próx. »

[Sebtor]

introducción a la problemática:
Por la noche, a la hora de observar cuando realmente necesitamos oscuridad y mantener la adaptación nocturna, uno puede pensar que basta con bajar la intensidad de la pantalla al mínimo, ... cosa que no es suficiente obviamente, ni tan solo observando planetas aunque entonces puede ser "pasable" no me apetece perder la adaptación nocturna porquesí
Recuerdo que el color ROJO es indispensable, ¿porqué no otros colores en las linternas?

la visión escotópica es la visión nocturna del ojo (con un aumento de sensibilidad - aunque pasa a un "modo monocromático)
la visión fotópica, es la visión del ojo diurna,  en la cual actúa como una tricomía RGB

cambio curva de sensibilidad media, escotópica (nocturna)  versus  fotópica (diurna), normalizadas (la nocturna es mas sensible)
   uso de Filtros en Astronomía

pues el rojo nos garantiza máxima luz con menos impacto en nuestro modo de visión nocturna
además realmente, en visión nocturna no vemos en color, vemos en monocolor, si estás viendo colores estás despertando tu modo "diurno", en contraparte es la visión que nos da mas resolución.  En definitiva, el rojo es el que mayor luminosidad nos da, sin apagar nuestro modo nocturno que lo tenemos desplazado en sensibilidad hacia el azul, está en 500nm, versus

¿otros motivos para usar el modo de visión nocturna en el portátil ?  pues que ahorra batería, un detalle que se vuelve importante en equipos portátiles alimentados por una batería limitada  link


otras opciones es cambiar (previas pruebas) a un esquema de colores preparado, un poco pesado, ...
(opción 1) o buscar un programa que ayude a hacerlo
NiteView puede ser una solución

·· directorio de SOFTWARE   -  Pequeñas Utilidades y ONLINE (softw.) - NiteView

pero ojo, eso solo cambia los colores del sistema, si abrimos una página web, nos va a flashear la cara de nuevo con un posible blanco total, menudo desastre !


NiteView, tiene de bueno, que puede escondernos el fondo de escritorio (ese que sirve para hacer bonito),  y la barra de tareas, para que no nos iluminen la cara.

(como al parecer no todos los colores se recuperan, en  el HELP del programa tenemos el link para resetear de nuevo a nuestros colores del destop)

(1) aquí debajo teneis unas pruebas hechas con una pantalla TFT ( de un Dell Inspiron 4150)
he superpuesto el espectro que he obtenido (en zona blanca), destacan éstas pantallas por presentar 3 grupos claros de emisión RGB

el NiteView no afecta a las pantallas de las aplicaciones,  así que claramente tenemos que considerarlo una ayuda adicional y necesaria sobretodo para protegernos de los blancos del fondo de pantalla, taskbar, barras de desplazamiento

(opción 2) sabemos que, las aplicaciones astronómicas que se precian, casi todas tienen "modo de visión nocturno", vamos a conectárselo
¿será tan rojo como podemos intuir? (hablamos de pantallas de portátil OJO)
pues sorprendentemente en la siguiente imagen podemos ver como NO es suficiente,  que sigue utilizando algo de verde y un remanente azul  (será limitación tecnológica?:  ... haciendo más pruebas con un cuadrado rojo  100% rojo 0%verde 0%azul  sale aprox. lo mismo )
(2)

nos sigue iluminado la cara con verdes, e incluso con ese característico débil fondo azul-blanco de las pantallas TFT, y que se nota en condiciones de oscuridad, llegando a molestar  ...


vayamoss a lo que nos interesa y no he abordado aún,  ¿"modo visión nocturna" o celofan rojo?

