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M101

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Autor Tema: M101  (Leído 1156 veces)
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aguadero

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42  Masculino  Madrid 
desde: feb, 2017
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« del : Sáb, 30-Mar-2019, UTC 20h.25m. »

Buenas,
Os enseño la tercera foto que he hecho de cielo profundo. Por favor ser críticos es la única forma de aprender.
Son 25 tomas de 120s sin guiado LRGB a 70km de Madrid
Mi intención es salir mas noches y poder así apilar mas fotos para ver mas detalle
Esta procesado con Pixinsight


Visual
Nexstar Evolution 9.25"
Ethos 17, ES 30 82º, ES 9 100º
Fotografia
Takahashi FC76 DCU
Takahashi EM-200
ZWO 1600MM Pro, Filtros LRGB Astonomik

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Carlesa25

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70  Masculino  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
desde: dic, 2015
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« respuesta #1 del : Sáb, 30-Mar-2019, UTC 22h.02m. »

Hola: Pues para ser sin guiado el resultado es muyyyyy bueno, la puesta en estación y la montura tienen que estar muy afinadas. 

En el procesado no puedo decir lo mismo, el color es muy plano sin matices y el ruido requiere un tratamiento más profundo.

También es interesante que pongas los datos de adquisición más detallados, equipo etc...  como en todo la cuestión es practicar, paciencia y ganas los resultados llegan seguro.  Saludos.

Telescopio-A: RITCHEY-CHRETIEN: 152mm f/1370mm-f/9+Reductor x0.75_(f/6.75)
Telescopio-B: VISIONKING-Refractor 90mm f/500mm f/5,6+ES MPCC F.Flatt. EDAPO.
Guiado:         Tasco 80 mm f/5
Guiado:         Cámara QHY 5II-L
Cámara I:      Canon 1100D-Modificada + Filtro Clip-CLS-CCD+Clip-UVIR+SkyLim UV-IR 2"+UHC-2".+Skywatcher CL
Cámara II:     iNOVA-NBB-Color Refrigerada.
Montura:       AZ-EQ5 GT

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rifo_m

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35  Masculino  Madrid 
desde: sep, 2018
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« respuesta #2 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 00h.10m. »

Sin tener mucha idea (soy novatillo)... le veo el color muy “rosa” y algo plano, y quizá un poco falta de detalle dentro de la galaxia (líneas marroncitas-negras dentro de la espiral). El proceso de HDRMultiscaleTransform ayuda en ello, pruébalo (ojo que a veces es súper bestia y queda horroroso de feo).
También se ve un poco a la derecha de la galaxia una traza de satélite; en el apilado hay modos de que te los elimine.
Con tema de color supongo que tampoco se me da muy bien sacarlo como a mi me gustaría, de hecho normalmente uso GIMP para saturar una vez procesada; pero es posible que sea por calidad del cielo o por tiempo total de exposición. Tiras con DSLR?


Cés!

Cés!!

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madaleno

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Masculino  Bustarviejo (Madrid) 
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« respuesta #3 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 08h.17m. »

No me queda claro cual es el tiempo que has empleado... blush, pero parece que efectivamente necesita mas tomas para eliminar mejor ese ruido y ganar señal como tu dices  OKOK

Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
QHY163M
Filtros RGB Astrodon
Filtros banda estrecha ZWO
Rueda motorizada 8 posiciónes ZWO
Enfocador y rotador Arduino

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aguadero

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42  Masculino  Madrid 
desde: feb, 2017
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« respuesta #4 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 09h.30m. »

Muchas gracias por tomaros tiempo para ver la foto y por los comentarios,
La foto esta hecha con:
10 tomas de L 120s
5 tomas de R 120s
5 tomas de G 120s
5 tomas de B 120s

La montura es una Tak EM-200 y el tubo y la camara son las de la firma (Tak 76DCU y ZWO 1600)

Me da la sensacion que para aumentar la profundidad de la foto y evitar colores planos es necesario hacer mas fotos

Voy a intentar quitar mas ruido del procesado y disminuir un poco los colores para a ver si asi consigo aumentar el contraste. El proceso HDR ya lo habia hecho pero le voy a dar otra vuelta.


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AIP
www.aipastroimaging.com

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Álvaro

29  Masculino  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #5 del : Dom, 31-Mar-2019, UTC 09h.41m. »

5 fotos por canal RGB efectivamente es muy poco.

