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¿Creéis que Tau Ceti e está habitado?

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Autor Tema: ¿Creéis que Tau Ceti e está habitado?  (Leído 1568 veces)
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Masculino  Vigo 
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« del : Sáb, 09-Feb-2019, UTC 19h.26m. »

¡Hola!

¿Creéis que Tau Ceti e está habitado?

El exoplaneta se confirmó recientemente (https://twitter.com/i/web/status/1084742558041993216) y se considera potencialmente habitable (http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog)

Hice un video al respecto (en inglés), por si alguien esté interesado: https://www.youtube.com/watch?v=Lhfu3DXoOCA&list=PL3RiFKfZj3pv1ZqpFxuZinoGtUGEOankw

« Últ. modif.: Sáb, 09-Feb-2019, UTC 19h.28m. por alfa015 » En línea
eldoctorbacterio
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Masculino  Toledo, Spain 
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« respuesta #1 del : Sáb, 09-Feb-2019, UTC 19h.43m. »

Yo no. Me gustaria, pero no creo. Y expongo mis razones:

Partiendo de la ecuación de Drake: :

N = R* fp*ne * fl * fi * fc * L, NO TENEMOS ABSOLUTAMENTE NI IDEA de los siguientes parametros:

-fl es la fracción de esos planetas en los que se desarrolla la vida.

-fi es la fracción de esos planetas en los que se desarrolla vida inteligente.

-fc es la fracción de esos planetas en los que los seres inteligentes han desarrollado una tecnología que les permite comunicarse con otros mundos.

-L es el lapso de vida de una civilización inteligente y comunicativa.

Pero imaginemos que solo nos preguntamos por VIDA, no por vida inteligente, entonces podríamos descartar (darle valor 1) a los parametros L, fc y fi

Aun así nos falta por saber el fl, que para mi es el quid de la cuestión, ES DECIR: EN UN PLANETA CON TODAS LAS CONDICIONES PARA LA VIDA, ¿APARECERÁ LA VIDA?

Y no tenemos ni idea, pero si sabemos 2 cosas:
1º La vida aparece en la Tierra UNA SOLA VEZ en 4000 millones de añós. 2º. En Marte hubo condiciones adecuadas y la vida no apareció.

Con estas dos evidencias, yo lamento decir que creo que la aparición de vida es mucho mas difícil que lo que se suele vender o creer en la sociedad.

pero como dijo ¿Feynman?, me gustaría que hubiera vida fuera, pero la posibilidad de que seamos los únicos me parece igual de interesante.

Pablo Gafo
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madaleno

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Masculino  Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #2 del : Sáb, 09-Feb-2019, UTC 20h.10m. »

Pues claro que sí, pero es posible que alguien lo dude?  tomaya

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Masculino  Zaragoza 
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« respuesta #3 del : Sáb, 09-Feb-2019, UTC 20h.14m. »

[EDITADO]

Hay al menos dos candidatos dentro de la zona habitable:

Tau Ceti e, tiene tiene una temperatura de equilibrio de 11º C (según los nuevos datos) y una masa de casi 4 veces la Tierra lo que hace que sea propenso a tener una atmósfera pesada.  Como el albedo será no ideal (mayor que 0) esa atmósfera y sus gases inverandero podrían compensar esa bajada de temperatura provocada por el albedo por lo tanto en principio no sería muy loco pensar que podria albergar vida compleja si no fuese porque hay un cinturon de asteroides a 6.3 UA que es 10 veces más rico que el del Sistema Solar.  Eso haría que los planetas internos se viesen bombardeados por grandes asteroides con una frecuencia mucho mayor que la Tierra imposibilitando la creación de vida compleja y mucho menos inteligente.

Tau Ceti f, está mas lejos y tambien es un planeta tipo super-tierra de 3.93 veces la masa de la tierra, su temperatura suponiendo un albedo ideal de cuerpo negro, la luminosidad bolométrica de Tau Ceti de 0.52 y una distancia de 1.334 UA da como resultado -63º C; algo parecido a Marte.  En realidad al estar más lejos del Tau Ceti y estar formado por materiales mas ligeros como el agua, seguramente tendría una albedo alto y por tanto una temperatura menor aunque igual al tener una masa más grande y retener una atmosfera más pesada quizas los gases invernaderos le permitan subir algo esas temperaturas.

Vamos que con ese cinturon de asteroides tan gordo veo complicado lo de la vida compleja o inteligente.

