·· Saturno

[LinP]

Es curioso lo del entramado, a mi me salía con la Toucam pero debido al mal apantallamiento del cable USB, en la QHY no tengo ni idea de lo que puede ser.

y enhorabuena por el RC, seguro que sacas buenas fotografías con ese bicho.

- - -

[hyomismo]

bueno. tras alguna prueba con saturno hoy, creo que me ha quedado algo mejor que ayer.he utilizado una lpi de pentaflex. el teles un dobson 254mm. no puedo modificar el nº de frs por segundo, así que esto es lo que creo que puedo hacer.eso si me salen 3 saturnos despues de apilar. algún consejo. como retocarlo con photoshpo cs5?????.

 saturno26febrero.jpg (12.81 KB, 800x560 - visto 116 veces.)

[Bufot]

Esos saturnos movidos salen porque en algún momento del vídeo el planeta ha dado un salto, puede ser por el movimiento del dobson o probablemente porque has apilado usando el centro de gravedad y en algún momento has captado un satélite haciendo que el centro de gravedad de la imagen se desplace.

Puedes abrir la lista de frames de registax y desmarcar esos frames para que no aparezcan.
No se si el programa "castrator" centrará el objeto aparte de recortar la imagen de su alrededor

- - -

[crisyo]

Como te dice Bufot yo proBaría a pasar el vídeo con Castrator y después apilarlo, seguramente solventarás el problema que tienes que es de alineado ya que sin seguimiento a altos aumentos con un Dobson el planeta corre que se las pela y el Registax no puede alinarlo bien.

Ya aprovecho y os pongo la imagen que saque ayer con un cabreo impresionante ya que tropecé con un cable y me he cargado el picgoto del amigo Hidra, soy un desastre.
La toma está hecha con el Vixen A102M a f20 o sea con barlow X2 con un filtro fringe killer y la DBK 21, sacada de un video de 800 frames a 15fps y 1/8 seg. de exposición. El seeing era bastante para lo que nos tiene acostumbrados, yo diría que 5/10.
Espero que os guste.

- - -

[LinP]

Pues está muy bien crisyo, has captado algunos detalles de la superficie y además se aprecia la división de Cassini, algo que este año está siendo difícil de resolver. Parece ese refractor tira bastante bien.

- - -

[Fraunhoferachromat]

Me gusta la fotillo Crysio, no está nada mal para estar hecha con un acromático de 102...

El contrast booster hace bien su trabajo, lo conozco de primera mano, ya que yo también lo usaba con mi Vixen de 102.


Saludos 

- - -

[Rapaz]

Hola a todos de nuevo:

Esta foto es de anoche, a las 2 A.M. T.U.

- - -

[Pamflet]

Felicidades por el post Cryso, ahi va mi voto.

Ya tienes 5 *.

Salut!!

- - -

[crisyo]

Gracias Linp y Franhoufer por vuestras palabras y ánimos.
Ya se sabe que con un 102 es difícil sacar detalle, con sacar la división de Cassini me conformo.

- - -

[crisyo]

Felicidades por el post Cryso, ahi va mi voto.

Ya tienes 5 *.

Salut!!

Gracias Pamflet.
Extiendo las felicitaciones a todos los que han posteado y a los que lo harán.

« Últ. modif.: Sáb, 26 Feb 2011, 13:19 UTC por crisyo »

[Rapaz]

Crisyo:  Es muy bonita la foto, sobretodo teniendo en cuenta que se trata de un 102mm.  NO obstante, puedes capturar hasta 1500 fotogramas en saturno, en lugar de 800.  El problema es que si ponemos la captura a 1/8, aunque lo coloquemos a 15 fotogramas por segundo, lo máximo que nos va a dar son 8 fps y no 15, ya que la velocidad de apertura, nos limita la tasa de cuadros.   Lo malo es que Saturno no es tan brillante, y uno se ve obligado a utilizar una tiempo de exposición más largo para compensar.   Si subimos demasiado la ganancia, nos aparece el ruido.   Lo mejor son 1/9 y subir la ganancia hasta que el histograma aparezca un poco más de la mitad, y ello depende mucho de la transparencia de la noche.  Si puedes hacerte con una POWERMATE DE 5x, verás como mejoras muchísimo, que tengo super-comprobado, que a mayor aumento, más detalle, aunque luego después del prcesado, bajes el tamaño de la foto final.  