Además si el color es de la misma duración que la L, el color va a salir mas tenue que la L, por lo que no te pintará correctamente (quedará un color mas plano, y poco saturado) Para solucionar eso, o capturas con la misma exposición el color pero metes muchas fotos por canal, para así aumentar la S/R y poder estirarla mejor y pintar bien la L, o haces el RGB con mas exposición o bin2 para que tenga mas señal o igual a la L.

Del primer caso yo tengo ejemplos prácticos. Precisamente tengo una M101 con la 460ex  en la que la L es 48x300s y el color solo son fotos de 60s bin2, pero ojo, 80x60s bin2 por cada canal. De esta manera el color tenia aunque menos señal que la L, muchísimo menos ruido, por lo que pude estirarlo y saturarlo sin ningún problema para "acercar" el color la luz que tenía la Luminancia:

https://aipastroimaging.com/m101_lrgb/

Álvaro.

Telescopios: Takahashi FSQ106EDX, TS 115mm Triplet APO
Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts, iOptron SkyTracker
Cámaras: Atik 16200m, Atik 460EXm
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel 5x50,8mm
Filtros: Astrodon LRGB Gen2 Tru-Balance 50,8mm, IDAS LPS P2
Guiado: Lunático EZG-60 + SXLodestar
Baterías: 4 baterías AGM de 90Ah = 360Ah
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
Software: AstroMatic, Polemaster, Astrotortilla, PixInsight Core, Photoshop

http://www.aipastroimaging.com

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aguadero

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42  Masculino  Madrid 
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« respuesta #6 del : Vie, 05-Abr-2019, UTC 14h.55m. »

Muchas gracias Alvaro yo hubiese pensado que era lo contrario, voy a intentar sacar mas señal de cada uno de los colores y los intentare juntar con las fotos actuales.
Gracias como siempre. A ver si algun dia tenemos oportunidad de salir juntos.

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aguadero

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42  Masculino  Madrid 
desde: feb, 2017
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« respuesta #7 del : Sáb, 08-Jun-2019, UTC 21h.41m. »

A ver que os parece esta.
He metido una hora mas en total solo al RGB como me dijo Alvaro. En total son casi dos horas. Por lo tanto se queda en:
10 tomas de L 120s
15 tomas de R 120s
15 tomas de G 120s
15 tomas de B 120s

He intentado forzar menos el procesado. Esta efectuada sin guiado.



Muchas gracias


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Sirio B

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Masculino  Madrid 
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« respuesta #8 del : Dom, 09-Jun-2019, UTC 07h.48m. »

Pues no se lo que harba ocurrido seguramente por el procesado pero me gusta mas la 1ª

Tubo Skywatcher 200/1000 Dual Speed
Montura Celestron AVX
Camara Principal QHY 163C
Camara Planetaria y  de Autoguiado QHY5LII color
Autoguiado de fabricación propia.
Set de filtros Wraten kodak Omegon
Filtro Lumicon Deep Sky filter
Filtro Bader UHC -S L Booster 2¨
Barlows 2, 3 y 5X.
Corrector de Coma Baader MPCC Mark III

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aguadero

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42  Masculino  Madrid 
desde: feb, 2017
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« respuesta #9 del : Lun, 10-Jun-2019, UTC 06h.49m. »

Vaya....
A mi me da la sensación que la segunda tiene mas detalle, es cierto que la calidad de las fotos de ahora era peor que las primeras.

Gracias

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Álvaro

29  Masculino  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #10 del : Lun, 10-Jun-2019, UTC 09h.59m. »

Esta foto te esta pidiendo mas Luminancia a gritos.

10x120s es claramente insuficiente, de ahí ese ruido.

M101 es una galaxia bastante complicada, dado a su brillo tan bajo, es muy difusa.

Si puedes aumentar a 300s, mejor, si no, pued metele muchas mas fotos, 60 o 70 de 120s

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aguadero

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42  Masculino  Madrid 
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« respuesta #11 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 08h.08m. »

vaya...veo que habra que dedicarle mas tiempo... se pueden mezclar fotos de 300s y de 120s?

