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Ocular o filtro?

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Autor Tema: Ocular o filtro?  (Leído 1782 veces)
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Ramoga

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Masculino  Albacete 
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« del : Lun, 29-Jul-2019, UTC 11h.32m. »

Hola a todos! Hace un año, y gracias a los consejos de algunos foreros, adquirí mi primer telescopio, un SW dobson de 6" (f:7,8). Estoy (bueno estamos, que a mi hijo le encanta) muy contento con la compra y me encanta pasar parte de la noche trateando el cielo en busca de objetos.
El tema es que ahora quiero hacer una pequeña ampliación del equipo y no sé si adquirir un filtro UHC para reducir contaminación, o un nuevo ocular de 4,5 o 5 mm. Ahora sólo tengo los oculares "de serie", de 10 y 25 mm, pero quería probar algo de más aumento (aunque he leído que por la atmosfera, el aumento máximo son unos 200 o 220, no?).

Alguna recomendación sobre filtro u ocular??
Y ya puestos, mi presupesto ronda los 50€ (he visto un filtro UHC por 40€ de segunda mano, claro) pero oculares ...

Muchas gracis a todos!!

Un saludo

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #1 del : Lun, 29-Jul-2019, UTC 12h.28m. »

Es mejor una barlow 2x, te servira para los 2 oculares, te dara ampliacion de los 25mm a 12.5mm y de los 10mm a 5mm.
El UHC sirve bastante si tienes CL moderada, con mucha CL, es bastante inutil, pero es mas que nada para observar Cumulos, nebulosas, galaxias, etc.
Para planetas y luna es mejor filtros de planetaria, lunar y de polarizacion variable antes que un UHC.



OTA: Celestron C11 XLT, Skywatcher ED 80/600
Montura: SW Az-Eq6
Sistema de guiado: OAG Deluxe Celestron, ASI 174MM
Oculares: Baader Hyperion 10mm+ FTR 14mm & 28mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III, , VisualBack Baader clicklock 3.25" to 2", SW 28mm 2".
Barlows: Baader 2.25x, Tal 3x.
Filtros: Baader UHC-S L/Booster 1,25". Filtro variable de polarizacion Omegon. Clip CLS-CCD II. Clip Clear, IR 807, LRGB CCD Meade.
Prismáticos: Celestron Skymaster 20x80, Celestron UpClose 10x50.
Cámara: Canon EOS 550D Cooled.

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madre

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« respuesta #2 del : Lun, 29-Jul-2019, UTC 14h.17m. »

Difícil decisión. Para empezar el límite lo tienes en 306 aumentos, pero como bien dices el cielo manda. Yo con un 8” no paso habitualmente de poner un 6mm para la Luna, planetas con el 8mm. Además ya sabes que a altos aumentos los dobson no lo tenemos fácil para hacer seguimiento, lo que nos obliga a oculares con mucho campo y eso los encarece. Un ocular de 32mm por arriba lo vas a agradecer mucho (Celestron Omni) y por abajo un 6mm. Oculares baratos y fiables tienes los BST (Explorer o Starguider) o los TMB para focales que no tenga BST (mira en eBay), también los TS-HR.

El UHC te va a ayudar a ver las nebulosas, para contaminación lumínica mejor un CLS, pero cambia el color de las estrellas. Te recomiendo que lo cojas en 2” para colocarlo en el portaocular y así no tener que andar pasándolo de ocular en ocular. Por cierto, ¿ya tienes un polarizador variable para la Luna?, yo le doy mucho uso en el newton.

No dejes de leer este hilo:http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9278.0 es antiguo, pero vigente.

Dobson 8" TS de luxe 200/1200 (f/6), con buscador acodado 8x50 y Telrad.
Mak 150/1800 (f/12) sobre Bresser Exos-II motorizada, con binoviewer+dielectrica Celestron+pareja Ortos 20 mm.
- Baader Eudiascopic 35 mm
- Hyperion zoom mark-III 8-24 + barlow 2.25x
- William Optics 6 mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum

« Últ. modif.: Lun, 29-Jul-2019, UTC 14h.21m. por madre » En línea
Miguelyx

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53  Masculino  Barcelona 
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« respuesta #3 del : Lun, 29-Jul-2019, UTC 14h.47m. »



El UHC te va a ayudar a ver las nebulosas, para contaminación lumínica mejor un CLS.
La diferencia entre un UHC y un CLS es mayoritariamente minima y en muchos casos ninguna, dependiendo de la marca te pueden dar un CLS con exactamente la misma curva que un UHC.
El caso es que si tiene mucha CL no le va a servir ninguno, la diferencia entre usarlo y no usarlo en zonas de mucha CL es casi nula.

