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Lámpara RELCO SC480 para calibracion de espectros.

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Autor Tema: Lámpara RELCO SC480 para calibracion de espectros.  (Leído 839 veces)
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Fran
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Fran

48  Masculino  Baix Llobregat (Barcelona) 
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« del : Mar, 25-Dic-2018, UTC 19h.29m. »

Qué duda cabe que un espectro sin calibrado en longitud de onda no sirve para nada. Peor aún es que la calibración sea incorrecta o poco precisa, porque obtendremos medidas falsas o de baja calidad. Por eso es imprescindible una correcta calibración y emplear para eso una fuente de luz que nos proporcione suficientes líneas de calibrado... y que estén homogéneamente distribuidas a lo largo de todo el espectro UV-VIS-NIR.

La fuente de calibrado más simple es una lámpara electrónica de bajo consumo, de ésas que ponemos en nuestros hogares para reemplazar las de tungsteno. Bueno, de acuerdo, ahora tira más el LED, pero no nos sirve porque el espectro de los LED es continuo. Sin embargo, estas lámparas de bajo consumo dan pocas líneas. Nos pueden servir para calibrar un espectro de muy baja resolución como los que dan los Star Analyzer, pero para un buen espectro de los que se obtienen con un Alpy 600, LISA o un DADOS, necesitamos algo mejor.

Con el DADOS suele venderse una lámpara de calibrado de neón, que es la que incorpora también el módulo de calibración del Alpy 600. Problema: esta lámpara proporciona muchas líneas en el rojo y NIR, pero a longitudes de onda inferiores a 5842 A apenas encontramos ninguna señal, o son demasiado débiles.

La lámpara RELCO SC480 resuelve esto ya que, además de gas neón contiene otros gases que producen una buena serie de líneas de calibración. He aquí el espectro que se obtiene trabajando a baja resolución. No está mal: una cuarentena de líneas distribuidas de manera bastante homogénea a lo largo de todo el visible.



Por supuesto, trabajando a media resolución tendremos más líneas visibles. Y de nuevo, bien distribuidas





En el IR también tenemos una excelente fuente de líneas de calibrado



Y para los espectrógrafos de alta resolución, ya sean de diseño clásico como el Lhires III o los "échelle", también tenemos una excelente serie de calibrado que no expondré aquí para no extenderme más. Por cierto, todos estos espectros son cortesía de Richard Walker y de Joan Guarro.



Esta lámpara viene incorporada en los cebadores de fluorescente de esta marca y no es difícil montarse una chapucilla soldando la bombilla en serie con dos resistencias de al menos 47 kΩ. De todas maneras mucho ojo, porque funciona con corriente alterna de 220V y el sistema, si no se aísla convenientemente, puede ser peligroso.



Mi solución ya no puede ser más chapucera. Esto es lo que monté para mi newton. Y reconozco que va bastante bien, aunque hace falta exponser unos 100s para obtener una buena señal. Y sobre todo, nada de tocar el montaje si está enchufado si no queremos recibir un buen zurriagazo.

En fin, que debería buscarme una alternativa. Si alguien quiere publicar la suya aquí, nos haría un gran favor a todos.

Fran

Ritchey-Chrétien 14" f/8 sobre EQ8
Newton Larrosa 200 f/4.7 sobre AZ-EQ6.
SBIG ST-8XME para fotometría y postaleo
Atik 314L+ para postaleo y fotometría
Baader DADOS para "desnudar" a las estrellas, cometas y lo que salga...
Filtros Astrodon BVRcIc (Johnson-Cousins) + rueda SXUFW-1T2
Prismáticos Vixen 7x50, ordenatas, cobertizo casero y otras cosicas...

http://puigdagullesobservatory.blogspot.com.es/

« Últ. modif.: Mié, 26-Dic-2018, UTC 10h.38m. por Fran » En línea
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Miguel Rodríguez

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« respuesta #1 del : Mar, 01-Ene-2019, UTC 13h.27m. »

El montaje que nos enseña Fran es perfectamente efectivo, yo creo que a mi me ha salido más tosco todavía  Sonreir
Lo que si que hay que precisar es que hay que emplear unas resistencias preparadas para la corriente de 220V. Recomiendo resistencias para 10 watios como mínimo. Yo fui a lo seguro y adquirí resistencias cerámicas de 20W, ya que en mi primer montaje hice el burro, conectando a la corriente doméstica el montaje con resistencias de película metálica de 2W. Resultado: al poco estaban echando humo, te podrás imaginar el susto  sudando flasheado el grito

Si os fijáis en la explicación de Walker, está usando resistencias sencillitas, pero hay que tener en cuenta que las especificaciones de lso cebadores RELCO están cambiando continuamente, y lo que valía entonces ya no sirve (el propio Richard Walker me lo explicó en un email).

