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Solicitando el cod MPC

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Autor Tema: Solicitando el cod MPC  (Leído 2101 veces)
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Pacosevilla

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Masculino  Cartagena (España) 
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« del : Lun, 25-Feb-2019, UTC 17h.22m. »

Hola a todos, soy Paco Sevilla, de Cartagena.

Estoy arrancándome en el mundo de la astrometría de asteroides, pero no consigo obtener el mpc. Habré mandado ya cinco reportes desde diciembre, pasan las semanas y no dicen nada. ¿Es normal que no digan ni pío?

¿Alguien ha pasado por este proceso recientemente?

Gracias desde ya.


Paco Sevilla

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Pacosevilla

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Masculino  Cartagena (España) 
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« respuesta #1 del : Jue, 28-Feb-2019, UTC 17h.42m. »

Por si alguien llega hasta aquí con el mismo problema.

Los clientes yahoo y gmail no me han funcionado a la hora de comunicar con el MPC, a pesar de que tienen la opción de enviar texto plano, el proceso digital del mpc lo procesa mal y nunca me llegó de vuelta comunicación alguna. Hoy he enviado un reporte usando el cliente de Hostinger, y en pocos minutos me llegó de vuelta el ack automático y el link al formulario para registrar el observatorio.

Esta tonteria me ha tenido empantanado desde diciembre. Ahora no se si volver a enviarlo todo, porque desconozco si las mediciones llegaron a procesarse. Creo que prefiero seguir enviando mediciones nuevas.

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PepCM

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« respuesta #2 del : Jue, 28-Feb-2019, UTC 21h.27m. »

Por si alguien llega hasta aquí con el mismo problema.

Los clientes yahoo y gmail no me han funcionado a la hora de comunicar con el MPC, a pesar de que tienen la opción de enviar texto plano, el proceso digital del mpc lo procesa mal y nunca me llegó de vuelta comunicación alguna. Hoy he enviado un reporte usando el cliente de Hostinger, y en pocos minutos me llegó de vuelta el ack automático y el link al formulario para registrar el observatorio.

Esta tonteria me ha tenido empantanado desde diciembre. Ahora no se si volver a enviarlo todo, porque desconozco si las mediciones llegaron a procesarse. Creo que prefiero seguir enviando mediciones nuevas.

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Gracias por el aporte Paco


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Pacosevilla

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« respuesta #3 del : Vie, 15-Mar-2019, UTC 09h.44m. »

Os cuento como me va, por si le sirve de ayuda a alguien:

Usando siempre una plataforma de email que permita redactar correo 100% en texto plano (gmail y yahoo no sirven) empecé a reenviar todos los reportes que hice desde diciembre, aproximadamente 21 asteroides. A los 15min de enviar cada reporte, recibo el ack por email del mpc, es decir la confirmación de recepción.

Doce, si, doce días más tarde recibo un email del Sr Gareth Williams, director adjunto del Mpc, diciéndome que dos reportes se pasan de error y que hasta que no los corrija no hay código. Ambos asteroides son de correos diferentes, de donde deduzco que me los ha chequeado todos en bloque, y no el/los primeros.

Yo pensaba que mandando muchos reportes, con los que estuvieran bién me darían el código. Pero me exigen que TODOS estén bien, así que tenía que haber mandado los justos, dos o tres o cuatro y de los fáciles.

Ya he repasado y enviado las dos mediciones. En una había confundido el asteroide con una estrella, pero en el otro no entiendo el error, quizás Astrométrica no calcula bien los residuos.

Dentro de otros doce días me enteraré del resultado. A ver como va.


Saludos

Paco Sevilla

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Pacosevilla

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« respuesta #4 del : Jue, 16-May-2019, UTC 04h.12m. »

Un mes después el Sr Gareth me escribe para preguntarme si he rellenado el formulario. Le respondo que lo tengo rellenado desde el dos de febrero. Por si las moscas lo he rellenado otra vez.

Ya llevo ocho paquetes de mediciones enviadas y tengo cuatro más preparadas. No se si están esperando que envíe más o es que están a punto de de darme el código o qué.

Desde luego para este proceso hay que ir sin prisas....