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Cirax
Peleando contra el cierzo

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« respuesta #4 del : Lun, 29-Jul-2019, UTC 15h.13m. »

Bueno te han dado muchos buenos consejos, ahí va el mio:

Los oculares que te salen para un 150 f/8:

OCULAR    AUMENTOS       PUPILA

4 - 6.4   300x - 188x       0,5 - 0,8 mm             Planetaria a grandes aumentos         
10.4           115x                  1,3mm                Cúmulos globulares, nebulosas planetarias         
20.8           58x                   2,6mm                Galaxias, cúmulos abiertos compactos y pequeñas nebulosas difusas         
32              38x                   4mm                   Cúmulos abiertos, nebulosas difusas... Grandes campos         
56              21x                   7mm                   Máxima pupila         

Tus máximos aumentos son 270x que los sacaras con la Luna y poco más.  En otros objetos no se suele pasar de 180x 200x (si hace falta).

Todo esto lo saco de este hilo y una hoja excel que hay colgada, yo he hecho otra porque esta estaba un poco vieja ya, pero para caso es lo mismo: calcular Aumentos máximos telescopio, oculares, pupilas salida (Hoja Excel)

Te arreglarías para planetaria a máximos aumentos con un 9mm o un 10mm + barlow x2.  Para los oculares de planetaria es importante un buen relieve ocular (para no tener el ojo pegado a esa lente minúscula) y un buen coating para evitar reflejos que en la Luna es MUY incomodo y todo eso vale dinero. 

Como es un reflector de relación focal larga, has tenido suerte y no te salen muy caros los oculares aunque no por 50 pavos:

la gente suele estar contenta con estos:  TS planetary 9mm: 70 euros

Esta este también que es más barato y tiene buen ángulo pero no tengo ni idea del coating: Artesky Ocular Planetary SW 9mm vale 60 euros

A esos le metes una barlow x2 como esta Orion Lentes Barlow Shorty x2 que vale 30 euros que tengo y oye para visual tira...

Puedes tirar de oculares mas cortos por ejemplo de 5mm pero si usas la barlow cuando no estés en planetaria tendrás un ocular de 10mm para usar en cúmulos globulares o nebulosas planetarias mucho más cómodamente que un plossl.

Lo de los filtros anticontaminacion lúminica, en mi opinión, me parecen una perdida de tiempo y dinero, cualquier cosa que veas (incluidos cúmulos globulares) se ven mejor en un sitio como poca CL.  Hay que sacar el telescopio a un lugar así para darse cuenta de ello.  Como apaño puedes usar un ocular de focal más corta de lo normal para aumentar el contraste y que el cielo sea más oscuro.  Los otros filtros UHC banda estrecha, OIII, NPB o H-Beta, solo son aprovechables con cielos oscuros.

Como consejo en observación en ciudad sino tienes GOTO te recomiendo que uses un inclinometro digital y que te hagas una rueda graduada.  Cuesta muchisimo encontrar cosas manualmente con tan pocas referencias en el cielo urbano.  Luego con un app como Stellarium o Sky safari que te de coordenadas altacimutales serás capaz de acercarte mucho al objeto que buscas aunque ni siquiera lo veas.  Si te interesa te cuelgo unas fotos y los links de donde saqué la rueda y la cinta graduada.

Para que veas cuando voy a cielos oscuros con el dobson 10" para buscar objetos solo uso un ocular SWA de 32mm y un punto rojo.  El buscador óptico ni lo uso.  Porque puedo ver muchísimas más estrellas.

Telescopios: Explore Scientific 254mm Ultralight Dobson, Bresser Dobson N 150/750, Orion Mak 90mm Minidob
Oculares:     ES 5.5 62º, ES 6.7 82º, ES 14 82º, ES 20 68º, ES 30 82º aka The Hand Granade, ES Focal Extender x2
Buscadores: ES 8x50 90º Amici Iluminado y Reticulado, Celestron Starpointer Pro


Vendo: Vendo Oculares: 32 y 30 SWA, Plossl 25 y 9, Svbony 15 66º (haz click en el link)

« Últ. modif.: Lun, 29-Jul-2019, UTC 19h.35m. por Cirax » En línea
Ramoga

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« respuesta #5 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 10h.09m. »

Por cierto, ¿ya tienes un polarizador variable para la Luna?, yo le doy mucho uso en el newton.