Telescopios: Explore Scientific 254mm Ultralight Dobson, Bresser Dobson N 150/750, Orion Mak 90mm Minidob
Oculares:     ES 5.5 62º, ES 6.7 82º, ES 14 82º, ES 20 68º, ES 24 68º, ES 30 82º aka The Hand Granade, ES Focal Extender x2
Buscadores: ES 8x50 90º Amici Iluminado y Reticulado, Celestron Starpointer Pro
Prismáticos: Nikon Action EX 8x40


Vendo: Vendo Oculares: ES 5.5mm 62º, Plossl 32, 25 y 10, Svbony 15 66º (haz click en el link)

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Floren

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Masculino  Toledo 
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« respuesta #4 del : Dom, 10-Feb-2019, UTC 01h.16m. »

Yo creo que sí que debe haber vida en muchos lugares del universo.
Un poco más escasa, pero también abundante, tiene que ser, por lógica, la presencia de vida compleja.
Lo improbable es que exista vida inteligente. Y de existir, como dijo  Arturo,  ha de estar en algún exoplaneta, porque en la Tierra no hay ni indicios.


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Correcaminos

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Sebas

40  Masculino  Buenos Aires 
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« respuesta #5 del : Dom, 10-Feb-2019, UTC 08h.16m. »

Realmente la inteligencia humana (si podemos llamarlo así) es un fenómeno raro de coj#*%... Incluso en la Tierra! No sé si en algún momento de la historia de la Tierra habrá existido algún ser vivo en nuestro planeta en potencia para evolucionar como nosotros pero, de haber existido dos o más especies con nuestras características al mismo tiempo, se hubieran intentado aplastar la una a la otra.
No obstante, si en la Tierra ha sucedido, qué nos obliga a pensar que no suceda en otro lugar?

TSA 102 sobre NEQ6 PRO II Synscan
Oculares ortoscópico de 7 y 9mm; Pentax 20mm  y barlow 2x de Televue.
Imaging Source DMK 21
Canon 600D sin modificar
En pleno aprendizaje.

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Giskard

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Alex

24  Masculino  Rivas-Vaciamadrid 
desde: feb, 2015
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« respuesta #6 del : Dom, 10-Feb-2019, UTC 12h.44m. »

La vida en la Tierra surge "pocos" millones de años después de que esta deje de ser una bola de roca fundida, por lo que la aparición de la misma no debe ser un fenómeno extraordinario. En mi opinión el surgimiento de formas de vida mas complejas e inteligentes es simplemente una consecuencia de la "carrera armamentística" de estos primeros replicadores.

En el Sistema Solar es muy posible que exista, en el presente, vida mas allá de la Tierra. Por ejemplo en los mundos océano de Europa, Ganímedes, Encelado o Titan. Aunque la aparición de vida inteligente sería posible en estos mundos océano, el desarrollo de una civilización tecnológica es casi imposible por la falta de fuentes de energía primordiales: fuego. En el caso de Marte también es posible que pronto encontremos vida o rastros de ella en el subsuelo, donde la temperatura es más estable y existe hielo o agua líquida de forma constante. El rover del programa Exomars de la ESA, Rosalind Franklin tiene precisamente una serie de instrumentos muy avanzados diseñados específicamente para encontrar biomarcadores, es el primer rover diseñado específicamente para ello.

Todo esa teoría de astrobiología se puede extrapolar a otros exoplanetas y exolunas de nuestra galaxia por lo que la presencia de vida, al menos microorganismos, debe ser la norma. En cuanto a formas mas complejas, hay que tener en cuenta muchos factores que pueden convertir un planeta como la Tierra en una roca con una superficie inerte como Venus o Marte (en el caso de factores de formación planetaria) o elementos externos que también pueden arrasar la superficie de un planeta como son los estallidos de rayos gamma, estrellas inestables, supernovas cercanas etc Estos últimos elementos externos puede que acoten la aparición de vida compleja en la superficie de planetas a una zona concreta de la Vía Láctea. Y si estudiamos la posibilidad de aparición de civilizaciones tecnológicas, hay que acotar más teniendo en cuenta el tiempo que esa civilización existe: podría haber existido una gran civilización intentando contactar con la Tierra hace 5000 años y haber desaparecido hoy en día.

Y por último, el que un planeta esté en la zona de habitabilidad, más bien de "aguabilidad", no es sinónimo de que la presencia de vida en su superficie esté asegurada: Marte está mas en medio de esa zona que la Tierra y mira lo que hace no tener campo magnético ni actividad interna. Además esa zona excluye a todas las lunas de gigantes gaseosos como los Júpiter o Saturno.