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lhyrae

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« respuesta #5 del : Jue, 16-May-2019, UTC 16h.14m. »

Hay que ser muy paciente con el MPC cuando le pides el código, pero desde luego no ayuda nada enviar medidas erróneas, máxime cuando resulta tan fácil comprobar los residuos antes de enviarlas.
Si los residuos son altos, no las envíes, porque ahora Williams te exigirá medidas impecables.

Observatorio de Sencelles
Código MPC :  K14
Código AAVSO : MMAO

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Pacosevilla

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Masculino  Cartagena (España) 
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« respuesta #6 del : Jue, 16-May-2019, UTC 16h.34m. »

Hay que ser muy paciente con el MPC cuando le pides el código, pero desde luego no ayuda nada enviar medidas erróneas, máxime cuando resulta tan fácil comprobar los residuos antes de enviarlas.
Si los residuos son altos, no las envíes, porque ahora Williams te exigirá medidas impecables.
Los residuos en Astrometrica me dan mucho menores del segundo de arco, pero ¿se puede equivocar?

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Sureste

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42  Masculino  Elche 
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« respuesta #7 del : Jue, 16-May-2019, UTC 17h.12m. »

Es fundamental poner un reloj atómico en el pc donde uses astrométrica, yo uso neutron.
También es muy interesante renovar el MPCORB la noche que vayas a hacer la medidas.

Con estos parámetros al día y haciendo la fotografía donde está el asteroide cuidando no pasarse de exposición (usar ORBITAS) deberías tener un residuo por debajo de 10 milésimas de segundo sobre un asteroide por encima de magnitud 15.

Suerte y ánimo!!

Juan Lozano
Observatorio de Elche MPC I57
http://observatorioelche.blogspot.com.es/

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Pacosevilla

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« respuesta #8 del : Jue, 16-May-2019, UTC 19h.24m. »

Es fundamental poner un reloj atómico en el pc donde uses astrométrica, yo uso neutron.
También es muy interesante renovar el MPCORB la noche que vayas a hacer la medidas.

Con estos parámetros al día y haciendo la fotografía donde está el asteroide cuidando no pasarse de exposición (usar ORBITAS) deberías tener un residuo por debajo de 10 milésimas de segundo sobre un asteroide por encima de magnitud 15.

Suerte y ánimo!!
Casi todo lo hago. Lo único que tengo tendencia a sobrexponer la captura porque a veces me entran asteroides de más magnitud.

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lhyrae

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Masculino 
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« respuesta #9 del : Vie, 17-May-2019, UTC 10h.50m. »

Respecto a los residuos, los de Astrometrica no son muy fiables.
Hay un sitio donde subes la imagen y te calcula con precisión el residuo, así he evitado subir medidas con mucho error. Lamentablemente hace años que no uso esta web y no recuerdo la dirección.
Alguien con código MPC te puede ayudar a encontrarla, yo posiblemente la tenga en un ordenador al que ahora no tengo acceso.

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lhyrae

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Masculino 
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« respuesta #10 del : Vie, 17-May-2019, UTC 11h.11m. »

Buscando un poco he encontrado la web donde calculan los residuos: http://www.fitsblink.net/residuals/
Vas al final de la página y subes la imagen. Los resultados son fiables.

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Pacosevilla

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« respuesta #11 del : Sáb, 18-May-2019, UTC 13h.48m. »

He estado probándolo y me da error, será cuestión de practicar o que el servidor está caído.

Yo he encontrado On-line Find_Orb en https://www.projectpluto.com/fo.htm pero le veo el inconveniente de que ya tienes que poseer el código mpc. Curiosamente el código empleado por defecto es 500, que según ellos corresponde al centro de la tierra.

¿Alguien tiene experiencia con esto?

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Pacosevilla

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« respuesta #12 del : Jue, 06-Jun-2019, UTC 17h.19m. »

He consultado el asunto de usar find orb si no tienes código mpc y me dicen que no hay problema con usar uno próximo porque el error en origen es inapreciable, solo hay que tener cuidado con objetos próximos como neos en el perigeo. He realizado cálculos usando el centro de la tierra con código 500, y con un mpc a 55km de mi y me sale el mismo residuo.

