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Busco QHY 163 M o ZWO ASI 1600 MM PRO

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Autor Tema: Busco QHY 163 M o ZWO ASI 1600 MM PRO  (Leído 2645 veces)
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Fepelo

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Córdoba 
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« del : Lun, 05-Oct-2020, UTC 18h.52m. »

Hola a todos,

Me quiero pasar al monocromo y estoy buscando una de estas dos cámaras.

saludos,
Fernando
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SW 200/1000 SW 72 ED
EQ6-R PRO
GUÍA 50 f4 ASI 178 MC
Canon 1100Da
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Omrod

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« respuesta #1 del : Lun, 05-Oct-2020, UTC 19h.01m. »

Como opción mírate la nueva QHY294M con sus dos modos de lectura a 2,3um o a 4,6um.

Telescopios: SkyWatcher BD 80/600 ED
Monturas: EQ6-R PRO                
Cámaras: ZWO ASI294MC Pro
Aplanador: Reductor/Aplanador 0.85x SW
Autoguiado: Buscador 9x50mm + QHY5L II / ZWO ASI290MC
Filtros: Baader UV/IR-L, Baader H-alpha 7nm.
Ruedas: ZWO EFW Mini 5 x 1,25"

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Fepelo

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Córdoba 
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« respuesta #2 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 08h.03m. »

Si, es otra opción, pero es más cara y además he visto en su página de facebook que hay lista de espera de 6 meses.

gracias por la recomendación

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Álvaro

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« respuesta #3 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 09h.40m. »

Cuidado con esas dos cámaras antes de comprarlas.

El sensor no tiene capa antireflejos y las estrellas brillantes salen así:




Álvaro.

Telescopios: Takahashi FSQ106EDX f/5, Sky Watcher Maksutov 127/1500
Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámaras: Atik 16200m, ASI290MC
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel
Filtros: Astrodon LRGB Gen2 Tru-Balance 50.8mm, IDAS LPS P2
Guiado: Lunático EZG-60 + SXLodestar
Baterías: 4 baterías AGM 90Ah = 350Ah
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
Software: AstroMatic, Polemaster, Astrotortilla, PixInsight Core, Photoshop CC
PC de captura: HP ProBook G3 430 i5 6200U, 16GB RAM
PC de procesado: Ryzen 9 5950X, ASRock B550 PG Velocita, RAM 64GB 3200MHz, Samsung 980 Pro, TX650M

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Fepelo

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Córdoba 
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« respuesta #4 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 11h.10m. »

Sí, ya habío oído hablar de problemas con las estrellas brillantes. Pero un efecto tan grande como en esa foto no lo había visto nunca.

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rafa1963

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« respuesta #5 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 11h.49m. »

Sí, ya habío oído hablar de problemas con las estrellas brillantes. Pero un efecto tan grande como en esa foto no lo había visto nunca.

buenas paisano,, yo dispongo de una 163 M,, estoy superencantado con ella, es cierto que en  "estrellones " saca ese efecto trompeta, si retiras el sensor de los filtros, se mitiga bastante, hay muchos hilos que habla del asunto,, pero solo en estrellones de ese tipo,, en cuanto a lo demas,, pixel pequeñito,, buen campo,, pesa poco,,  se calibra bastante bien con buenos dark, buen precio,
date un vuelta por las fotos de jesus madaleno,, o por las mias, , que aunque son bastante peores, te das una idea de lo que hace la camara. de todos formas,, hay cientos de objetos que no  tiene de cerca "estrellones" de ese tipo,, vamos ,, que se puede vivir con eso..
suerte y al toro!!

saludos

« Últ. modif.: Mar, 06-Oct-2020, UTC 11h.50m. por rafa1963 » En línea
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Alejandro

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« respuesta #6 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 12h.09m. »

Como opción mírate la nueva QHY294M con sus dos modos de lectura a 2,3um o a 4,6um.
Opino lo mismo. Si puedes ve a por la ASI294MM  /  QHY294M.
Vale la pena esperar un poco si tienes que ahorrar más para ese presupuesto.

