados de color ES y Baader, Baader Neodymium, Baader LRGBC,
Baader Continuum y Baader ASSF AstroSolar

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Ramoga

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« respuesta #24 del : Mar, 11-Sep-2018, UTC 07h.40m. »

Gracias Cisco por la información. EL próximo día veré como se ve una estrella al desenfocar.
Gracias

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