No dejes de leer este hilo:http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9278.0 es antiguo, pero vigente.

Gracias por tu ayuda madre. No tengo ese filtro polarizador variable, pero voy a mirar a ver precios. ¿alguna recomendación?

Gracias d nuevo


« Últ. modif.: Mar, 30-Jul-2019, UTC 10h.42m. por Ramoga » En línea
Ramoga

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« respuesta #6 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 10h.14m. »

Es mejor una barlow 2x, te servira para los 2 oculares, te dara ampliacion de los 25mm a 12.5mm y de los 10mm a 5mm.
El UHC sirve bastante si tienes CL moderada, con mucha CL, es bastante inutil, pero es mas que nada para observar Cumulos, nebulosas, galaxias, etc.
Para planetas y luna es mejor filtros de planetaria, lunar y de polarizacion variable antes que un UHC.

Gracias Miguelyx por tu ayuda. La verdad es que nohabía pensado la opción de una barlow, pero veo que tienes razón, y por un coste inferior, tengo más versatilidad, lo que me permite también ahorrar algo para el filtro polarizador lunar que comenta madre, o algún filtro para planetaria que comentas tú.

¿Alguna recomendación al respecto?

Gracias de nuevo.

« Últ. modif.: Mar, 30-Jul-2019, UTC 10h.41m. por Ramoga » En línea
Ramoga

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« respuesta #7 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 10h.18m. »


Como consejo en observación en ciudad sino tienes GOTO te recomiendo que uses un inclinometro digital y que te hagas una rueda graduada.  Cuesta muchisimo encontrar cosas manualmente con tan pocas referencias en el cielo urbano.  Luego con un app como Stellarium o Sky safari que te de coordenadas altacimutales serás capaz de acercarte mucho al objeto que buscas aunque ni siquiera lo veas.  Si te interesa te cuelgo unas fotos y los links de donde saqué la rueda y la cinta graduada.

Para que veas cuando voy a cielos oscuros con el dobson 10" para buscar objetos solo uso un ocular SWA de 32mm y un punto rojo.  El buscador óptico ni lo uso.  Porque puedo ver muchísimas más estrellas.


Gracias Cirax por todo el trabajo que te has tomado para contestarme, se agradece de veras.
Me parece súper interesante lo del inclinómetro y la rueda graduada, así que, si me puedes dar más información, te lo agradezco enomrmemente. de todas formas, voy a ver si encuentro por ahí algo al respecto de como hacerlo.

Gracias otra vez.


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Miguelyx

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« respuesta #8 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 11h.05m. »

Hay quien no les gusta nada las barlows y prefieren oculares directamente, depende del presupuesto, la verdad es que si pillas una buena barlow de calidad te ahorras tener que invertir en mas oculares a la larga.
Una buena barlow te puede salir al mismo precio que un buen ocular y puede incluso que mas, depende de lo que se quiera y pueda permitir gastar cada uno.
Pero la versatilidad que da te permite tener la mitad de oculares y cubrir rangos con la barlow.

Los filtros de planetaria te permitiran acentuar contrastes y ver con mas detalle los planetas, tambien es cierto que depende del ojo de cada uno, hay quienes no notan diferencia, yo si la noto.

Y en los filtros de lunar los tienes para tambien acentuar contrastes que se nota bastante y es sobre todo muy importante uno de polarizacion por el brillo que desprende la luna, llega incluso a cegar sin ese filtro y puede incluso molestar y en luna llena ya no te digo nada.
Y cuando sacas el ojo del ocular tras observar la luna, no ves un pijo.

Y el UHC depende de ti y de la zona, si ves que tienes mucha contaminacion luminica olvidate de el, vas a tirar el dinero, aunque en dias de muy buen seeing, que se dan muy pocos en zonas de alta CL, tras un buen chaparron que la zona queda bastante libre de polucion y despeja el cielo bastante, si se le puede sacar algun provecho aunque haya bastante CL.
Poco pero se puede.
Hace 2 noches por ejemplo que habia un seeing cojonudo en Barcelona tras el chaparron que cayo,  pude observar desde la mismisima Barcelona con toda la porqueria que suele haber en el aire, a ojo directo al ocular y con el UHC y un 40mm, bastante bien la nebulosa Dumbell.
Cosa que cuando esta la ciudad cargada de polucion es imposible, ya puedes meterle al ocular lo que quieras que no ves practicamente nada.

