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Sol blanco o amarillo?

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Autor Tema: Sol blanco o amarillo?  (Leído 7448 veces)
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Karisma

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Femenino 
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« en: Mar, 27-Ene-2009, UTC 17h.09m. »


no acabo de entender porqué si estamos adaptados a la visión de los colores solares como BLANCO del balance de blancos, le llamamos estrella amarilla, o decimos que es amarilla  ???

es un galimatías !

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Cassini

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« RESPONDER #1 en: Jue, 19-Feb-2009, UTC 23h.23m. »

Hola .
Por si os puedo aclarar algo.

Una de las muchas posibles clasificaciones de las estrellas es por su clase espectral.
Esto está directamente relacionado con la temperatura de la estrella y en su consecuencia el espectro que emiten (una especie de DNI que indica qué componentes químicos dominan en la estrella). Para hacerlo entendible, la clasificación por orden es:

O B A F G K M

Donde se clasifican como O las estrellas de mayor temperatura (alrededor de los 40000 ºK) y M son las más frías.

El sol es del tipo G.

Las estrellas de tipo M son más frías y las vemos rojas, las K las vemos anaranjadas.
Las A y B las vemos blancas y son muy calientes . Las O son azules.
En esta escala, el sol es G y se clasifica como estrella amarilla.

Un ejercicio muy divertido que os recomiendo es que mireis en un libro 4 o cinco estrellas (más o menos conocidas) y os apunteis su clase espectral, y en consecuencia de qué color nos la esperamos ver.
Tambien os podeis apuntar la luminosidad y algún otro dato.
Luego salid con unos prismáticos al terrado de vuestra casa, localizad esas estrellas y comprobareis como se aprecian los cambios de color de unas a otras.

Bueno. Espero que se me halla entendido algo.

Saludos.

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marvoken

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usted decide


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« RESPONDER #2 en: Vie, 04-Dic-2009, UTC 23h.31m. »

El Sol es naranja y por su tonalidad he leído que está en la mitad de su vida aproximadamente.La edad se puede precisar por el número y distribución de sus manchas solares con una aproximacion más concreta de unos 4.500 millones de años.

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
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« RESPONDER #3 en: Sáb, 05-Dic-2009, UTC 00h.51m. »

el Sol es un cuerpo negro, y emite radiación de cuerpo negro, o sea depende de la temperatura en la superficie solar  (y que es algo gradual. aparte de su atmósfera)
La distribución de esta radiación, viene dada por la velocidad de sus partículas en una especie de campana conocida como distribución maxweliana.

ello da una suma continua de colores,  sin que exista naranja rojo verde ni azul, ya que eso depende de nuestra fisiología ocular.  Quiero decir que en definitiva, el "color" viene determinado por la temperatura superficial del astro.

el blanco ?   no existe ...     cuando hacemos un balance de blancos con una cámara digital, se hace contra una pantalla blanca ... pero podemos hacerlo contra un papel violeta, contra un día azulado, o con la calidez de una puesta de Sol.  Ello nos da el valor medio de la fuente luminosa,  depende de como se modifica ese balance podemos saber las características colorimétricas del objeto.
Bueno a lo que iba, el blanco no existe,  eso es porqué nuestro ojo y cerebro se ha adaptado a la radiación media del Sol, para aprovechar mejor la luz emitida en su máximo ...   la curva de emisión solar y la de percepción se han ido adaptando evolutivamente, así que el blanco justamente es la suma de colores con el perfil solar, ...  si algo difiere entonces empieza a dejarnos esos colores suaves o colores pastel.
eso es como inventa el blanco nuestro ojo-cerebro

Sol amarillo ?   bueno je je, ya se complica ...  pero es que la luz del Sol cuando entra en la atmósfera, las longitudes cortas "azuladas"  se dispersan por los aerosoles,  de ahí que vemos el color del cielo AZUL , y el Sol lo interpretamos algo amarillo.   De nuevo si sumamos toda esta luz exterior, nos combina hacia un BLANCO.

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

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leonbisont

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« RESPONDER #4 en: Mar, 05-Ene-2010, UTC 21h.51m. »

Yo he encontrado este esquemita..



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demasiado_P

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Ciencia y progreso.

19  Masculino  Tenerife 
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« RESPONDER #5 en: Mar, 05-Ene-2010, UTC 22h.02m. »

Pues valla si es tipo G es amarilla.

Celestron 120 XLT, 25 Kellner, 20 NPL Plossl, 10 NPL Plossl, 8 NPL Plossl, barlow x2 Vixen, filtro lunar y uhc-e.

