l
logo astronomo.org  astrónomo.org   Red Social de aficionados a la Astronomía y Observación astronómica Bienvenido(a), Visitante
 Quiero Participar o ingresa
Ingresar nombre de usuario, contraseña, duración de la sesión
  

Búsqueda Avanzada     

recomendados por nuestro foro Recomendando desde 2009 a:
Telescopio en Astroshop
... página cargada a fecha y hora :
275298 post, 19579 Temas, 13310 users
último usuario registrado:  Joaquin Phoenix
avatar invitado
INICIO LOGIN CALENDARIO LISTA TAG'S*_ GALERÍA IMÁGENES
ASTROFOTOGRAFÍA
LINKS APP'S ¿QUÉ TELESCOPIO COMPRAR?
GUÍA PARA ELEGIR BIEN
?canal RSS astronomo.org
RSS

Bias o no Bias

Página: [1]    bajar  * y última página *
Imprimir
clase Autor Tema: Bias o no Bias  (Leído 2030 veces)
0
astrons:   votos: 0
liloo

**

avatarc

Barcelona 
desde: sep, 2014
mensajes: 228
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« del : Sáb, 28 Jul 2018, 09:04 UTC »

Hola,

Se ha comentado ya en varias ocasiones el uso de Bias con sensores cmos, esta  foto son 2 horas de expo en ha sin procesar, solo con autoestirado.
notáis alguna diferencia?
l



- - -

Susaron

**

avatarc

Madrid / León 
desde: mar, 2015
mensajes: 1792
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #1 del : Sáb, 28 Jul 2018, 09:15 UTC »

Haz un recorte de detalle a tope de zoom en alguna zona, en grande es dificil de distinguir.

- - -

liloo

**

avatarc

Barcelona 
desde: sep, 2014
mensajes: 228
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #2 del : Sáb, 28 Jul 2018, 10:21 UTC »

un recorte




- - -

Susaron

**

avatarc

Madrid / León 
desde: mar, 2015
mensajes: 1792
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #3 del : Sáb, 28 Jul 2018, 10:59 UTC »

Pues visualmente no se aprecia diferencia, en Pix hay una herramienta para estimar el ruido, en Script -->Noise evaluation pásasela a las dos y te dirá las diferencias numéricas entre una y otra si las hay.

- - -

Susaron

**

avatarc

Madrid / León 
desde: mar, 2015
mensajes: 1792
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #4 del : Sáb, 28 Jul 2018, 11:02 UTC »

Se lo he pasado a los dos jpgs, el de abajo tiene mass ruido que el de arriba. ¿cual tiene bias y cual no?


« Últ. modif.: Sáb, 28 Jul 2018, 11:03 UTC por Susaron »
- - -

madaleno

**

avatarc

Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
mensajes: 4715
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #5 del : Sáb, 28 Jul 2018, 15:28 UTC »

La verdad muy poca diferencia, prácticamente despreciable, aun así me parece que tiene algo mejor SNR la segunda.

- - -

liloo

**

avatarc

Barcelona 
desde: sep, 2014
mensajes: 228
clik ver los últimos

WWW


minimensaje
« respuesta #6 del : Sáb, 28 Jul 2018, 16:11 UTC »

he editado las imágenes con el snr y el ruido según pix.

se han realizado lo mismos settings de integración, calibración y apilado en las dos,

- - -

Carlesa25

**

avatarc

Carles Zerbst

75  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
desde: dic, 2015
mensajes: 2047
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #7 del : Sáb, 28 Jul 2018, 19:19 UTC »

Hola: Sin pretender sentar cátedra permitirme un comentario sobre el térmico BIAS - En electrónica es RUIDO...(Bias Induced Noise), derivado de Biasing (Derivación-Polarización) también está el (Bias Lighting - Retroilminación) puesto de moda en los modernos foto sensores CMOS Retro-iluminados, y hay muchos otros Bias.   En realidad el termino BIAS deriva del nombre de la empresa que lo patentó: " B erkley, I integrated, A udio S oftwear ", sistema de filtrado en audio, del ruido de polarización de las válvulas del pre-amplificador.