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Iluro

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« respuesta #9 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 12h.52m. »

Voy a hacer de abogado del diablo.

El 25mm que trae de serie está bien pero el 10mm es, siendo piadosos, muy mejorable. Si le pones una Barlow x2 el 25mm se te queda en 12,5mm que es a efectos prácticos como si fuera un 10mm y si se lo pones a un 10mm malo pues tienes un 5mm peor. Así que yo no veo que la Barlow te salga a cuenta con lo que tienes ahora.

Como es un Dobson mejor oculares de campo ancho. Tienes los TMB tirados de precio en  https://es.aliexpress.com/item/32988951903.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3ff16c7eW4kIjE&algo_pvid=c71b29ec-f1dc-47b7-8836-f13c1f6139cf&algo_expid=c71b29ec-f1dc-47b7-8836-f13c1f6139cf-0&btsid=0285fe42-48f5-4ea8-a905-9d7873c6df07&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_7%2Csearchweb201603_52

Otra opción casi en el presupuesto es ir a por un Hyperion de segunda mano que ahora suelen verse por 70-80 €, tienen la ventaja de ser de 68º de campo aparente y además les puedes meter anillas extensoras que te varían la focal. Yo iría a por el 10mm y luego buscaría un anillo de 28mm que lo deja en un 7mm



Eso sí, comprado de segunda mano, que nuevos por el mismo precio prefiero los Explore Scientific.

Skywatcher refractor AP 120/900 EvoStar ED
Celestron Advanced CG5 ADM motorizada
Radian 3mm, Vixen NLV 4mm, Vixen NLV 5mm, Baader Genuine Ortho 6mm y 9mm, Pentax XW 10mm, Pentax XL 14mm, Pentax XW20mm, GSO Super Plössl 32mm, GSO SuperView 30mm, Pentax XL 40mm
Barlow: Zeiss Abbe Barlow 2x, TeleVue x2, GSO x2 ED 2"
Filtros: Baader UHC-S y Neodymium; Polarizador variable Orion
Binoculares: Tento 20x60, Seeadler Jägermeister 10x50, Nikon Action EX 8x40 CF WP

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madre

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« respuesta #10 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 13h.31m. »

Por cierto, ¿ya tienes un polarizador variable para la Luna?, yo le doy mucho uso en el newton.

No dejes de leer este hilo:http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9278.0 es antiguo, pero vigente.

Gracias por tu ayuda madre. No tengo ese filtro polarizador variable, pero voy a mirar a ver precios. ¿alguna recomendación?

Gracias d nuevo
Este mismo: https://www.astroshop.es/filtros-lunares-polarizadores/celestron-filtro-variable-de-polarizacion-de-1-25-/p,61777

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Cirax
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« respuesta #11 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 13h.48m. »

Por cierto, ¿ya tienes un polarizador variable para la Luna?, yo le doy mucho uso en el newton.

No dejes de leer este hilo:http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9278.0 es antiguo, pero vigente.

Gracias por tu ayuda madre. No tengo ese filtro polarizador variable, pero voy a mirar a ver precios. ¿alguna recomendación?

Gracias d nuevo
Este mismo: https://www.astroshop.es/filtros-lunares-polarizadores/celestron-filtro-variable-de-polarizacion-de-1-25-/p,61777

Del chino de amazon tambien te valen para estas cosas, por ejemplo el Filtro Polarizador Lunar Orion vale 33 euros incluidos gastos de envio, al de astroshop le tienes que meter aun gastos de envio si vale menos de 70 euros (o asi).  Mi filtro favorito para ver la Luna con el dobson 150/750 es el Filtro #82A, relaja mucho el ojo, da un color mas natural y apenas quita detalle

« Últ. modif.: Mar, 30-Jul-2019, UTC 13h.52m. por Cirax » En línea
Ramoga

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« respuesta #12 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 14h.35m. »

Gracias otra vez. Cirax, y ese filtro que usas, el 82A,  es polarizador?

Gracias Iluro. Vamos, que quizá más me valdría cambiar los oculares que trae de serie por unos algo mejores, que invertir en la barlow, según tu opinión. Voy a intentar buscar esos Hyperion de 2ª mano, y poder valorar con precios en la mano.
Esta mañana vi también este https://www.astroshop.es/oculares/omegon-ocular-cronus-wa-6-mm-1-25-/p,32982 que ponen como muy interesante en uno de los hilos que me comentabais alguno de vosotros.

Graicas, gracias por vuestro esfuerzo y tiempo.