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GonZoo

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34  Masculino  Ibi, Alicante 
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« RESPONDER #6 en: Jue, 07-Ene-2010, UTC 09h.55m. »

Creo que es importante puntualizar un aspecto. Cuando se habla del color de una estrella se habla de color "científico", esto es, la longitud de onda predominante y va íntimamente ligada a la temperatura superficial de la estrella. En las estrellas más "frías" predominan en las longitudes de onda larga más próximas al rojo, en las más calientes predominan las longitudes más cortas o próximas al azul. En visual esta diferencia puede ser muy sutil. En situaciones de baja luminosidad nuestros ojos tienden a ver en blanco y negro (¿a alguien le suena lo de "de noche todos los gatos son pardos"?) ya que los conos (responsables de la visión en color) son mucho menos sensibles que los bastoncillos.

Lo que quiero decir es que por norma general para conocer el color de una estrella hay que recurrir al espectro de la misma, algo que se puede hace mediante el uso de filtros espectroscópicos como este http://www.astroshop.eu/miscellaneous/paton-hawksley-star-analyzer-100/p,14616?sid=a4457a07ab94205ee651178f9be2a71c

...oh my God, it's full of stars!

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
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« RESPONDER #7 en: Jue, 07-Ene-2010, UTC 12h.46m. »

si
eso
es una "suma de colores"  que da tonalidades pastel  ( un perfil gausiano mawweliano),  cuando el máximo de emisión se acerca a los 5500 Angstroms, correspondiente a los 6500 grados del Sol,  es cuando el color se anula para nuestra vista-cerebro y le damos el nombre de "blanco".


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tonio1907

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« RESPONDER #8 en: Dom, 10-Ene-2010, UTC 08h.56m. »

Saludos,aqui os dejo un link donde podreis ver todo sobre los colores y temperatura de las estrellas.
http://www.astrosurf.com/astronosur/estrellas.htm

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soulodrejf

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18  Masculino  Los Angeles 
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« RESPONDER #9 en: Mar, 09-Mar-2010, UTC 22h.52m. »

El Sol es una estrella amarilla, de color naranja, y como bien dijo marvoken, el sol esta en la mitad de su vida, que aproximadamente es de 4.500 millones de años

LA LIBERTE OU LA MORT

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marvoken

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usted decide


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« RESPONDER #10 en: Mié, 28-Abr-2010, UTC 12h.59m. »

la tonalidad exacta se podria conseguir sumando las longitudes de onda.pero estoy totalmente de acuerto con el razonamiento que sebtor planteó respecto a que el Sol es un cuerpo negro,tansolo que cuando ablamos de "color" aludimos a las longitudes de onda de la fotosfera

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Kendo

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« RESPONDER #11 en: Sáb, 04-Dic-2010, UTC 19h.06m. »


Aparte del color intrínseco del sol, creo haber leído en algún libro que el cielo se ve azul por la forma en que la atmósfera dispersa la radiación solar y que esto también hace que veamos el sol de un tono más anaranjado/amarillo de lo que es, que en el espacio su luz se ve más blanca que en la tierra.




Skywatcher Maksutov 127/1500
Montura: AZ Synscan Goto
Oculares: Plossl 32mm,25mm,10mm Skywatcher y TS planetary HR 8mm. Barlow 2x.
Filtros: Baader Neodymium & IR-Cut, Skywatcher Moon, Polarizador variable.

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Sebtor
chico de los recados

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« RESPONDER #12 en: Sáb, 04-Dic-2010, UTC 19h.43m. »


Aparte del color intrínseco del sol, creo haber leído en algún libro que el cielo se ve azul por la forma en que la atmósfera dispersa la radiación solar y que esto también hace que veamos el sol de un tono más anaranjado/amarillo de lo que es, que en el espacio su luz se ve más blanca que en la tierra.





si
exacto, muy bueno,  es un juego de filtros dispersión y balances  (a todos los astros les ocurre lo mismo, el único que le sobran fotones para que podamos verlos iluminando de azul el cielo, es el Sol)

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carlos

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« RESPONDER #13 en: Sáb, 04-Dic-2010, UTC 21h.13m. »

Quizá se están mezclando un poco las cosas: una cosa es el color que percibimos en el Sol (y mirarlo no es nada recomendable) y otra es el balance de blancos. Para el balance de blancos, lo que cuenta es la suma de la iluminación que tienes, como dice Sebtor. Es decir, que para determinar el "blanco" el ojo tiene en cuenta el total de la luz que ves; es una cuestión de percepción visual.