Por lo tanto, los que quieran montar lámparas de los RELCO SC480 deberían:
-tomar la corriente de 220V desde un inversor, a partir de uan fuente de 12V, la potencia de la corriente va a ser inferior a la del enchufe.
-usar resistencias que aguanten, como de 10W o así, y si son cerámicas mejor (tengo de esas a puñados y puedo dar alguien que necesite).

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jjgm

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Jorge

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« respuesta #2 del : Sáb, 09-Feb-2019, UTC 11h.11m. »

Buenos días compañeros.

Me pondré con el montaje de la lámpara cuando reciba los cebadores la semana que viene.

Tengo un par de preguntas, más bien tres:

- ¿Puede hacerse un montaje que se introduzca parcialmente en el tubo de manera que acortemos la exposición necesaria? ¿Hacéis tomas de calibrado antes y después de los espectros?

- El inversor 12/220 v: Imagino que al manejar potencias bajas no es necesario que sea de onda modificada, ¿me equivoco?

Gracias por vuestros aportes.

RC 8" GSO - TS 70Q APO - NEQ6 Pro II
Atik 460EX mono - Lodestar X2 - Guía fuera de eje SX
HaOIIISIILRGB Baader 36mm
Rueda portafiltros Satrlight Xpress 7x36mm
Reductor TS 0.67 RC
Espectrógrafo DADOS y DMK21 AU618
https://www.astrobin.com/users/jjgm/
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Fran
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« respuesta #3 del : Lun, 11-Feb-2019, UTC 12h.49m. »

Pues solo puedo contestarte a la primera cuestión, porque de lo segundo, ni idea...

Los espectros de calibración se toman antes de exponer la estrella a observar y cuando ya la tengas "a tiro", es decir, visible en el campo de la cámara de guiado. No lo hagas después, porque si la exposición es larga, he observado que a veces el espectro se "corre" debido a flexiones o cambios de posición del sistema óptico. Es así, no lo puedes evitar. Y aunque en baja resolución no sea tan crítico, cuando hagas media resolución lo será y mucho.

También es importante que las lámparas de calibrado estén dispuestas de una determinada manera: simétrica, como las tengo montadas en la foto de más arriba. Si solo pusieses una lámpara en vez de cuatro, tendrías un error sistemático en el calibrado que quizás no se note mucho con la red de 200 l/mm, pero sí se nota (¡y cómo!) con la de 1200 l/mm. Por lo tanto, no te recomiendo que metas la lámpara dentro del tubo, porque no controlarás la posición de la misma y puede darte errores. Con mi sistema de lámparas, una exposición de 100 segundos es suficiente.

Cuando observo con el RC, opto por usar una única lámpara de calibrado, pero la coloco bien centrada en la boca del bafle que conduce al portaocular y la cámara. Es un tema que debería revisar... de todas maneras, últimamente uso más el newton para sacar espectros, que es más pequeño pero más práctico. Por aquí tengo un tubo Meade de 12" huérfano de montura, que es el que un día dedicaré solo a espectros si le encuentro una muntura adecuada.

Fran

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Azederach

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« respuesta #4 del : Lun, 11-Feb-2019, UTC 16h.51m. »

En el tutorial de ISIS en su página oficial recomienda hacer una toma al principio y otra al final, sobre todo si son varias tomas de larga exposición, porque suele haber un desplazamiento lineal de alguna micra. Esta relacionado con la herramienta "recentrar  en longitud de onda".  Aúnque el tutorial es para el lhiresIII y tú tienes un Dados al igual que Fran,lo que argumenta lo veo igual de aplicable a ese modelo. http://www.astrosurf.com/buil/isis/guide_lhires/tuto1_en.htm. más o menos al final del tutorial.

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« respuesta #5 del : Lun, 11-Feb-2019, UTC 17h.39m. »

Sí, es una posibilidad y de hecho sugiere incluso hacer una media entre la toma de calibración inicial y la final, pero eso induce a perder resolución espectral. Creo que lo mejor es calibrar antes de la serie y sobre todo, no olvidar activar la pestaña de recentrar los espectros, pues la calibración y el promedio de todos ellos se hace tomando como referencia el primer espectro obtenido.

Sería bueno que Joan nos ilumine un poco, a ver qué piensa.

Fran

« Últ. modif.: Lun, 11-Feb-2019, UTC 17h.39m. por Fran » En línea
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« respuesta #6 del : Mié, 13-Feb-2019, UTC 13h.06m. »

Buenos días.
Creo que mi montaje lo haré con ocho bombillas en lugar de cuatro, teniendo en cuenta que el RC es un f/8, distribuidas de forma simétrica como dice Fran.
Un supuesto: entiendo que si se se hacen espectros de más de un objeto a lo largo de una sesión, cada una habrá de ir acompañado de su/s espectro/s de calibración (aún por aclarar si se hace sólo el inicial en cada objeto). La duda que me surge es si el montaje de lámparas ha de quedar permanente en el tubo a lo largo de la sesión.
Gracias.