Visual
2" ES100º 5.5-9-14-20 ES82º 24-30
1.25" Takahashi LE-HI2.8 TVDelos 3.5-17.3 SW 12.5 reticular
Filtros 2" ES UHC-OIII-CLS-HBeta BNeodymium
Bresser 20x80 Nikon Aculon 10x50
Foto
SW EQ6RPro + PoleMaster
SharpStar 20032PNT 8" f/3.8 + x0.85 (f/3.2) + ESHR x1.06 (f/4) + ASA x0.73 (f/2.77) + ZWO EAF-A
CATSEYE  TSConcenter
ATIK460EXm QHY290M/224C Coldmos QHY5III462C + QHYOAGS
ES FocalExtender x2x3x5 TVPowerMate x4
QHYCFW3S-US + Astronomik DeepSky RGBL1 CLSCCD HaOIIISII 6nm HBeta IDASV4
QHYCFW3S-SR + Chroma U-Bessell IDAS BE410 Astronomik Proplanet IR642-742-807 QHY850 ZWO CH4
StarAdventurer SonyA7III IDAS D1 SigmaArt 14, 20, 40, 85, 135mm, Canon 200L2.8
Voyager SharpCap PixInsight CaptureOne PhotoshopCC

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Nolomar

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Manuel

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« respuesta #7 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 13h.59m. »

A mi también me asustaron mogollón con lo del defecto en las estrellas brillantes, y estoy encantado.
Es cierto que en algunas ,muy brillantes puede notarse algo, pero lo de esa foto es una exageración, no tienes mas que ver el resto de la foto para advertir que ha sido llevada al límite para acentuar el efecto.
Además los filtros nuevos que hicieron para minimizar los velos, parece que también lo amortiguan.

Es una buena cámara, la prueba es que cuando aparece una de segunda mano, dura lo que un caramelo en la puerta de un colegio...


En fin, que no dejes de ir a por la 1600 si es la que mas te atrae, por ese motivo, aunque veo muuuy interesante lo de la 294....


Tubos: Skywatcher Nw 254/1200, Maksutov 7" Orion 180/2700, WO Zenithstart 80ED II APO
Monturas: SW AZEq6, SW AZEq5, SW Eq5.
Guiado: Orion ShortTube 80/400 QHY5LII-M
Oculares, Baader Hyperion Aspheric 36mm, ES 30mm, 24mm y 11mm 82º, TV Nagler 16mm y 7mm, Pentax xW 5mm.
2xHyperion ZOOM 24-8 Mark III + Binoviewer Baader MaxBright + Glasspath 1,7. Glasspath & Coma Corrector para Newton.
Barlow's: TV3x, WO2,5x, CELESTRON ULTIMA SV 2x, ANTARES 1,6x
Filtros: Ha ZWO, OIII ES, UHC, NPB, Neodymium, IR Cut, Solar Continum, Solar.
ASI1600 MMC Pro, CANON 450D Modificada, CANON 550D, ASI224M

« Últ. modif.: Mar, 06-Oct-2020, UTC 14h.02m. por Nolomar » En línea
Fepelo

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Córdoba 
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« respuesta #8 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 15h.23m. »

Gracias a todos por vuestras respuestas. Dependiendo del presupuesto que  tenga y de las ofertas de segunda mano que vayan saliendo estoy entre la QHY163 y la 294 m. No sé si esta última tiene el defecto de las estrellas brillantes, pero tiene otras ventajas, aunque claro, es más cara (además del tiempo de espera ahora mismo). Si me sale una ASI 1600 mm pro tampoco le haré ascos  Sonrisa

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Miguelyx

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« respuesta #9 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 16h.17m. »

Cuidado con esas dos cámaras antes de comprarlas.

El sensor no tiene capa antireflejos y las estrellas brillantes salen así:




Que exageracion!!! XD
Asi no sale, anda que te has ido a buscar una para mostrar realmente como sale.
Ni en la de color ni en la mono, es ese efecto pero mas atenuado, eso es una exageracion de la realidad.  knuppel2 knuppel2 knuppel2

En la mono ya sale exagerada, pero en la de color... madre de dios que EXAGERACION!!! de la realidad.
En la de color solo te ha faltado un fraile sujetando esa cruz brillante en el cielo.