Telescopio: TS107 Triplet Apo + Riccardi Reducer x0.75 (En venta) | Sharpstar 61EDPH
Cámara: Nikon D750
Montura: NEQ6 Pro II Mod
Guiado: ASI120MC + 50/200mm (En venta)
Control: Astrolink 4.0 Mini - Sequence Generator Pro - PHD2

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eldoctorbacterio
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Masculino  Toledo, Spain 
desde: sep, 2011
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« respuesta #7 del : Dom, 10-Feb-2019, UTC 13h.48m. »

Alex, un dia tenemos que discutir este asunto. No estoy de acuerdo contigo en practicamente nada  Sonreir Sonreir

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hectorbdn

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« respuesta #8 del : Dom, 10-Feb-2019, UTC 14h.36m. »

pues en mi humilde opinión la vida , vida sencilla es mucho mas común de lo que parece , yo creo en un universo repleto de vida , hace dos días que lleguemos a "nuestro patio" la Luna , tecnológicamente medio-avanzados llevamos 4 días

este finde pasado vi la pelicula "el primer hombre" de la vida de Neil Amstrong , joder lo he flipado con las vicisitudes que pasaron , y la Luna esta "aqui al lado" como aquel que dice ,

pues eso, vida sencilla = mogollón , vida compleja , también mucha , lo que pasa que no somos capaces de verla  angel

----------------------------------------------
Skywatcher NEQ6 Pro II modded
TS-Optics Imaging Star 130/650 mm f/5 APO
QHY16200A + OAG (zwo290mm mini) + Astronomik 50mm filters
Canon 550D astromod

« Últ. modif.: Dom, 10-Feb-2019, UTC 14h.37m. por hectorbdn » En línea
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Alex

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« respuesta #9 del : Dom, 10-Feb-2019, UTC 15h.22m. »

Alex, un dia tenemos que discutir este asunto. No estoy de acuerdo contigo en practicamente nada  Sonreir Sonreir

Habrá que prepararse! jajaja

Realmente creo que el universo debe estar repleto de diferentes replicadores. Si es que en la Tierra vayas donde vayas hay vida, te metes a 3km por debajo del continente antártico y tienes bichos.

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Twin spark

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Juanma

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« respuesta #10 del : Dom, 10-Feb-2019, UTC 16h.57m. »

Tipico tema que como te pille con un par de cervezas encima termina el cerebro frito. Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy y sin cervezas tambien. duel laser



HEQ5 + ED80 + TS 0,79x + ZWO EAF + Guía 60/240 -
VIXEN Super polaris  + MAK 150/1800 - Vixen 80/910
GEOPTIK powerStation 33 Ah
BST ED 25 -18-15-12 - TMB II 9 - 6
ZWO 224MC - SONY Nex-5 Modd - ATIK 414EX Color QHY5L-II MONO

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m111

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« respuesta #11 del : Lun, 11-Feb-2019, UTC 14h.01m. »

Es difícil que un planeta albergue vida (demasiadas casualidades) por eso es tan fácil destruirla.

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Giskard

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Alex

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« respuesta #12 del : Lun, 11-Feb-2019, UTC 15h.13m. »

Es fácil destruir individuos o especies, pero la vida como tal no. En los últimos 500 millones de año ha habido 5 extinciones masivas en las que llegaron a desaparecer entre el 75% y el 95% de las especies... Y aquí seguimos.

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Twin spark

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Juanma

37  Masculino  Estepona (Málaga) 
desde: ene, 2016
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« respuesta #13 del : Lun, 11-Feb-2019, UTC 16h.48m. »

Tambien hay que tener en cuenta que ademas de la inmensidad del universo que eso ya es algo de por si mareante, pueden darse casos de existencia de vida en espacios de tiempo diferentes y aunque una civilazacion  hubiese alcanzado un nivel de desarrollo tal como para poder
realizar exploracion o alguna forma de contacto , puede que desapareciesen antes incluso de la formacion de la vida en la tierra.
Que tiene que existir algun tipo de forma de vida en esa inmensidad , pues si lo creo aunque sea algo simple a nivel bacteriano y no precisamente
regirse por los parametros que e exigen la vida en la nuestra.

Me gusta imaginarme que somos como un atomo de un grano de arena de una playa infinita......



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Oli

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Masculino  Sant Boi. Barcelona 
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« respuesta #14 del : Lun, 11-Feb-2019, UTC 21h.19m. »

Alex, un dia tenemos que discutir este asunto. No estoy de acuerdo contigo en practicamente nada  Sonreir Sonreir

Habéis pensado en hacer una quedada un día para hablar de estas cosas entre nosotros...o más gente?

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