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acromático corto +filtro SIN corte IR +estrella roja/infrarroja = Cometa falso

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clase Autor Tema: acromático corto +filtro SIN corte IR +estrella roja/infrarroja = Cometa falso  (Leído 22881 veces)
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Sebtor

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minimensaje
« del : Sáb, 04 Dic 2010, 19:29 UTC »

¿qué ocurre con acromático corto, + filtro sin corte IR + estrella "roja/infrarroja" + una cámara sensible al IR?
pues pasará?
que si tienes la mala suerte de coger una estrella de tipo espectral extremadamente tardío, como una M8
te aparecerá como un objeto de tipo "cometario"  angel Malvado

para averiguar que ocurre investigar con un buen programa de cartografía como el GUIDE 9, es imprescindible !!
(bajando el catálogo USNO B1 de Internet)

IMAGEN


img.img




mag. B.:   +16
mag.V :   +12.5
mag R.:   +11
mag. I:   +8

( según el catálogo 2MASS para infrarrojo,  Internet )
mag. J: +4.5         1250 nanómetros
mag. H: +3.4         1650  nm.
mag Ks.: +2.7       2170 nm.


por si alguien quiere probar la bondad de su equipo   Malvado
AR  5h 03m 13s
Dec  +47º 09' 03"

USNO B1 1371-0151194
2MASS J05031259+4709033
IRAS 04594+4704

NSV 1808

tipo espectral  M8   !!!



imágenes  7-ago-2005  02hTU  con CCD Starligth MX716 y Celestron GLT 80/400  sin filtro

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RigilK
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« respuesta #1 del : Sáb, 04 Dic 2010, 21:52 UTC »

He localizado el campo, pero ahora está demasiado al SE, desde la ventana sólo tengo el SO ... más adelante intentaré grabar ese campo.

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #2 del : Sáb, 04 Dic 2010, 22:41 UTC »

has visto que diferencia ? !!,  ... ahí hay una estufa enchufada ! cuando lo miras con IR

ves lo que pasa que hay partes "sucias"  es infrarrojo no enfocado,  y solo sirve para ensuciar, no para hacer más sensible el chip

encima, el fondo de cielo, presente en toda la imagen, está subiendo ...  con un filtro bloqueador habría allí mucho más contraste



link a worldwidetelescope.org

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RigilK
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« respuesta #3 del : Dom, 05 Dic 2010, 00:53 UTC »

Sí, lo he visto.
Yo tengo la Mintron que no lleva filtro IR (que yo sepa) y si usas el AGC con prudencia y le metes caña con el Sense Up (integración) te saca las imágenes más limpias. Pero de todas maneras voy a probar con ese campo que has puesto de ejemplo a ver que tal.

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RigilK
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« respuesta #4 del : Dom, 22 Ene 2012, 17:07 UTC »

He tardado, pero ayer pude comprobar ese efecto. No en el objeto que tú comentabas pero si con la estrella 45646053 del catálogo UCAC2.
Y no con la Mintron sino con la Ivision a color acoplada a un buscador de 8x25mm. El campo es de unos 3º, 3,7s de integración y la magnitud límite 11ª

Magnitud Azul: 11.32 (TYC 2916-1440-1)
Magnitud Visual: 9.57 (TYC 2916-1440-1)
Magnitud Roja: 8.42 (UCAC2)
mJ: 2.59  (UCAC2)
mH: 1.60  (UCAC2)
mK: 1.27  (UCAC2)

como puedes ver la mag. en pleno infrarrojo es muy alta y es razonable pensar que partiendo desde el Azul se va incrementando hasta la magnitud 1.27 en la banda K.


De todas maneras, a pesar de este efecto, resulta aceptable tener este efecto en los objetos de este tipo si así ganas algo de sensibilidad, ya que en mi caso yo lo único que busco es eso "ver más objetos" para identificar mejor los campos. Desde luego no es aceptable para astrofoto.

Salud.


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Sebtor

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« respuesta #5 del : Dom, 22 Ene 2012, 23:42 UTC »

que modelo de Ivision tienes ?

son "guapas" esas imágenes que has sacado,  en color sorprende


estabas "haciendo" CCTV ?