OTA: Celestron C11 XLT
Montura: SW AZ-EQ6-GT + POLEMASTER
Cámara: ASI 1600 MM Pro
Filtros: ZWO LRGB, 7nm Ha, OIII, SII, EFW ZWO 8 holes
Guiado: ASI 174MM, ZWO OAG, EZG-60
Oculares: Hyperion 10mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III + Barlow 2.25x
Varios: ZWO Adc, Filtro de polarizacion, IR 807, Baader UHC-S, FTR 14mm & 28mm

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Álvaro

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« respuesta #10 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 18h.08m. »

No exagero.

En la de color salen los reflejos por cada filtro y dependiendo del filtro salen mas fuertes o menos fuertes, son 4 filtros con diferentes reflejos, al hacer el LRGB queda así

Si haces fotos de 30s pues lógicamente no te van a salir ya que no captas información como es debido, pero haz unas cuantas fotos de 300s o de 600s a alnitak y después apílalas. Luego me cuentas Sonrisa

Esa del caballo precisamente es del compañero Aleix (AstroCat), es un LRGB con una ASI1600 monocroma.

Otra de Astrocat de la estrella de al lado de la Crescent:



Unas pleyades, con fotos de 2 minutos cada filtro. Métele fotos de 300s o peor aun, de 600s para sacar toda la nebulosaidad de la periferia, que no es poca. Verás como se hacen mas intrusivos aún:



Tan simple como una rápida búsqueda en google, no he ido a buscar las peores

https://www.google.com/search?q=qhy163+microlens&tbm=isch&ved=2ahUKEwi2k6Oux6DsAhUy2eAKHcbHCf4Q2-cCegQIABAA&oq=qhy163+microlens&gs_lcp=CgNpbWcQA1CVb1irhgFgvYcBaABwAHgAgAHFAYgBrAaSAQMwLjWYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=LbJ8X_bIJrKygwfGj6fwDw&bih=1238&biw=2483

https://www.google.com/search?q=asi1600+microlens&tbm=isch&ved=2ahUKEwiP-bDRx6DsAhWP1-AKHR9JDtgQ2-cCegQIABAA&oq=asi1600+microlens&gs_lcp=CgNpbWcQA1DZB1jZB2CjDmgAcAB4AIABnQGIAZ0BkgEDMC4xmAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=d7J8X8_hD4-vgwefkrnADQ&bih=1238&biw=2483

Para mi, camaras inaceptables, ni regaladas las quiero, amos... no poder hacer una foto al caballo o a las pleyades...

Otra de las estrellas entre los renacuajos y la flaming star nebula:



No son pocos los objetos que en mi opinión, quedan destrozados. Aunque bueno... Si se suben las fotos a tamaño sello, pues el efecto incluso puede llegar a disimularse. Como todos los fallos de la foto.

Otra cosa es que te conformes con ese defecto, si es asi, pues no hay se hable mas  Sonrisa

« Últ. modif.: Mar, 06-Oct-2020, UTC 18h.22m. por AIP » En línea
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Alejandro

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« respuesta #11 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 19h.39m. »

Gracias a todos por vuestras respuestas. Dependiendo del presupuesto que  tenga y de las ofertas de segunda mano que vayan saliendo estoy entre la QHY163 y la 294 m. No sé si esta última tiene el defecto de las estrellas brillantes, pero tiene otras ventajas, aunque claro, es más cara (además del tiempo de espera ahora mismo). Si me sale una ASI 1600 mm pro tampoco le haré ascos  Sonrisa
La 294M no tiene ese problema. Ocurre solo con el sensor de Panasonic que usan ASI1600/QHY163.
La 294M es bastante mejor cámara. Mucho más fullwell y rango dinámico.

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Miguelyx

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« respuesta #12 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 19h.46m. »

Esa es Navy en Ha y Navy en SHO, ojo Navy, no una mierdecilla de estrella, que ya ves como es Navy, saturada un huevo, con la 1600, sacada por mi mismo antes de ayer precisamente para comprobar lo de las microlentes.
Compara tu mismo, a ver si no es una exageracion lo que has puesto.
Que no molaria tenerlo? Claro que no, pero tampoco es lo que has puesto.
Y sabes perfectamente que se puede arreglar con que se aplique un poco de trabajo en Ps.