En principio "Ruido de Polarización", es aplicable tanto a un sensor fotoeléctrico como a un amplificador de audio etc... y lo padece tanto un foto-sensor con tecnología CCD como de CMOS, lo que pasa es que en nuestro caso, que es lo que nos interesa, los sensores CCD están menos "Polarizados" que los CMOS.  

Un foto-diodo puede básicamente conectarse de dos formas, con "Polarización Inversa" o de forma "Pasiva, Fotocélula generador de corriente" la mayor sensibilidad se logra mediante la Polarización, es decir induciendo una  pequeña corriente en el foto-diodo que lo hace más "estimulable" para generar Electrones ante los fotones incidentes, el problema es que esa pequeña corriente también genera electrones superfluos que al final son RUIDO... el BIAS, en los sensores CCD esta polarización es muy pequeña y digamos "simple" un bajo voltaje aplicado mediante una sencilla resistencia, y la salida termina en un condensador integrador; en los sensores CMOS la cosa ya es más complicada y compleja, estos circuidos montan amén de la fotocelula un pequeño circuito pre-amplificador+integrador y ademas últimamente retro-iluminación (Bias Lighting);  el resultado es que tenemos más BIAS (Ruido) procedente de varios circuitos y/o fuentes, es por eso que se habla de BIAS más en los CMOS que en los CCD. pero haberlo ailos en los dos sistemas.  Todo lo anterior está ademas afectado y de forma diversa por la temperatura y otras fuentes perturbadoras.

Que pasa con los modernos sensores CMOS y el BIAS..? pues que queda vez es menos importante o está más controlado.    No es un parámetro que esté directamente relacionado con el tema, pero si dá una idea de la evolución de estos componentes si vemos como varía el valor "Full well Capacity" o sea la capacidad de contener electrones útiles antes de que el sensor se sature, la ASI 1600 está en unos 20ke- la ASI294 llega a los 63ke- o la ASI128MC a los 76ke-... y se anuncian sensores con 160ke- y a nivel de laboratorio se puede leer estudios con valores de 600ke- y subiendo, amén de la depuración o compensación de las fuentes diversas de ruido mediante un afinado software especialmente al realizar la conversión AD... a 12bits...14bits y es un valor creciente.

En resumen, en una cámara tipo ASI 294 las tomas Bias son prescindibles y cada vez más prescindibles.

Un apunte... básicamente el ruido BIAS no está relacionado directamente con el tiempo de exposición, la incidencia (o relación Señal/Ruido) es la misma para una toma de un segundo que para una de dos horas, en las tomas largas los ruidos vienen por muchos otros lados... y algunos casi no los consideramos.

Perdón por el ladrillo.  Saludos.


« Últ. modif.: Lun, 30 Jul 2018, 16:22 UTC por Carlesa25 »
- - -

keywords:   Ir Arriba  subir
Página: [1]    subir2  * final de la última página, y fin de tema.*
Imprimir
 
navegar a otro subforo:  
Tema: Bias o no Bias
 (Leído 2030 veces)
0
astrons: votos: 0
_

recomendados por nuestro foro RECOMENDADOS desde el foro astrónomo.org :

Telescopio en Astroshop
libros LucusHost, el mejor hosting

| Índice Rápido de foros en Astrónomo.org | lista conjunta de temas actualizados |
CÓDIGOS HTML y BANNER PARA ENLAZAR A NUESTRA PÁGINA PRINCIPAL, click en: little banner astronomo.org
* para compartir temas específicos o fotos del álbum encontrarás los botones más arriba *
Licencia de Creative Commons 4.0 astronomo.org astronomo.org by each autor is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 Unported License.
Permissions beyond the scope of this license may be available at administrator of Astronomo.org .
Powered by MySQL
Powered by PHP
astronomo.org© 2006 - 2023 ema
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines
XHTML 1.0 válido!
CSS válido!
  home3b   subir rápido a encabezado la administración del foro no es, ni se hace necesariamente, responsable de la opinión de sus participantes
Página creada en 0.098 segundos con 35 queries.
subir rápido a encabezado    home2  
rightback