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RigilK
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« respuesta #6 del : Lun, 23 Ene 2012, 17:39 UTC »

El modelo es MC608HS-II (sin filtro IR porqué lo saqué).

Sí es CCTV, pero de las llamadas "pinhole" que llevan montura igual que las webcam Toucam o SPC.

La cámara lleva roscado un adaptador (como los usados para poner a foco primario) y después "a presión" lo metí en el tubo del buscador 8x25 del Meade ETX125. Con una imagen se entiende mejor:



Estoy contento con la camarita, me proporciona un campo "grande" que puedo reconocer con facilidad y guiarme hasta el objetivo antes de cambiar a la Mintron que pongo a foco primario.


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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #7 del : Mar, 24 Ene 2012, 02:52 UTC »

si si
vi lo que tenías, con el  selector de canal,  allí en el P1 Montseny el sábado pasado

es necesario para no volverse loco, la verdad

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Arecibo

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« respuesta #8 del : Mar, 19 Nov 2013, 23:28 UTC »

que si tienes la mala suerte de coger una estrella de tipo espectral extremadamente tardío, como una M8
te aparecerá como un objeto nuevo de tipo cometario

Hola Sebtor.

Yo tuve una "experiencia (pseudo-)cometaria" como la que describes.

Hace cosa de un mes, mientras llevaba el telescopio a la posición que andaba buscando en ese momento, observé en el visor del tubo guía una de esas cosas "que parecen cometas". La imagen adjunta (en primer lugar) es de unos días después, cuando me puse explícitamente a grabar el "objeto misterioso" (por eso aparece la cruceta verde de guía). El objeto misterioso (fácil de reconocer) queda a la izquierda y un poco por debajo del centro de la imagen.

El tubo guía es el Orion Guidescope, la cámara es la Luna QHY-5 Mono, y le tengo puesto un filtro CLS de Baader, creo recordar, porque en mi balcón la polución luminosa es excesiva para un F/3.8 (lo que da ese tubo).

De la imaegn recogida por la Canon 60Da (sin modificar; en un newton SW 150/750 PDS), he recortado un trozo en torno al objeto, que no resultó tan misterioso: según el Cartes du Ciel, se trata de la estrella HD2438 (de clase Mb ???). Es el segundo adjunto.

Y, sí, pese al filtro CLS, el halo en la pantalla de guía es la radiación infrarroja no enfocada por el tubo (no enfocada a la misma distancia que el visible). Bueno, es lo que creo ...

Saludos.

PS: Lo de la clase "Mb" no he conseguido saber qué es. Un tipo especial (de la clase M) ... o una errata, cuando quería decir M8 ... no hay manera de salir de dudas vía google.

el 1
* HD2438 Mb Star.jpg (67.28 KB, 611x600 - visto 169 veces.)
el 1
* FINDER urMbHD2438_CLS2cc_2013_10_10_n6 rGm400 hist138-238 gB3x3 sat15 B-15 G150.jpg (22.4 KB, 800x539 - visto 171 veces.)

« Últ. modif.: Mar, 19 Nov 2013, 23:34 UTC por Arecibo »
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RigilK
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minimensaje
« respuesta #9 del : Mié, 20 Nov 2013, 17:05 UTC »

...
PS: Lo de la clase "Mb" no he conseguido saber qué es. Un tipo especial (de la clase M) ... o una errata, cuando quería decir M8 ... no hay manera de salir de dudas vía google.

Según el catálogo HIPPARCOS en Vizier es una M5III

https://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR-5?-out.add=.&-source=1239/hip_main&HIP=002215

« Últ. modif.: Mié, 20 Nov 2013, 17:07 UTC por RigilK »
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Bufot
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minimensaje
« respuesta #10 del : Mié, 20 Nov 2013, 17:43 UTC »

Y, sí, pese al filtro CLS, el halo en la pantalla de guía es la radiación infrarroja no enfocada por el tubo (no enfocada a la misma distancia que el visible). Bueno, es lo que creo ...