« Últ. modif.: Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.04m. por Miguelyx » En línea
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Álvaro

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« respuesta #13 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.02m. »

Esa es Navy en Ha y Navy en SHO, ojo Navy, no una mierdecilla de estrella, que ya ves como es Navy, saturada un huevo, con la 1600, sacada por mi mismo antes de ayer precisamente para comprobar lo de las microlentes.
Compara tu mismo, a ver si no es una exageracion lo que has puesto.
Que no molaria tenerlo? Claro que no, pero tampoco es lo que has puesto.



Veo peor la tuya. Si sale así con banda estrecha imagínate en LRGB.

No compares SHO con LRGB. Con estos últimos filtros entra mucha más luz que con los de banda estrecha y se acentúa más.

Si ya te han salido esas microlentes con filtros de 7nm y 8,5nm imagínate con L (todo el espectro) o con RGB

« Últ. modif.: Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.04m. por AIP » En línea
madaleno

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« respuesta #14 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.06m. »

Es molesto en algunas fotos pero se puede convivir perfectamente con ese defecto, lógicamente si no lo tienes mejor que mejor.



Si haces fotos de 30s pues lógicamente no te van a salir ya que no captas información como es debido, pero haz unas cuantas fotos de 300s o de 600s a alnitak y después apílalas. Luego me cuentas Sonrisa


Sigues empeñado Alvaro en usar esta cámara como una ccd, y no necesitas ni mucho menos tirar fotos de 300" en LRGB   Sonrisa

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« respuesta #15 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.11m. »

Si sabes que se puede arreglar perfectamente con un poco de trabajo en Ps.
Mira que te gusta guiscar a la gente. Sonreir Sonreir Sonreir

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« respuesta #16 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.13m. »

Alnitak en Ha 30x300" con un 71




Grande     https://live.staticflickr.com/65535/49338404468_580f7610b7_o.png

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« respuesta #17 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.17m. »

Para mi, inaceptable.

No hay más. Yo quiero una cámara para llegar a cualquier objeto, no solo a unos pocos.

Jesus sabes que hay objetos que ni con 900s bin2 y 20h apenas salen  Malvado

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« respuesta #18 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.30m. »

Yo no lo veo tan dramático, si saliese en todas las estrellas pues si que seria un drama pero saliendo sólo en las más gordas eso con un poco de maña se arregla. Que es mejor no tenerlo, pues lógicamente.... Eso ya cada uno... 🤔

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« respuesta #19 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.34m. »


Jesus sabes que hay objetos que ni con 900s bin2 y 20h apenas salen  Malvado

De acuerdo que hay objetos muy débiles que necesitan mucho tiempo, pero no tanto en tiempo por toma sino tiempo total de integración bajo mi punto de vista.

Pero como he comentado si tienes una cámara sin ese defecto mucho mejor, y si todo el mundo dispusiera de 3 o 4 mil € seguro que no habría sido el superventas que ha sido este sensor, porque aunque solamente se ha hablado en este hilo del patrón que produce, no se puede obviar la relación prestaciones/precio que ofrece, poniendo al alcance de muchas mas personas la posibilidad de fotografiar con una cámara mono.

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« respuesta #20 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.37m. »

Bueno es muy interesante todo lo que contáis, y os agradezco vuestra sinceridad, pero mi presupuesto es limitado. La cuestión es si por el mismo precio hay algún sensor sin este problema, y la verdad, es que busco y no encuentro ninguno. Lo más cercano es la QHY294m y está recién salida, y no se ven muchas fotos todavía. Hay otras opciones con sensor mas pequeño como la 183, pero no me hace mucha gracia perder campo al pasar de la DSLR al monocromo. En fin, que no me aclaro.

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Álvaro

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« respuesta #21 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.41m. »

Hay cámaras CMOS también con otros sensores diferentes a los de la ASI1600/QHY163/Atik Horizon. Eso si, algo mas pequeños (no se si mas nuevas hay ahora con sensores parecidos de tamaño)

No estoy muy puesto con las cmos, pero fijo que hay algún otro modelo con sensor relativamente parecido en tamaño y sin ese defecto. 