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lhyrae

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« respuesta #13 del : Jue, 11-Jul-2019, UTC 08h.58m. »

Fitsblink funciona perfectamente,  lo mejor sería que revises tu propio trabajo, que es el que origina los errores.
He querido dejar claro que Fitsblink funciona, porque algún otro usuario puede que quiera usarlo y si se guía por tus mensajes, creerá que el problema es el programa.


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Pacosevilla

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Masculino  Cartagena (España) 
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« respuesta #14 del : Mié, 21-Ago-2019, UTC 08h.18m. »

He contactado con Rodrigo Losada del Observatorio Alnitak, en El Puerto de Santa María, uno de los últimos códigos MPC, el L37, asignados por el Minor Planet Center antes de que se le cayeran los ordenadores en junio. Además de felicitarle, le consulté cuanto le había costado conseguirlo... 21 meses y no recuerda cuantas mediciones.

Huy que largo va a ser esto...........

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Albert

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« respuesta #15 del : Mié, 21-Ago-2019, UTC 11h.34m. »

Hola Paco,
en primer lugar revisa con mucha precisión la hora T.U. de tu PC,actualizate todos los archivos MPCorb...selecciona Asteroides fáciles,
ahora no se lo que pedirán ,hace 20 años que tengo el codigo 442 y creo recordar que pedian Asteroides numerados mas altos del 1000,
envíalos en formado .asc suele haber rechazos por formato incorrecto,tu resolución por pixel que sea de entre 1.5" y 2.5" arcosegundos,
son un poco rehacios pues hay muchos codigos,la gran mayoria hacen objetos faciles y brillantes hasta la +18-19 mag, Bryan Marsden que
coordinaba el MPC en aquellos (ya fallecido) años me decia que los objetos faciles estan mas que cubiertos,que querian objetos mas debiles
y no habia apenas medidas,son rarillos y a veces rehaceos con los Españoles,nos ven como Mejicanos! ...es asi en parte Giñar

ves probando y suerte!!!
Albert

« Últ. modif.: Mié, 21-Ago-2019, UTC 11h.43m. por Albert » En línea
Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #16 del : Mié, 21-Ago-2019, UTC 12h.13m. »

son rarillos y a veces rehaceos con los Españoles,nos ven como Mejicanos! ...es asi en parte Giñar


Eso es cierto?
Porque si es asi, que gentuza mas racista no?
Son de los que piensan que es culpa de los indios que fuesen exterminados porque cuando los ingleses llegaron a norteamerica los indios ocupaban sus tierras?
Mejor no tener nada que ver con esa gentuza que igual contagian estupidez y tengo la necesaria, no necesito mas.



OTA: Celestron C11 XLT, Skywatcher ED 80/600
Montura: SW AZ-EQ6-GT
Cámara: ASI 1600 MM Pro, ASI 174MM, Canon EOS 550D Cooled
Filtros: ZWO LRGB, ZWO 7nm Ha, OIII, SII, Rueda EFW ZWO 8 holes 1.25, Filtro variable de polarizacion, Eos Clip CLS-CCD II, IR 807
Guiado: OAG Deluxe Celestron
Oculares: Hyperion 10mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III

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Albert

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« respuesta #17 del : Mié, 21-Ago-2019, UTC 13h.54m. »

Hombre racistas no se ,pero que estan un poco cansados de tanto codigo MPC para recibir medidas de esas magnitudes donde llega todo el mundo,
este pais tiene el record de codigos MPC por km2...
si haces NEO's y Asteroides de la +20 o +23 estaran encantados,o Cometas a recuperar no te preocupes que los pillan rapido y te contestan aun mas rapido
son especilitos pero racistas,hombre quiero creer  que no,ahora la vision que tienen de Hispania ...Tela!!!
saludos

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lhyrae

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« respuesta #18 del : Mié, 21-Ago-2019, UTC 16h.30m. »

Lo que más le interesa al MPC son los NEOS. Haced observaciones de NEOS y veréis que rápido se tramitan. Lo digo por experiencia.
Muchos hemos tenido conversaciones con gente del MPC y no son lo más simpático del mundo, pero los profesionales siempre recelan de los aficionados, no es por ser españoles.
Ahora bien, el que envía medidas erróneas al MPC se está ganando a pulso su indiferencia.
No se puede sobrepasar el segundo de arco de error y más cuando estás pidiendo que te den el código. Un amigo mío con código empezó a pasarse bastante del límite del 1" y le llamaron la atención.

