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Como saber que ganancia es la mejor...

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Autor Tema: Como saber que ganancia es la mejor...  (Leído 1162 veces)
55
astrons: 5.09  votos: 1
fabian marin

*
Masculino  CHIVILCOY 
desde: sep, 2012
mensajes: 116
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« del : Mar, 05-May-2020, UTC 00h.44m. »

Tengo una ASI 1600 MM PRO Y  USO APT. Y ME DI CUENTA QUE HAY UN HISTOGRAMA.  COMO PUEDO SABER CON QUE GANANCIA ES LA MEJOR PARA UNA DETERMINADA FOTO. GRACIAS!!!

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Cabfl

*


Alejandro

46  Masculino  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
mensajes: 1020
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« respuesta #1 del : Mar, 05-May-2020, UTC 01h.52m. »

(procura no usar mayúsculas, equivale a gritar)

ASI1600:

Recomendable enfriarla a -20ºC o menos, pues según la curva consigue reducir Darknoise casi linealmente:


La Ganancia depende del tipo de foto y el tipo de objeto, pero se recomienda empezar a probar con la ganancia unitaria: 139



Gain: 139
FullWell: 4ke
DR: 11,2 bits
ReadNoise: 1,7e

Con esa ganancia, haces una prueba y compruebas el histograma. Si se corta por la izquierda, aumentas el Offset hasta que esté todo el histograma dentro de rango.
Luego haces pruebas de tiempo fijándote en las estrellas. Si engordan demasiado, reduces el tiempo y aumentas el número de tomas. Si es un objeto débil y no hay estrellas muy brillantes alargas el tiempo de exposición, pero si es un objeto más brillante y tiene estrellas muy brillantes tendrás que reducir los tiempos de exposición.

Si quieres alargar las tomas, puedes bajar la ganancia para ganar Rango Dinámico y FullWell. Por ejemplo a 100 o 75.
(no te recomiendo bajar de 75, pues saturaría el ADC de 12bits)

Gain: 75
FullWell: 8ke
DR: 11,9 bits
ReadNoise: 2,2e

Gain: 100
FullWell: 6,5ke
DR: 11,7 bits
ReadNoise: 1,8e

Si quieres hacer muchas tomas cortas con objetos que son brillantes, puedes subir la ganancia a 150 o 200.
A medida que subes la ganancia, haces las tomas más cortas y más cantidad.

Gain: 150
FullWell: 2,7ke
DR: 11,1 bits
ReadNoise: 1,6e

Gain: 200
FullWell: 2,0ke
DR: 10,5 bits
ReadNoise: 1,4e

Gain: 250
FullWell: 1,1ke
DR: 9,8 bits
ReadNoise: 1,3e



Visual
2" - ES 100º 5.5-9-14-20mm, ES 82º 24-30mm.
1.25" - Takahashi LE-HI 2.8mm, TV Delos 3.5-17.3mm, SW 12.5mm reticular.
Filtros 2" - ES UHC-OIII-CLS-HBeta, Baader Neodymium, Polarizador doble
Bresser 20x80, Nikon Aculon 10x50
Foto
Newton SharpStar 20032PNT 8" f/3.2 + ZWO EAF + CATSEYE + HowieGlatter
ATIK 460EXm, QHY 290M/224C Coldmos, ASI 290M mini
Guía EZG-80, TS 50mm, QHYOAG-S, QHY PoleMaster
ES Focal Extender x2-x3-x5, TV PowerMate x4
QHYCFW3S-SR + Astronomik: DeepSky RGBL1, Ha-OIII-SII 6nm, HBetaCCD, CLSCCD, Proplanet IR 642-742-807, IDAS: D1-V4-BE410, ZWO CH4
Star Adventurer, Sony A7III, IDAS D1, Sigma Art: 14mm 1.8, 20mm 1.4, 40mm 1.4, 85mm 1.4, 135mm 1.8, Canon 200mm L2.8

« Últ. modif.: Mar, 05-May-2020, UTC 01h.59m. por Cabfl » En línea
Astrobotànica

*


Period = √(a^3); a = q / ( 1 - e )

40  Masculino  Vinaròs (Castelló) 
desde: jul, 2011
mensajes: 1279
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« respuesta #2 del : Mar, 05-May-2020, UTC 08h.03m. »

Fantástica información para los novatos en este tema.
Supongo que lo que comentas del histograma variará dependiendo del objeto, la calidad del cielo o incluso la altura del horizonte, por lo que habrá que ir corrigiendolo para ser óptimo no?