Por otra parte está lo de que el Sol sea "amarillo": los colores que se atribuyen a los tipos espectrales son respecto a Vega, que por definición es "blanca" mientras que para nosotros sería azulada en comparación con el Sol. Además, los datos de color de las estrellas se corrigen por los efectos atmosféricos y el enrojecimiento interestelar.

Volviendo al balance de blancos y las diferencias entre temperaturas "blanquecinas": si viajaras al sistema solar de una estrella como Vega o Deneb y estuvieras acostumbrado al Sol, al principio tal vez vieras los objetos de color blanco con un leve tono azulado, pero el ojo se acabaría adaptando y al final verías los objetos blancos de color blanco. La mejor forma de verlo es pensando en las bombillas: las incandescentes son más cálidas que las de bajo consumo; y si entras en una habitación iluminada por una bombilla espectralmente muy fría, notas el contraste con la luz que dan otros tipos de iluminación, pero al final el ojo se adapta y no lo notas (a menos que tengas otra fuente de luz que pueda actuar como referencia).

« Últ. modif.: Sáb, 04-Dic-2010, UTC 21h.40m. por carlos » En línea
Sebtor
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« RESPONDER #14 en: Sáb, 04-Dic-2010, UTC 21h.59m. »

el cerebro hace un balance de blancos,  ( otro efecto es que también, de alguna manera,  hace una laplaciana con las imágenes para resaltar el gradiente,   pero eso es otro tema  .....  a lo mejor es por eso que cuando dibujamos, nos gusta hacerlo "siluetando")

...

lo anterior tratado, tiene dos partes, ...  nuestra visión de color, y la definición de blanco en astronomía
 hay que abrir la mente y ser conscientes que es una limitación de percepción humana, y un "invento" suyo, funcional gracias a la radiación contínua de "cuerpo negro"

"los tiros del problema" van en la dirección que la definición de color BLANCO  es algo muy humano,  es una combinación en una ventana espectral visible obviamente, que coincide con la radiacion de cuerpo negro del Sol a su temperatura  ( y así lo ha hecho la evolución )

un dia vi la pregunta de ¿porqué no hay estrellas verdes? ,  en la Universidad, y reunidos doctores y cátedra, ni fueron capaces de explicarlo ...  así que no os preocupeis si lo veis lioso,   es una evidencia que nos tiene muy engañados.
No hay verde, porqué la luz de las estrellas que mas se acercarían por su máxima emisión en éste color, son cuerpos negros, que integran otras radiaciones que justamente su suma dan el color blanco
leng


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carlos

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« RESPONDER #15 en: Sáb, 04-Dic-2010, UTC 22h.58m. »

No hay verde, porqué la luz de las estrellas que mas se acercarían por su máxima emisión en éste color, son cuerpos negros, que integran otras radiaciones que justamente su suma dan el color blanco

Quizá está más claro explicado de otro modo, a ver qué opinas: por un lado, vemos estrellas con distintas variantes de "blanco" porque el grueso de la radiación de cuerpo negro encaja dentro del rango de longitudes de onda visibles, y la suma de los colores que podemos ver da esos blancos. Por otra parte, las estrellas rojo-anaranjadas y azules emiten gran parte de la radiación de cuerpo negro en longitudes de onda que ya no podemos ver (fuera del rango visual), y por lo tanto ya no tiene lugar esa "suma cero" que las convertiría en estrellas "blancas" de algún tipo; los distintos colores ya no se compensan para dar blanco (o similar).

Por eso vemos esos colores (rojo-anaranjado, "blanco" y azul) y también los colores de transición entre ellos (amarillo, blanco-amarillento, blanco-azulado), pero no el verde.

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Sebtor
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« RESPONDER #16 en: Sáb, 04-Dic-2010, UTC 23h.39m. »

si,, las tonalidades mas lejanas del verde o amarillo son las que mejor se notan en las estrellas, ... aún así son suaves

y no hay otros tonos pastel, porqué implicaría una distribución de color bastante distinta a la de "cuerpo negro"

cuando hay fuerte aboserción atmosférica, .. o turbulencia y "tintlineo" estelar entonces vemos momentaneamente otros colores, pero son efectos por la fuerte alteración de las condiciones.

-------

las nebulosas de emisión, al no tener brillo, activamos la visión nocturna para objetos débiles, que es monocroma y con poca resolución, ... pero si brillaran mil veces mas, seguramente veríamos parte de los colores vivos de las fotografías

------

fuera de lo "estelar"

en cambio en las estrellas fugaces, si que recuerdo haber visto colores claramente a veces , ... y muchos reportan bólidos de color verde por ejemplo


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carlos

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« RESPONDER #17 en: Dom, 05-Dic-2010, UTC 10h.08m. »

... aún así son suaves

Algunas estrellas rojo-anaranjadas, y particularmente algunas azules, muestran unos colores bastante intensos, aunque para apreciarlos bien necesitas aberturas grandes, a partir de 25-30cm. Incluso algunas estrellas muestran un color amarillo con una saturación de color sorprendente, siempre que observes con un telescopio grande.