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Pacosevilla

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« respuesta #19 del : Mar, 03-Sep-2019, UTC 09h.57m. »

Un día me puse a revisar la lista de códigos y descubrí con inquietud que con el sistema de codificación letra+2 dígitos pocos códigos quedan. En otra ocasión revisé las estadísticas del mpc y observé que hay códigos que hace años dejaron de tener actividad. Supongo que han llegado a un punto que prefieren calidad a cantidad.

El proceso de evaluación pide mediciones de los asteroides numerados del 400 al 40000, y la mayoría de ellos son luminosos.  En mis capturas es habitual que me caígan en campo objetos de numeración superior a 40000. ¿Sugerís que envíe también sus astrometrías? La verdad es que me apena que por no tener el código, esas mediciones caígan en el olvido en mi disco duro.

Albert, gracias por tus indicaciones, son aspectos que cuido bastante.

Respecto al tema del racismo... dudo mucho que a los niveles culturales en los que nos movemos los que estamos en este mundillo consigan trascender semejantes tendencias, más propias de personas de escasos valores. Desconozco si al señor Gareth Williams no le gustan los hispanos, pero en la última asignación de códigos, dio dos españoles. Yo no le daría mayor importancia a este asunto.

¿Recupera el Mpc los códigos inactivos?


Saludos a todos

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Pacosevilla

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« respuesta #20 del : Sáb, 28-Sep-2019, UTC 17h.52m. »

Hoy me han respondido del MPC denegándome el código. De 46 mediciones, 12 estaban mal, con uno dos tres incluso una medición con ¡siete! segundos de arco de residuo.

Mi modo de proceder ha sido:
1ºConseguir una colección de mediciones por noche, las cuales reduzco, analizo los residuos en Find_Orb, y me quedo con la pareja que mejor residuos presenta.
2ºUna segunda noche, a veces una semana más tarde, realizo la misma operación.
3ºAmbas colecciones las adjunto a un correo, junto con las colecciones de otro asteroide, y las mando al MPC.

El MPC me ha reportado residuos altos para algunas colecciones, se me ha ocurrido analizarlas todas juntas en Find_Orb y efectivamente aparecen residuos altos. Es decir, en vez de analizar la medición de cada noche, he analizado las cuatro mediciones juntas, cosa que no se me había ocurrido que hubiera que hacer. Y sin embargo, aunque de esta forma me salen residuos excesivos, son menores que los que dice el MPC.

Además, Find_Orb  no me da residuo 7 para la medición que indica el MPC. De esta circunstancia concluyo que los residuos que manifiesta Astrometrica no son nada rigurosos., y los de Find_ORb tampoco son exactos aunque mejoran.

Un posible error puede ser la circunstancia de que cuando Find_orb me va a analizar las medidas, me pide el código mpc. Como no tengo, Ramón Naves me indicó usar uno próximo conocido, y cogí el de un observatorio a 50Km de mi. Para objetos lejanos, esa distancia no empeoraba el error. Sin embargo para objetos próximos como NEOs si es posible que me perjudique.
Aprenderemos de lo ocurrido y palante.


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Pacosevilla

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« respuesta #21 del : Dom, 29-Sep-2019, UTC 16h.18m. »

Fitsblink funciona perfectamente,  lo mejor sería que revises tu propio trabajo, que es el que origina los errores.
He querido dejar claro que Fitsblink funciona, porque algún otro usuario puede que quiera usarlo y si se guía por tus mensajes, creerá que el problema es el programa.

Por fin he conseguido funcionar con Fitsblink. Gracias Lhyrae. Por si alguien llega hasta aquí, hay que componer un archivo txt con las mediciones simples, sin líneas de cabecera, tal que así

01865         C2019 09 18.86517 20 43 50.96 +13 50 16.3          18.7 V      XXX
01865         C2019 09 18.86517 20 43 50.96 +13 50 16.3          18.7 V      XXX

Si usas XXX, creo que te asignan posición geocéntrica, si usas un código próximo a tí, el residuo mejora.

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