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« respuesta #22 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.46m. »

No hay nada Alvaro, de ahí el éxito de este sensor, lo mas parecido la 183 pero perdiendo tamaño de sensor.

Otra opción Fepelo, es comprar una ccd de segunda mano como la 383L que ha puesto en venta en este mismo foro JJesusplaza.

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« respuesta #23 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.48m. »

Pues seguiré buscando, Álvaro, a ver qué hay por ahí.

Por cierto, si regalas alguna QHY163, avísame  Sonreir Sonreir

Saludos,
Fernando

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« respuesta #24 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.51m. »

Sí, la he visto, Jesús.  A lo mejor le pregunto a ver.

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« respuesta #25 del : Mar, 06-Oct-2020, UTC 20h.55m. »

No hay nada Alvaro, de ahí el éxito de este sensor, lo mas parecido la 183 pero perdiendo tamaño de sensor.

Ahora entiendo entonces por qué la compra la gente, porque no les queda otra, o esta o abrir más la billetera. glubs

Sin duda, a pesar de perder campo, iría entonces a por la 183 de cabeza.

Pues seguiré buscando, Álvaro, a ver qué hay por ahí.

Por cierto, si regalas alguna QHY163, avísame  Sonreir Sonreir

Saludos,
Fernando

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« respuesta #26 del : Mié, 07-Oct-2020, UTC 01h.21m. »

Hay cámaras CMOS también con otros sensores diferentes a los de la ASI1600/QHY163/Atik Horizon. Eso si, algo mas pequeños (no se si mas nuevas hay ahora con sensores parecidos de tamaño)

No estoy muy puesto con las cmos, pero fijo que hay algún otro modelo con sensor relativamente parecido en tamaño y sin ese defecto.  
La 294M. Tamaño similar 4/3"

No hay nada Alvaro, de ahí el éxito de este sensor, lo mas parecido la 183 pero perdiendo tamaño de sensor.

Otra opción Fepelo, es comprar una ccd de segunda mano como la 383L que ha puesto en venta en este mismo foro JJesusplaza.
No "HABÍA" otra opción en monocromo. Ahora si la hay, y mejor: 294M.

Bueno es muy interesante todo lo que contáis, y os agradezco vuestra sinceridad, pero mi presupuesto es limitado. La cuestión es si por el mismo precio hay algún sensor sin este problema, y la verdad, es que busco y no encuentro ninguno. Lo más cercano es la QHY294m y está recién salida, y no se ven muchas fotos todavía. Hay otras opciones con sensor mas pequeño como la 183, pero no me hace mucha gracia perder campo al pasar de la DSLR al monocromo. En fin, que no me aclaro.
Cierto, la 294M está recién salida, pera ya se ven algunos betatester. Además la versión color lleva 2 años en el mercado con buenos resultados. El sensor monocromo es más moderno, así que solo puede mejorar lo existente.
Es una cámara que se encuentra en un rango de precio al que pueden llegar muchos usuarios, así que en poco tiempo podrás ver bastantes pruebas. Mientras esperas para ir viendo fotos que te puedan convencer, vas ahorrando.  OKOK

« Últ. modif.: Mié, 07-Oct-2020, UTC 01h.23m. por Cabfl » En línea
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« respuesta #27 del : Mié, 07-Oct-2020, UTC 04h.11m. »

Sí,puede ser una opción. Y supongo que alguna oferta saldrá, por blackfriday o similar. A seguir ahorrando!

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rafa1963

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« respuesta #28 del : Mié, 07-Oct-2020, UTC 08h.38m. »

leído lo visto,, voy a vender corriendo mi  qhy163 m,, solo añadiré,, que ni  tan malo  y ni tan bueno

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Miguelyx

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La paciencia es la madre de la ciencia.

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« respuesta #29 del : Mié, 07-Oct-2020, UTC 08h.42m. »

leído lo visto,, voy a vender corriendo mi  qhy163 m,, solo añadiré,, que ni  tan malo  y ni tan bueno
XD XD XD
Yo ya no la quiero mi 1600, la voy a usar de pisapapeles.

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