       Esta es mi modeta aportación, y me gustaría conocer vuestras opiniones al respecto.


      saludos

« Últ. modif.: Sáb, 26 Feb 2011, 13:46 UTC por Rapaz »

[M45]

Bonitas fotos del Rey de los anillos,  ya que por una razon u otra, casi siempre la atmosferica,  yo estoy en sequia fotoplanetaria alegra ver por aqui tomas recientes para ir viendo como va evolucionando el planeta.

Cada vez tengo mas ganas de tirarle   pero por aqui hay ultimamente una humedad que hace que no se vean ni las estrellas....

- - -

[Bufot]

Si puedes hacerte con una POWERMATE DE 5x, verás como mejoras muchísimo, que tengo super-comprobado, que a mayor aumento, más detalle, aunque luego después del prcesado, bajes el tamaño de la foto final.  

       Esta es mi modeta aportación, y me gustaría conocer vuestras opiniones al respecto.

      saludos

Hay una resolución límite que no se debe sobrepasar, más que nada porque no hay beneficio, sólo complicaciones (seguimiento, seeing, enfoque...)
Ahora no estoy por calcularlo, pero trabajar a f:50 con un 102mm me da que no va a ser muy productivo, y menos con Saturo, que no brilla tanto. Fijo que es imposible enfocarlo así.
De hecho creo que trabajar por encima de f:30 ya es difícil y no suele dar resultado, yo lo he probado a f:24 con un 5" con el que nunca saqué nada decente, a f:18 con el 6" parece que lo conseguiré, y mi mejor resultado fue con el 8" a f:12

Sólo he visto sacar buenos resultados con la Powermate x5 a Garrillaga, pero es que él lo hace con un 300mm a f:5 que se queda en una correcta f:25

« Últ. modif.: Sáb, 26 Feb 2011, 14:46 UTC por Bufot »

[crisyo]

Crisyo:  Es muy bonita la foto, sobretodo teniendo en cuenta que se trata de un 102mm.  NO obstante, puedes capturar hasta 1500 fotogramas en saturno, en lugar de 800.  El problema es que si ponemos la captura a 1/8, aunque lo coloquemos a 15 fotogramas por segundo, lo máximo que nos va a dar son 8 fps y no 15, ya que la velocidad de apertura, nos limita la tasa de cuadros.   Lo malo es que Saturno no es tan brillante, y uno se ve obligado a utilizar una tiempo de exposición más largo para compensar.   Si subimos demasiado la ganancia, nos aparece el ruido.   Lo mejor son 1/9 y subir la ganancia hasta que el histograma aparezca un poco más de la mitad, y ello depende mucho de la transparencia de la noche.  Si puedes hacerte con una POWERMATE DE 5x, verás como mejoras muchísimo, que tengo super-comprobado, que a mayor aumento, más detalle, aunque luego después del prcesado, bajes el tamaño de la foto final.  