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Cirax
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« respuesta #13 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 15h.23m. »

Citar
Gracias otra vez. Cirax, y ese filtro que usas, el 82A,  es polarizador?

No, es solo un filtro de color, no es variable.

Te voy a poner lo del inclinometro y la rueda graduada, para ti y para quien le interese:

BUSQUEDA MANUAL CON COORDENADAS ALTACIMUTALES

MATERIAL Y RECURSOS

Inclinómetros digitales los tienes a puñaos en el amazon yo tengo este: Inclinómetro digital Transportador Base electrónico

Están imantados, si el tubo es metálico, lo dejas en medio exacto del tubo y te dirá la inclinación.  Si no es de metal el tubo tendrás que usar velcro o un imán de estos que vienen en rollo y son adhesivos (zona manualidades, comercio chino)  Yo le puse un plástico oscuro en la pantalla porque con luz te deja bastante ciego (lo hice doblando una y otra vez un forro de plástico oscuro para libros, lo doblé 5 veces) y me quedó así:

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Lo de las ruedas graduadas puedes sacarlas de esta página: blocklayer.com yo me hice esta para un dobson 250/1250, aunque yo te la pongo en el pequeño para que veas como va:


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...



Vista completa, es importante que te des cuenta que el circulo exterior se mueve, ya verás porque:

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...



Para el 150/750 uso una cinta que la saco de la misma pagina blocklayer.com cinta graduada:

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...



A ti te interesa la primera porque tu dobson va en el suelo supongo, la cinta viene mejor en un telescopio de mesa, ya que observas a esa altura.  Se puede seleccionar el diámetro que quieres y luego imprimir a un pdf dividido en partes (yo lo hice en el tipico A4 en 4 partes, aunque se puede pedir supongo en A1 o incluso A0), luego vas a una copisteria y te lo imprimen.  Es recomendable pegarlo todo sobre un carton grueso típico que se usa en la seccion de manualidades de un comercio chino y plastificarlo con un forro autoadhesivo para libros.

Si te decides a hacerlo y tienes algún problema con los tamaños dilo, me dices las medidas y ya editare el dibujo de la rueda con GIMP a medidas reales y lo dividiré en folios A4.  

Si te vale ese de las fotos que me hice (mide 55 cm de diametro) aquí tienes los archivos:

Archivo Word Rueda Graduada 55cm - Partido en 9 partes

Archivo PDF Rueda Graduada 55cm - Completa

La cinta de 1225x17mm:

Archivo Imagen Cinta Graduada 1225mm - Completa

Archivo PDF Cinta Graduada 1225mm - Completa

Archivo Word Cinta Graduada 1225mm - Partida en 6 partes

METODO

Instalate una app o programa  de astronomía que te de coordenadas altacimutales (Sky Safari, Stellarium...)

1) Busca una estrella brillante conocida, lo más baja posible, cerca del objetivo a buscar (por ejemplo Antares en verano).  

2) La rueda no es un GOTO electrónico así que tiene error, por lo que cuanto más cerca del horizonte menor el error.  A mi me suele salir un error de 2 o 3 grados cada 120 grados, asi que lo mejor es que cuando vayas a buscar algo primero alinees con una estrella brillante más o menos cercana al objetivo que no ves.

3) Apunta a la estrella brillante con el telescopio y centrala en el ocular.  Ahora busca la estrella brillante en Stellarium (o la aplicacion que sea) y memoriza su azimut (orientación sobre el plano) en grados (por ejemplo 100º).  Por otro lado, date también cuenta que su altitud (inclinación sobre el horizonte) debe coincidir con la de el inclinometro en mas o menos 1 grado, si la estrella es la correcta.

4) Ya te dije antes que la parte externa del disco debe ir libre y era por la alineación.  Ahora gira el disco externo hasta que en la marca de la peana (la que hayas hecho, donde quieras, en la parte movible) coincida con el valor del azimut que te ponía en el programa, es decir 100º.  

5) Ya lo tienes alineado y puedes buscar objetos, solo tienes que ir a la app, seleccionar el objeto anotar su altitud y mover el tubo hasta que el inclinometro marque ese dato, y luego girar el telescopio hasta la marca que indique el azimut.  Te quedarás cerca, pero es muy aconsejable usar un ocular de focal larga como un 32mm para tener un buen campo (o más, en tu caso puedes llegar a los 56mm para un dobson 150/1200, ten en cuenta que a partir de 32mm los oculares deben ser de 2" para sacar más campo de vision efectivo).