« Últ. modif.: Dom, 05-Dic-2010, UTC 11h.06m. por carlos » En línea
matus - recetas faciles

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« RESPONDER #18 en: Sáb, 03-Dic-2011, UTC 15h.13m. »

No creo que pueda ser blanco, porque son trillones de chispas de fuego, y el fuego es de color amarillo, pero lo que nunca entendi es, como es que el sol alcanza a los 9 planetas, y si el sol esta hecho de fuego,como es que en el espacio hay temperaturas bajisimas?

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« Últ. modif.: Sáb, 03-Dic-2011, UTC 18h.44m. por Bufot » En línea
PoLux

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« RESPONDER #19 en: Sáb, 03-Dic-2011, UTC 17h.26m. »

No creo que pueda ser blanco, porque son trillones de chispas de fuego, y el fuego es de color amarillo, pero lo que nunca entendi es, como es que el sol alcanza a los 9 planetas, y si el sol esta hecho de fuego,como es que en el espacio hay temperaturas bajisimas?

matus - recetas faciles

El calor, la energía calorífica no llega del mismo modo a los 8, de hecho a partir de marte ya baja mucho mucho la intensidad, ahora fíjate donde quedan los otros y piensa si le llega la luz o el calor? a mi también me desconcierta a veces lo de los tamaños del cosmos, el espacio es muy grande, y el espacio esta muy muy vacío.

Ah! el sol no es una bola de fuego, mas bien en sus capas exteriores es el 4 estado de la matería, -plasma-, más que bola incandescente (tal y como se creía hace 1 siglo) es un reactor nuclear titánico y natural.  angel

« Últ. modif.: Sáb, 03-Dic-2011, UTC 18h.45m. por Bufot » En línea
M45
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WWW


« RESPONDER #20 en: Sáb, 03-Dic-2011, UTC 17h.58m. »

Es mas, Jupiter irradia mas energia propia de la que recibe del Sol.

Mak SW 150/1800
Pentaflex 150/750 con AccuFocus
Mon-2 (EQ5) Motor AR y DEC
Barlow Ultima X2, TAL X3
Hyperion 8, 13 y 21
Orion Ultrascopic 5
Omni 4, 9, 15 y 32
SW 28 LE
Filtros 12, 21, 25, 56, 58A, 80A, Lunar, CLS, Neodymium,  Baader Astrosolar y Seymour Solar.
DBK 21 AU04.AS
Nikon D3000, SPC900 SC1
Adaptador Baader para digiscoping
Meade 10X50

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Sebtor
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« RESPONDER #21 en: Sáb, 03-Dic-2011, UTC 20h.56m. »

No creo que pueda ser blanco, porque son trillones de chispas de fuego, y el fuego es de color amarillo, pero lo que nunca entendi es, como es que el sol alcanza a los 9 planetas, y si el sol esta hecho de fuego,como es que en el espacio hay temperaturas bajisimas?

matus - recetas faciles

1.er   Error:   el sol no son chispas, ni llamas,  ... NO es una combustión,   brilla por calor, por su temperatura,  su curva es muy aproximadamente la de un cuerpo negro a 6500º K

2.o Error:  la combustión, ¿tiene que ser amarilla?




-------------


¿en el espacio hay temperaturas bajisimas?

no,
si estás a la sombra de una luna o un planeta si, claro !

y
a que distancia es lo que cuenta
todo cuerpo que pongas a una distancia, el sol lo calentará, con mas o menos intesidad

pero tienes que poner algo ahí,  el vacío NO es nada,  ni está frío ni caliente, pero a través de él viajan los fotones de diferentes longitudes de onda, que son los que transportan la energía radiada por el Sol


llegar a los planetas? y a mas:
la luz del Sol se alejará indefinidamente, a 300.000 Km./segundo  en la dirección de emisión,  igual que una linterna,   igual que la contaminación lumínica de las ciudades, o igual que los fotones Infrarrojos de una estufa que pusieras a la intemperie hacia el espacio.

lo que una intensidad luminosa pierde su fuerza de manera proporcional al inverso del cuadrado de la distancia,   cuanto mas lejos, menos calentará

a distancias interestelares, el Sol será una débil estrellita como las muhas que vemos

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