Arcus a Vinaròs (17-09-2010)                           Maestrat - Terres de l'Ebre                                              Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m                               


"Los cometas son como los gatos, tienen cola y hacen lo que les da la gana" David Levy

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Kike_Gr

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34  Masculino  La Palma 
desde: jul, 2011
mensajes: 251
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« respuesta #3 del : Mar, 05-May-2020, UTC 10h.07m. »

Me han dejado una ASI1600mm Cool y me habían recomendado como parámetros Gain 0 y Offset 10, y el par de fotos que he hecho han sido con esos parámetros.

Por lo que entiendo en los gráficos, más gain significa más sensibilidad y menos ruido de lectura?

Aquel que es ignorante y pregunta, es ignorante durante 5 minutos
Aquel que es ignorante y no pregunta, es ignorante toda su vida

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Cabfl

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Alejandro

46  Masculino  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
mensajes: 1020
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« respuesta #4 del : Mar, 05-May-2020, UTC 18h.31m. »

Fantástica información para los novatos en este tema.
Supongo que lo que comentas del histograma variará dependiendo del objeto, la calidad del cielo o incluso la altura del horizonte, por lo que habrá que ir corrigiendolo para ser óptimo no?
El Offset para ajustar la posición del histograma depende de la ganancia. Al variar la ganancia se rueda el histograma, y hay que ajustarlo con el Offset. Por eso hay que hacer tomas de prueba antes de empezar la secuencia de fotos.

Me han dejado una ASI1600mm Cool y me habían recomendado como parámetros Gain 0 y Offset 10, y el par de fotos que he hecho han sido con esos parámetros.
Por lo que entiendo en los gráficos, más gain significa más sensibilidad y menos ruido de lectura?
A ganancia 0, la cámara puede dar 12,5bits, que es más de lo que permite el ADC, y además tienes que sumar el ruido que sube hasta 3,3e, mucho más de lo que permite el ADC.
Estás perdiendo mucho tiempo para no ganar nada, pues necesita 5e/ADU.
Mejor a partir de 75.

75   = 2e  /ADU
100 = 1,5e/ADU
139 = 1e  /ADU
150 = 0,9e/ADU
200 = 0,5e/ADU
250 = 0,2e/ADU

« Últ. modif.: Mié, 06-May-2020, UTC 22h.42m. por Cabfl » En línea
ugatza

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desde: feb, 2010
mensajes: 33
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« respuesta #5 del : Mar, 05-May-2020, UTC 23h.43m. »

¿Y de cuánto tiempo tienen que ser esas tomas de prueba para visualizar si el histograma se corta o no y ajustar así el offset?

Takahashi Sky90
ASI1600 monocroma + Rueda StarlightXpress + filtros Baader 36mm (NB y LRGB)
Losmandy G-11 Gemini 1
Autoguiado: Lunático EZG-60 + ASI120 monocroma

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Cabfl

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Alejandro

46  Masculino  Las Palmas de Gran Canaria 
desde: ene, 2016
mensajes: 1020
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« respuesta #6 del : Mar, 05-May-2020, UTC 23h.56m. »

Del mismo tiempo que las tomas en la secuencia y a misma temperatura. Si haces menos tiempo se capta menos señal y el histograma es diferente. Igualmente la temperatura, si es mayor, obtiene más darknoise que contamina el histograma.
Las primeras veces te llevará más tiempo, pero con la práctica le vas cogiendo el ojo y te aproximas más rápido a la configuración idónea en cada caso.

Además, aunque lo ideal es que el histograma esté rodado hacia al borde izquierdo, no es necesario que esté exactamente pegado, pero si próximo a la izquierda, o se perderá rango dinámico.


Hilo interesante en CloudyNights sobre la ASI1600:
https://www.cloudynights.com/topic/573886-sub-exposure-tables-for-asi-1600-and-maybe-qhy163/

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Este hilo debería estar en el subforo de "Cámaras Astrofotografía, CCD's, WebCam's, CCTV"

« Últ. modif.: Vie, 08-May-2020, UTC 02h.08m. por Cabfl » En línea
Omrod

*
Masculino  La Palma - Canarias 
desde: ago, 2018
mensajes: 56
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« respuesta #7 del : Mié, 06-May-2020, UTC 15h.02m. »

Chincheta a este hilo por favor!

EQ6-R PRO                
SkyWatcher BD 80/600 ED
QHY5L II
Canon 400D

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