6) Si ves que te quedas muy lejos con objetos lejos de la estrella de referencia original, vuelve a alinear.  

Ha salido un tocho pero en la práctica es una chorrada.


« Últ. modif.: Mar, 13-Ago-2019, UTC 20h.38m. por Cirax » En línea
Ramoga

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« respuesta #14 del : Mar, 30-Jul-2019, UTC 20h.25m. »

Vaya cuerazo te has pegado redactando. Muchas muchas gracias Cirax 🙏🏻🙏🏻
Luego tomó medidas de mi base a ver si el archivo que me has mandado me vale. Si no, ya te digo.
Un saludo
Rafa.

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No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo

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« respuesta #15 del : Mié, 31-Jul-2019, UTC 11h.03m. »

Esta mañana vi también este https://www.astroshop.es/oculares/omegon-ocular-cronus-wa-6-mm-1-25-/p,32982 que ponen como muy interesante en uno de los hilos que me comentabais alguno de vosotros.

Es uno de los muchos clones del TMB que te puse. La patente del TMB planetary caducó hace ya años y muchos lo han copiado, parece que la misma fábrica original china lo fabrica bajo varios nombres, si les pides suficiente cantidad le ponen el nombre que quieras. Son buenos oculares.

Busca en Oculares: Guía rápida. los oculares que te gusten y verás sus clones, a veces a mitad de precio y con la misma calidad.

Para buscar artículos de segunda mano ves a es.groups.yahoo.com/group/CompraVentaAstronomico/

El 25mm puedes esperar a cambiarlo el último, es bastante decente.

El filtro 82A que te dice Cirax es suficiente para la Luna, además puedes aprovecharlo para planetas.

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Cirax
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« respuesta #16 del : Mié, 31-Jul-2019, UTC 14h.48m. »

Vaya cuerazo te has pegado redactando. Muchas muchas gracias Cirax 🙏🏻🙏🏻
Luego tomó medidas de mi base a ver si el archivo que me has mandado me vale. Si no, ya te digo.
Un saludo
Rafa.


No te sientas obligado, si al final lo haces pues bien, lo hago tambien por si le interesa a mas gente, a mi en ciudad me es muy útil, y mejor solución que el buscador óptico.

Por cierto, he metido la pata con el archivo de la rueda, bajatelo otra vez:

Archivo Word - Partido en 9 partes

Archivo PDF - Dibujo completo

« Últ. modif.: Mié, 31-Jul-2019, UTC 14h.59m. por Cirax » En línea
Ramoga

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« respuesta #17 del : Vie, 02-Ago-2019, UTC 17h.24m. »

Gracias de nuevo Cirax, me va genial porque la base de la montura es de 55 cm efectivamente.
En cuanto vuelva de vacaciones me pongo manos a la obra.
Gracias Iluro, estoy en el foro de Yahoo, pero no he visto ninguno Hyperion en venta aún.  Si no, quizá lo busque nuevo, pero el otro que me dices. 

Saludos y gracias.

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jordix

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« respuesta #18 del : Mar, 06-Ago-2019, UTC 09h.15m. »

hola, como te dice cirax, un inclinometro y un circulo graduado para la base te hace maravillas, yo tengo el mismo telescopio pero en 8" y asi lo tengo, tambien añadi un buscador de punto que es de gran ayuda, lo uso junto al optico y es mucho mas facil. usar las coordenadas altazimutales te da la vida y disfrutas mucho mas viendo que buscando, al menos esa es mi idea y pones el telescopio "en estacion" en 2 minutos.
tambien tengo modificada la base para que gire mas suave, el tema de la base y circulo graduado lo cogí de aqui: (aunque para la altura uso un inclinometro similar al que te puso el compañero)

http://www.jim-easterbrook.me.uk/astro/scope/dob/

para el movimiento vertical puse rodamientos en los apoyos del tubo:

ibc bank atm

otro inventillo que a mi me ha venido de lujo es una peana para elevarlo ya que aun con lo bajito que soy (1,60) terminaba reventado de la espalda al estar doblado sobre el ocular, es un graaan cambio y ya las venden por ahi, orion creo que vende una al módico precio de 150 pavos cuando te la puedes hacer con unas maderas y unas patas regulables.




saludos.

Skywacher Dobson 8"

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Pelayo

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« respuesta #19 del : Sáb, 10-Ago-2019, UTC 15h.22m. »

El problema de este tipo de preguntas es que cada uno te va a decir una cosa distinta. Y no es que estemos todos equivocados, sino que cada uno tiene sus preferencias.