Gracias

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Carlesa25

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70  Masculino  Santa Cristina d´Aro (Girona) 
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« respuesta #12 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 08h.33m. »

vaya...veo que habra que dedicarle mas tiempo... se pueden mezclar fotos de 300s y de 120s? Gracias

Hola: Se pueden mezclar perfectamente lo que naturalmente tendrás que usar DARKs de 120s y 300s.  

Lo mejor es asignar cada tiempo a una sesión (Ligths+Darks), no mezclarlos indiscriminadamente, todos los programas de apilado lo permiten y recomiendan.

Si acumulas más tiempo seguro que mejora el resultado final.  Saludos.

« Últ. modif.: Mar, 11-Jun-2019, UTC 20h.07m. por Carlesa25 » En línea
Twin spark 82

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Juanma

36  Masculino  Malaga 
desde: ene, 2016
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« respuesta #13 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 18h.26m. »

5 fotos por canal RGB efectivamente es muy poco.

Además si el color es de la misma duración que la L, el color va a salir mas tenue que la L, por lo que no te pintará correctamente (quedará un color mas plano, y poco saturado) Para solucionar eso, o capturas con la misma exposición el color pero metes muchas fotos por canal, para así aumentar la S/R y poder estirarla mejor y pintar bien la L, o haces el RGB con mas exposición o bin2 para que tenga mas señal o igual a la L.

Del primer caso yo tengo ejemplos prácticos. Precisamente tengo una M101 con la 460ex  en la que la L es 48x300s y el color solo son fotos de 60s bin2, pero ojo, 80x60s bin2 por cada canal. De esta manera el color tenia aunque menos señal que la L, muchísimo menos ruido, por lo que pude estirarlo y saturarlo sin ningún problema para "acercar" el color la luz que tenía la Luminancia:

https://aipastroimaging.com/m101_lrgb/

Alvaro tengo una duda sobre esto , comentas lo de utilizar bin2 aumentando el numero de tomas aunque se reduzca el tiempo de exposicion de ellas, para asi mejorar la señal-ruido.
yo con la atik 414EX color si tiro a bin2 todas las tomas las captura en blanco y negro , no captura en color si no es bin1 .

Sabes si es que hago algo mal?


HEQ5+ED80+TS 0,79x+Guía 60/240 - VIXEN SP + MAK 150/1800 - Vixen 80M
BST ED 25 -18-15-12 - TMB II Planetary 9mm-6mm - Celestron SV ED 2X - ES Focal extender 3X
T7 camera - Asi 224MC - SONY Nex-5 Modd - ATIK 414EX Color
Geoptik powerStation 33AH + CLS - UHC - Neodimium - polarizador variable-IR UV 2" IR UV 1'25

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Álvaro

29  Masculino  Hortaleza, Madrid 
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« respuesta #14 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 20h.09m. »

una camara OSC (color) cuando hace binning se convierte en monocroma. no sale en color.

agrupa los pixels sin tener en cuenta la matriz de bayer, por lo que actúa como una monocroma en ese sentido.

Es otro de los problemas de las ccds/cmos a color, que el binnning no funciona. Bueno, funciona, pero la información del color que aporta la matriz de bayer se perderá y la imagen será monocroma.

Si quieres hacer color en bin2 necesitarías filtros RGB como en una monocroma, lo cual no tiene mucho sentido

« Últ. modif.: Mar, 11-Jun-2019, UTC 20h.11m. por AIP » En línea
Twin spark 82

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Juanma

36  Masculino  Malaga 
desde: ene, 2016
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« respuesta #15 del : Mar, 11-Jun-2019, UTC 21h.08m. »

Gracias por la aclaración alvaro

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fabian marin

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Masculino  CHIVILCOY 
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« respuesta #16 del : Jue, 13-Jun-2019, UTC 02h.34m. »

la primera me encanto, no olvidarse que esta haciendolo sin guiado, no se bien la causa, la segunda algo está pasando en el procesado, me encanto. siempre pensado en lo primero!

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aguadero

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42  Masculino  Madrid 
desde: feb, 2017
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« respuesta #17 del : Jue, 13-Jun-2019, UTC 06h.30m. »

la primera me encanto, no olvidarse que esta haciendolo sin guiado, no se bien la causa, la segunda algo está pasando en el procesado, me encanto. siempre pensado en lo primero!

Muchas gracias


A ver si en Astroarbacia puedo tirar alguna mas en luminancia


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