       Esta es mi modeta aportación, y me gustaría conocer vuestras opiniones al respecto.


      saludos

Primeramente decirte que está muy bien ese Saturno, aunque yo antes de pasarlo por Registax lo hubiera pasado por Castrator que centra y recorta los objetos automáticamente. Con eso conseguirás que Registax tenga menos problemas al alinear el objeto y puedas exprimir aún más si cabe la excelente calidad de imágen que da ese 9,25" (si te decides a venderlo, avísame.  ).
Rapaz gracias por el comentario y los consejos.
Si, si 1500 fotogramas, bueno en realidad son lo que he tirado, vamos 1440 para ser exactos, o dicho de otra forma 3 minutos de vídeo que diría que es el máximo que se le puede tirar a Saturno para que los pocos detalles que se le puedan sacar no se los lleve el efecto de la rotación. Lo que pasa es que me he liado y he puesto 800 que son los que realmente he utilizado porque aunque el seeing estaba bastante decente había algunas nubes bajas que iban y venían, por eso casi la mitad no valían para nada.
En cuanto a lo que dices de tirarle a los mismos fps que tiempo de exposición he probado y con mi configuración gano más señal frente a ruido usando 15fps y 1/8 seg de exposición que con la configuración de 8fps y 1/8 de exposición, esto me permite bajar obre un 10% la ganancia.
Es lo que tienen tirarle a Saturno con un tubo pequeño y desde ciudad. En cuanto a lo que me dices de la Televue X5, sinceramente no creo que el refractor de 102 pueda sacar poco más que un borrón a f50, aunque no lo he probado si saliera algo decente me sorprendería. Ayer con la barlow TAL X3 y con un seeing 5/10 no tiraba.

« Últ. modif.: Sáb, 26 Feb 2011, 14:59 UTC por crisyo »

[Rapaz]

Cuando se trata de obervación visual, el tope teórico aproximado, es de dos veces la apertura en milímetros.  Cuando se trabaja con un chip CCD, no es aplicable, sino que es mucho más alto.  En USA, trabajan mucho con la POWERMATE de 5x, y consiguen resultados fantásticos, con refractores de 5 pulgadas.   Además, aumenta la calidad de imagen mucho, pues tiene el campo corregido.   Obviamente, me refiero a usar 5x, para después reducir de forma drástica el tamaño de la imagen final; OJO no hablo de mantener el tamaño original.   Prueba a sacar una imagen de saturno o Jupiter sin barlow o con barlow.  La diferencia es abismal.  Por supuesto que el  mayor límite está en el seeing.  Yo he probado poniendo dos barlow de 2,5x, y sale de maravilla, siempre y cuando la noche sea buena.  Cierto es que tengo mayor diametro de objetivo, pero también obstrucción central del 33%.

              Saludos

« Últ. modif.: Sáb, 26 Feb 2011, 15:55 UTC por Rapaz »

[Rapaz]

En cuanto a los 15fps y 1/8, si lo pones a 1/8, no te va a 15fps, sino que te baja a 8 fps, ya que el tiempo de exposición limita la tasa de cuadros.  Si estoy equivocado, me gustaría que alguien me lo corrigiera, porque siempre me ocurre de este modo.  Con el c9.25 y el c8, utilizo siempre f25, y me va mucho mejor que a f10, sin barlow.  Si lo pongo sin barlow, no se sacan detalles.

Saludos

« Últ. modif.: Sáb, 26 Feb 2011, 15:59 UTC por Rapaz »

[crisyo]

En cuanto a los 15fps y 1/8, si lo pones a 1/8, no te va a 15fps, sino que te baja a 8 fps, ya que el tiempo de exposición limita la tasa de cuadros.  Si estoy equivocado, me gustaría que alguien me lo corrigiera, porque siempre me ocurre de este modo.  Con el c9.25 y el c8, utilizo siempre f25, y me va mucho mejor que a f10, sin barlow.  Si lo pongo sin barlow, no se sacan detalles.

Saludos

Bueno, estas en lo cierto, yo con el 4" he trabajado a f20, puedo llegar incluso con buen seeing a f30, pero a f50 no creo que me de la resolución. Tu experiencia es con tubos de 8" y de 9,25" que con obstrucción incluida son muchísimo más luminosos que mi refractor de 4".
En cuanto a lo del los fps es cierto lo marca la exposición, no siempre he tirado con la misa configuación, he hecho vídeos de 1/4 a 3.75 fps, pero hay que tirar muchos minutos para sacar los 1500 frames que comentabas. Anoche probé con varias configuraciones y con esa es con la que mejor foto salió.
Cuestiones más teóricas a esta explicación ya se me escapan, pero seguro hay por aquí alguien que nos saque de dudas.