Con tres o cuatro oculares vas bien. Así que el ahorro de una barlow es relativo, en mi opinión no merece la pena. Dos oculares y una barlow son tres piezas ópticas, que no es que sea mucha diferencia respecto a tener cuatro oculares. Por otro lado, añades posibles problemas para hacer foco, metes más cristal por el medio etc.

Con ese tubo, los oculares que yo compraría: 36-30 mm, 17-15 mm, 12-10 mm, 8-7 mm. Es un ejemplo, otras opciones pueden ser perfectamente válidas. Tira por el momento con el 25 mm como un compromiso entre los oculares de 36-30 y los de 17-15. Lo que yo haría es reemplazar el 10 mm si es tan flojo como dice Iluro o comprar un 7-8 mm.

Un filtro UHC es de gran ayuda en numerosas nebulosas si el cielo es bueno. Galaxias y cúmulos te los mata, no lo uses para eso, no es su finalidad. Si el cielo es más bien malo sus beneficios se ven reducidos, puede ayudar pero no hace milagros.

En cuanto a filtros polarizadores o de densidad neutra, yo me acabé deshaciendo de ellos. Para observar la luna no tenemos que adaptarnos a la oscuridad, así que me parece más cómodo tener una luz encendida cerca. Así la luna no nos deslumbra al mirar por el telescopio. Además, me parecía que este tipo de filtros mataban detalles y no me gustaba la imagen. Sí me gusta mucho utilizar un filtro del tipo neodymium de baader, pero hablamos de filtros diferentes.

Celestron SC XLT 9,25''
Refractor triplete APO TS 80/480 Photoline
Montura HEQ-5
Oculares: Pentax XL 40 mm, ES 24 mm 82º, Pentax XW 14 mm, Vixen SLV 10 mm
Barlow  Baader VIP
Filtros 2'': CLS, UHC, OIII, Neodymium
Cámara: ZWO ASI 224 MC, Nikon D7000

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Ramoga

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« respuesta #20 del : Jue, 22-Ago-2019, UTC 10h.41m. »

Hola de nuevo. Ya de vuelta a casa estoy poniendome manpos a la obra para hacer la base graduda y tengo ya el inclinometro pedido.
Así que sólo puedo decir gracias  todos.
Gracias jordix por el tutorial que me has mandado también para el soporte de la base. Y gracias Pelayo por la información de los oculares.
Estpy buscando un hyperion de 2ª mano, pero todavía no he encontrado, como no me urge, mientras voy ahorrando algo más y si no sale de 2ª, lo compraré nuevo.
Gracias de nuevo a todos.

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Iluro

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« respuesta #21 del : Jue, 22-Ago-2019, UTC 11h.18m. »

Pues en el grupo de yahoo acaba de salir un Hyperion 10mm por 80€ hace unos minutos.

Los Hyperion valen la pena si los pillas de segunda mano y/o si vas a usar anillas extensoras de focal. Nuevos y sin anillas mejor los Explore Scientific que cuestan lo mismo y son mejores. No es que los Hyperion sean malos ni mucho menos, es que los ES son muy buenos.

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« respuesta #22 del : Lun, 26-Ago-2019, UTC 09h.50m. »

Pues en el grupo de yahoo acaba de salir un Hyperion 10mm por 80€ hace unos minutos.

Los  Hyperion valen la pena si los pillas de segunda mano y/o si vas a usar anillas extensoras de focal. Nuevos y sin anillas mejor los Explore Scientific que cuestan lo mismo y son mejores. No es que los Hyperion sean malos ni mucho menos, es que los ES son muy buenos.

Gracias Iluro, leí tu mensaje por la mañana y ya llegué tarde al ocular. He visto un Explore Scientific de 10mm y 70º por 45€, ¿qué tal ese ocular? ¿vale la pena?

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Narvolant
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« respuesta #23 del : Lun, 26-Ago-2019, UTC 17h.06m. »

Hola,
como bién te han dicho, cada uno te cuenta segun su experiencia, los oculares Hyperion en cuanto relación calidad precio creo que son muy correctos y como te comentan se suelen encotrar de segunda mano. Por lo que me han dicho, parece ser que el de 13 mm és el que tiene la óptica más equilibrada, si consigues un juego de anillas puedes variar sus focales, repasa la tabla que hay en el mensaje de Iluro.

Descarta la barlow con el de 10 mm, primero hay que ver bien.