Puede ser como dices, el CLS (a secas) a diferencia del CLS-CCD no lleva corte de IR

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Arecibo

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« respuesta #11 del : Mié, 20 Nov 2013, 18:26 UTC »

Puede ser como dices, el CLS (a secas) a diferencia del CLS-CCD no lleva corte de IR

Muy bueno, Bufot. Gracias.

Mira tú por dónde, cuando pedí el filtro CLS de 2" a Valkanik, les pregunté qué diferencia había entre el CLS, a secas, y el CLS CCD ¡Y no fueron capaces de explicármelo! Menos mal que el de 2" sólo lo uso con la DSLR (sin modificar). O sea, que no tiene mayor importancia (porque, claro, piqué comprando el CLS CCD -bueno, quizás sea opinable si fue una pardalada por mi parte, o no; pero habría estado mucho mejor que me hubiesen informado bien-).

En efecto, el CLS de 1.25" que tengo es el "normal".

Saludos.

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Arecibo

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minimensaje
« respuesta #12 del : Mié, 20 Nov 2013, 18:59 UTC »


Gracias, Rigil Kentaurus   OKOK

Aunque no tiene ninguna importancia ya ¿qué narices querría decir el del Cartes du Ciel, con lo de "Mb"?

Saludos.


« Últ. modif.: Mié, 20 Nov 2013, 19:00 UTC por Arecibo »
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RigilK
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minimensaje
« respuesta #13 del : Mié, 20 Nov 2013, 19:22 UTC »


Gracias, Rigil Kentaurus   OKOK

Aunque no tiene ninguna importancia ya ¿qué narices querría decir el del Cartes du Ciel, con lo de "Mb"?

Saludos.

Dnada. Y a mi el CdC me da M5 III también correctamente. La única "Mb" que veo en el Cartes es "mB" y se refiere a la magnitud en azul. No veo por ningún sitio esa "Mb". Quizás sean megabits...  leng

Star   00h28m00.59s   -11°39'31.9"   *   HD2438   mV: 7.35   HD:2438   BD:BD-12 72   HIP: 2215   HR:   b-v: 1.21   mB: 8.55   sp:M5 III

   


« Últ. modif.: Mié, 20 Nov 2013, 19:23 UTC por RigilK »
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minimensaje
« respuesta #14 del : Mié, 20 Nov 2013, 21:54 UTC »

Puede ser por la versión del catálogo ...

A mí me dice:

Star
HD  2438 SAO147289 SD-12    72
Visual Magnitude:  7.36
Color Index:  1.19
Spectral Class: Mb 
Annual Proper Motion:  0.040 -0.016
 
J2000 RA:   0h28m00.55s   DE:-11°39'31.7"
Date  RA:   0h28m42.78s   DE:-11°34'55.5"


Yo tengo los catálogos Bright Star Catalog, SKY2000, y Tyco 2. Y es la versión 2.75 del 2002-09-27; las posteriores que he encontrado no me funcionan bien.

Pero, bueno ... ya digo que no tiene mayor trascendencia.

Saludos.

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Sebtor

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minimensaje
« respuesta #15 del : Jue, 21 Nov 2013, 01:05 UTC »

HD  2438 - SAO147289
es una variable semirregular   AG Ceti ,   de brillo intenso en el infrarrojo bandas J, H , K, ( incluso llega a magnitud negativa, por eso tiene que parecer un cometa)
J 1.193
H 0.284
K -0.027

el tipo espectral lo sitúan entre  M3 o M5  III

variabilididad 90 dias ?
B 8.56
V 7.36 [~]   (  7.0 - 7.5  mags )

distancia por paralaje  770 a.l  +-100 a.l

tipo de variable:
SRB    Semiregular late-type (M, C, S or Me, Ce, Se) giants with poorly
       defined periodicity (mean cycles in the range of 20 to 2300 days)
       or with  alternating intervals of periodic and slow irregular changes,
       and even with light constancy intervals (RR CrB, AF Cyg). Every star
       of this type may usually be assigned a certain mean period
       (cycle), which is the value given in the Catalogue. In a number
       of cases, the simultaneous presence of two or more periods of
       light variation is observed;


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Arecibo

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minimensaje
« respuesta #16 del : Jue, 21 Nov 2013, 12:02 UTC »

Muy interesante, Sebtor. Gracias.

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