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« respuesta #7 del : Mié, 13-Feb-2019, UTC 18h.01m. »

Buenos días.
Creo que mi montaje lo haré con ocho bombillas en lugar de cuatro, teniendo en cuenta que el RC es un f/8, distribuidas de forma simétrica como dice Fran.
Un supuesto: entiendo que si se se hacen espectros de más de un objeto a lo largo de una sesión, cada una habrá de ir acompañado de su/s espectro/s de calibración (aún por aclarar si se hace sólo el inicial en cada objeto). La duda que me surge es si el montaje de lámparas ha de quedar permanente en el tubo a lo largo de la sesión.
Gracias.

Exacto, una toma de calibración por cada objeto observado. No es necesario que quede permanentemente montado, a no ser que quieras automatizarlo todo.

Fran

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jjgm

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Jorge

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« respuesta #8 del : Jue, 14-Feb-2019, UTC 10h.18m. »

Buenos días.
Por aclararme: ¿Qué resistencias, en cuanto a vatios y ohmios, habéis utilizado en vuestros montajes, Fran y Miguel? He encontrado de las potencias señaladas, pero con ohmios muy bajos.
Gracias.

« Últ. modif.: Jue, 14-Feb-2019, UTC 10h.20m. por jjgm » En línea
Azederach

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« respuesta #9 del : Jue, 14-Feb-2019, UTC 13h.23m. »

Por la foto, aúnque no te puedes fiar porque se ve mal, parecen de 46 K Ohms  5%.

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Miguel Rodríguez

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« respuesta #10 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 18h.21m. »


- El inversor 12/220 v: Imagino que al manejar potencias bajas no es necesario que sea de onda modificada, ¿me equivoco?

Gracias por vuestros aportes.
Hola, no es que entienda yo mucho de inversores, pero creo que no sería necesario el que dices de onda modificada, yo uso uno de lo más normalito.

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miguelj30

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Miguel Rodríguez

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« respuesta #11 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 18h.29m. »

Yo he montado dos resistencias de 20 kOhm en paralelo y me funciona. Las que uso yo son para 10W, cerámicas, un poco exagerado pero quería ir sobre seguro, tendrían que ir bien entre 2 y 5W.
En el esquema que propone Richard Walker las resistencias son de 47kOhm cada una. Yo buscaría con resistencia entre 20 y 24 kOhm.

Buenos días.
Por aclararme: ¿Qué resistencias, en cuanto a vatios y ohmios, habéis utilizado en vuestros montajes, Fran y Miguel? He encontrado de las potencias señaladas, pero con ohmios muy bajos.
Gracias.

« Últ. modif.: Dom, 17-Feb-2019, UTC 18h.32m. por miguelj30 » En línea
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Miguel Rodríguez

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« respuesta #12 del : Dom, 17-Feb-2019, UTC 18h.37m. »

La verdad es que no había pensado lo del montaje permanente en al boca del tubo, no es mala idea ya que no supone mucha obstrucción. Mi solución ha sido aprovechar un portafiltro con rosca T2 a ambos lados, puesto en la boca del espectrógrafo (conectando a su vez la boquilla que va al portaocular). Cuando voy a hacer el espectro de calibración retiro la pieza del filtro e introduzco la lámpara relco. Hay un problema, que hay que procurar situarla en el centro para que ilumine bien. Con esto solo necesito exponer entre 30 y 60 s.

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miguelj30

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Miguel Rodríguez

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« respuesta #13 del : Mié, 20-Feb-2019, UTC 01h.11m. »

Seguramente no es un tema baladí lo de tomar el espectro de calibración antes y no después. Lo tengo que revisar en mis espectros.

Sí, es una posibilidad y de hecho sugiere incluso hacer una media entre la toma de calibración inicial y la final, pero eso induce a perder resolución espectral. Creo que lo mejor es calibrar antes de la serie y sobre todo, no olvidar activar la pestaña de recentrar los espectros, pues la calibración y el promedio de todos ellos se hace tomando como referencia el primer espectro obtenido.

Sería bueno que Joan nos ilumine un poco, a ver qué piensa.

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Fran

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« respuesta #14 del : Mié, 20-Feb-2019, UTC 16h.15m. »

Precisamente, cuando lanzas el tratamiento de los espectros con el ISIS, te muestra el error de decalaje a la hora de centrar todos los espectros respecto el primero. En varias ocasiones me he fijado que, en series largas y de larga exposición, este error aumenta de manera progresiva y perceptible. Flexiones, cambios de temperatura, etc. No es raro que el primer espectro de calibración de una sesión y el último tomado unas horas después, muestren un desplazamiento de varios píxeles. Eso también lo he notado de una noche a otra sin tocar absolutamente nada.

Fran

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