- - -

[Sebtor]

esas configuraciones que indican los softwares o drivers,  ojito con ellas,  ... igual no son correctas del todo, ... vi un artículo en la red, que hacía un análisis con un osciloscopio y los resultados eran algo caóticos y sorprendentes.

¿creo que es la web del señor de wrcmac?

---------

en cuanto a la toma de imágenes, pues parece que si, que cuanto mas grande mejor hasta cierto punto,  Y eso también puede valer para el tratamiento, mejor habiendo duplicado el tamaño


la imagen  prácticamente genial, muy bien,  se intuyen "mini"-detalles

- - -

[Bufot]

Según la calculadora de ccd para planetaria, para la dbk21 con el 102/1000 la relación focal óptima es de 23.1

Los límites son los límites, aunque yo también soy de la opinión de que es mejor la práctica que limitarse a los números y tecnicismos

- - -

[Rapaz]

Muy parecido a como veo "Saturnino", a través del ocular de 10mm

« Últ. modif.: Sáb, 26 Feb 2011, 23:42 UTC por Rapaz »

[mercè]

Jo--errrrrrrrr que buenas imagenes estais sacando del petitete  . Muchas explicaciones veo aquí de fr/s , exposición........ hay que releerlo y tomar apuntes 

Yo también quiero unoooooooo 

Felicidades a todos 


PD .M45 algun dia será la nuestra y entonces ...........

- - -

[crisyo]

Jo--errrrrrrrr que buenas imagenes estais sacando del petitete  . Muchas explicaciones veo aquí de fr/s , exposición........ hay que releerlo y tomar apuntes 

Yo también quiero unoooooooo 

Felicidades a todos 


PD .M45 algun dia será la nuestra y entonces ...........

Si queréis uno como ese ir pensando en un C9,25, o mejor aún en un C11. Ahora es buen momento ya que parece que Celestron tiene ofertas incluso se podría pensar en un C14.

- - -

[M45]

Bueno no es porque valgan mucho, pero como se suele decir la primera de la temporada hace ilusion...

Ademas estoy viendo que estos ultimos dias estan siendo bastante pesimos para hacer planetaria, he visto imagenes de compañeros expertos que demuestran que el seeing ultimamente esta bastante, bastante chungo...a eso se le une las condiciones de una gran ciudad y las limitaciones de mi tubo para planetaria (reflector f5)..y sale lo que sale...no hay mas...pero como digo el ser la primera de temporada emociona a pesar de la "cutrez"...

El Domingo por la noche me quede un ratillo para tirarle al señor de los anillos, al principio estaba tan bajo que era mejor ni probarlo, para mi que hasta el pobre Galileo distinguia mejor los anillos que yo... cuando empezaba a subir aparecen las nubes esas que casi no se ven pero si que estan  total a correr que se tapa...esto es lo mejor que he podido sacar, hasta hoy no los habia procesado e incluso me sorprendo de que salga algo viendo los videos.... no dan para mas...ambas con videos de unos 90", con el Neodymiun y con la barlow TAL 3X, la segunda cambia el color porque toque algo de la configuracion de la SPC   pero es uno de los videos que mejor quedo...los procesados son algo agresivos, pero es que repito que si veis los videos parece mentira que ni siquiera salga esto...





Sinceramente cada dia me gusta mas la SPC si con la malisima calidad del seeing pudo sacar esto con un buen cielo puede rendir muy bien...y tambien el pobre reflector que seguro que con mejores condiciones puede superar perfectamente esto..ya digo dejo estas imagenes mas por ser mis primeras de Saturno este año que por su calidad de detalles...seguiremos a su caza y captura...