Saludos

Cesc Vallès
Reflector Orion 203/1000 mm
Refactor SkyWatcher ED 80
Ritchey Chretien GSO RC 8" Carbono
Dobson Explore Scientific Ultra Light 305mm
Montura Sky-watcher NEQ6 PRO II
Cámara: Canon EOS Revel T1i (500D) sin modificar.
Cámara: ZWO ASI1600 MM Cooled
Audoguiado: Orion 80/400 + Orion Star Shoot AutoGuider

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« respuesta #24 del : Mié, 28-Ago-2019, UTC 10h.00m. »

[Gracias Iluro, leí tu mensaje por la mañana y ya llegué tarde al ocular. He visto un Explore Scientific de 10mm y 70º por 45€, ¿qué tal ese ocular? ¿vale la pena?

Es bastante mediocre, los ES de 70º son los únicos ES maluchos y son los mísmos que los Meade QX y los Orion Q70.

Uno de los chicos de noches nubladas lo probó en tres telescopios y éste es su comentario:

Citar
Tuve la curiosidad de comprar uno de los oculares Explore 70 grados de 2 "y 25 mm. Lo probé en tres ámbitos diferentes y descubrí que definitivamente no se puede usar en nada con una relación f / corta.

Lo probé en un alcance f / 3.8 y fue terrible. Solo el 1/3 central del campo de visión se enfocaría. Las estrellas más allá de eso se distorsionaron en gaviotas, y cuando llegaron al borde del campo parecían galaxias con lentes gravitacionales.

Lo probé en un alcance f / 5 y fue algo mejor, pero aún no es lo que consideraría utilizable. La mitad central del campo se enfocaría, pero el área más allá estaba distorsionada.

Así que lo probé en un f / 10 schmidt-cassegrain. Eso estuvo mucho mejor. Imágenes nítidas en casi todo el campo.

Así que en un F/8 puede que sea algo aprovechable si no eres muy exigente, pero si más adelante cambias el telescopio a uno de mayor abertura sería candidato a ir a la basura.

Sería un ocular barato al que no pedirle mucho para un telescopio tipo SC o Mak que tienen relaciones focales largas y lo aguantan todo.

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« respuesta #25 del : Jue, 29-Ago-2019, UTC 12h.41m. »

En CompraVentaAstronomico de Yahoo acaba de salir

Citar
Hola, vendo ocular Meade UWA 6,7mm 82º serie 4000, made in Japan.

El precio son 65 € con gastos de envío incluidos.

Ese sí es un buen ocular, calidad muy parecida al ES 82º de la misma focal. Es un "vintage".

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« respuesta #26 del : Mar, 03-Sep-2019, UTC 10h.09m. »

En CompraVentaAstronomico de Yahoo acaba de salir

Citar
Hola, vendo ocular Meade UWA 6,7mm 82º serie 4000, made in Japan.

El precio son 65 € con gastos de envío incluidos.

Ese sí es un buen ocular, calidad muy parecida al ES 82º de la misma focal. Es un "vintage".

gracias Iluro, le he escrito al vendedor para ver si lo tiene aún disponible. Si no lo tiene, qué tal sería un omegon UWA de 6mm?

« Últ. modif.: Mar, 03-Sep-2019, UTC 10h.33m. por Ramoga » En línea
Cirax
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« respuesta #27 del : Mar, 03-Sep-2019, UTC 11h.20m. »

Cita de: Ramoga
gracias Iluro, le he escrito al vendedor para ver si lo tiene aún disponible. Si no lo tiene, qué tal sería un omegon UWA de 6mm?

Yo tuve ese y tenia un coating cutre, así que daba ghosting con la Luna que no es mas que una fuerte concentración de luz en el centro del ocular que además quita detalle en esa zona.  Lo devolví.

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Ramoga

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« respuesta #28 del : Mié, 04-Sep-2019, UTC 09h.06m. »

Cita de: Ramoga
gracias Iluro, le he escrito al vendedor para ver si lo tiene aún disponible. Si no lo tiene, qué tal sería un omegon UWA de 6mm?

Yo tuve ese y tenia un coating cutre, así que daba ghosting con la Luna que no es mas que una fuerte concentración de luz en el centro del ocular que además quita detalle en esa zona.  Lo devolví.

Gracias Cirax


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Ramoga

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« respuesta #29 del : Lun, 09-Sep-2019, UTC 15h.05m. »

Y qué tal es un vixen LV de 7 mm? No especifica el campo pero el precio son 60€

Gracias.

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