« Últ. modif.: Jue, 03 Mar 2011, 10:21 UTC por M45 »

[crisyo]

Hola M45, el seeing esa noche estaba como de costumbre 3/10, las nubes aparecieron, me acuerdo. Yo también tengo algún vídeo de esa noche, aunque no los he posteado.
Para como estaba la noche no está mal, hombre. Lo malo del procesado agresivo, son los colores, si la pasas a monocromo podrás apretarla más. En la del canal R se ve incluso la tormenta.

- - -

[M45]

Si la verdad es que quiero probar muchas cosas, tirar los videos en blanco y negro, probar con un filtro solo IR en vez del neodymium, incluso tirar en monocromo pero con algun filtro de color puesto...sera por experimentos.... el problema es que aquella noche se me tapo muy rapido y no me dio tiempo ni casi a calentar la camara....

Tambien me doy cuenta el tema de los monitores, ahora desde otro la primera imagen tiene muchisimo mas brillo que desde donde la postee...

« Últ. modif.: Jue, 03 Mar 2011, 10:47 UTC por M45 »

[mercè]

Bien ya van saliendo M45  , supongo que con el Ir los colores te saldán más naturales .Estan bien ese Saturno  , con el tema del tiempo como estamos teniendo . A ver si entra un anticiclon ( de los buenos ) y nos sacamos el gusanillo .

- - -

[Bufot]

Si la verdad es que quiero probar muchas cosas, tirar los videos en blanco y negro, probar con un filtro solo IR en vez del neodymium, incluso tirar en monocromo pero con algun filtro de color puesto...sera por experimentos.... el problema es que aquella noche se me tapo muy rapido y no me dio tiempo ni casi a calentar la camara....

Tambien me doy cuenta el tema de los monitores, ahora desde otro la primera imagen tiene muchisimo mas brillo que desde donde la postee...

Siento decirte que usarla en monocromo con filtros no va a cambiar nada si no es a peor  
Las cámaras a color tienen el propio filtro de la matriz de bayer y eso es insalvable; pasarla a monocromo sólo hace que obvie los colores "digitalmente" pero cada pixel va a seguir con su filtro delante (la matriz) y por tanto si le pones un filtro rojo lo que conseguirás es que sólo el 25% de los pixels capten luz, es decir sólo los que por la matriz son capaces de captar los rojos

« Últ. modif.: Jue, 03 Mar 2011, 14:31 UTC por Bufot »

[Bufot]

Por otro lado, felicitarte por el resultado en sí mismo: Ya tienes la primera foto planetaria con la SPC, ahora se trata de ir puliendo detalles y esperando un buen seeing

Felicidades!!

- - -

[M45]

Pues tienes razon Bufot, no habia caido que igualmente y a pesar de ponerla en monocromo la matriz sigue de por medio con lo que el resultado no va a mejorar como dices puede que empeore y todo...   buscare otros experimentos y pruebas...

- - -

[crisyo]

Pues tienes razon Bufot, no habia caido que igualmente y a pesar de ponerla en monocromo la matriz sigue de por medio con lo que el resultado no va a mejorar como dices puede que empeore y todo...  buscare otros experimentos y pruebas...

M45 la cuestión que te comentaba era de pasar a monocromo en PS o Gimp la imágen que sale del Registax, no le sacarás más información de la que tiene, pero podrás apretar más la foto sin preocuparte de que se "apastele la toma", a eso era a lo que me refería. Vendría a ser algo parecido a lo que te ha pasado en la segunda toma que al no estar pendiente de los colores has podido apretarla más y se le nota más detalle.....
.... o eso me parece a mí.

De todas formas el seeing era pésimo y eso cuenta y mucho.

« Últ. modif.: Jue, 03 Mar 2011, 15:20 UTC por crisyo »