(opción 3) así que vamos a hacernos simplemente con un recorte de celofán de color rojo, y aplicarlo sobre la pantalla. Es un poco peliagudo el cortar un cuadrado tan grande y que quede bien sin cortes que al poco uso se harán mas largos, id con cuidado al hacerlo, o tened una plantilla de carton antes.
Por suerte en mi portátil puede admitir unas grapas, incluso hasta 4 para que no me "baile" con el viento, sin que le hagan daño a la pantalla, agarrándose bien al plástico del marco.
aquí debajo lo podeis ver
(3)

parecería que bien. El espectro sobre una zona blanca, nos da una absorción casi total de todo aquello que no es rojo
¿que ocurre ahora? cuál es el problema? ...
bueno, pues ocurre que el esquema de colores no está preparado para esa mutilación , tenemos lineas azules que desaparecen completamente, podemos tener problemas con todo lo que no sea monocromo, o tenga información de color
fijaos como la "E" de "Este" ha desaparecido en ésta toma !.
NO podemos apagar los verdes y azules de una pantalla !!!  es como estropearla,  realmente tenemos que reconvertir esos colores hostiles, no apagarlos, y pasarlos a un gradiente de rojoclaroscuros

así que nos queda, seguir con el celofan rojo (que NO era suficiente) os acordais dos imágenes mas arriba?
(opción 4)
vamos a probar,  visión nocturna + celofán rojo  en la siguiente foto, adicionalmente el nite view para cuando naveguemos fuera del programa que nos da visión nocturna

ahora por fin tenemos una visión monocroma en ROJO, sin partes del espectro que nos contaminen los ojos, ni problemas con cargarse información visual que los programas muestran en otros colores
Y para convertir la parte de sistema como el Escritorio, que el programa no controla, no nos olvidemos del NiteView



la verdad, (opción 1 y opción 2)  es que la protección de NiteView y  NiteView + modo nocturno del programa astronómico de turno, NO resulta suficiente
(opción 3) claramente resulta mejor utilizar un celofán de color rojo ( - si es que hubiera que poner una cosa - ), per da problemas en según que visualizaciones, así se hace recomendable utilizar también a su vez adicionalmente: activar un modo nocturno en rojo de los propios programas + niteview (opción 4)
Además así ahorrareis algo de energía, que solo absorvería el celofán, así que os durará algo más la batería, obviamente si además utilizais un nivel de brillo contenido.   
El NiteView y el controlador de brillo de pantalla deberían estar accesibles rápidamente en cualquiera de nuestros ordenadores dedicados a nuestro hobby, para adecuar a nuestras necesidades, que en algún momento requerirán de una atención más minuciosa en pantalla y detalles de bajo contraste.
Pero para una utilización de un atlas estelar por ejemplo, se hace imprescindible el celofán y el modo nocturno del programa a la vez, sin olvidar la aplicación ayuda de NiteView  que apaga también escritorio, barra de trabajo, barras desplazamiento con un solo click. (opción 4)

finalmente, un detalle mas:  cuidado con los screensavers !!,  porqué se activará en el momento que menos lo esperemos con una posible flasheada en la cara, ... hay que valorar si resultará interesante un "salvapantallas" para ahorrar energía solo si nuestra actividad sabemos que va a quedarse en standby durante muchos minutos.
En todo caso, colocad algo sencillo, ... algunos "salvapantallas" complejos y bonitos gastan potencia gráfica muy intensa y máxima, ... que no gaste procesador ni tarjeta de video !  (sobretodo si vamos tirando de batería)


Conclusión
(opción 1) Nite View o cambio esquema colores, MUY DEFICIENTE, la pantalla sigue dándonos blancos y el fondo remanente blancoazulado. Las aplicaciones brillarán con sus colores. (1 bis - 2 bis) Si hacemos la viceversa,  modo nocturno de aplicación sin Nite View, en el momento de abrir un menú del sistema nos flasherá la cara !!.
(opción 2) Nite View + Modo visión Nocturno en el programa, MUY INSUFICIENTE, los fondos blancoazulados remanentes siguen activos, ... flasheadas blancas fondo aplicaciones cuando cambiemos de programa ... sinó cambiamos de programa y solo navegamos por menús estamos protegidos  (1 bis - 2 bis) (pero eso sirve de poco ... recuerdo que si no cambiamos de aplicación, el NiteView tampoco hace falta)
(opción 3)  INSUFICIENTE solucionamos los anteriores problemas, pero estamos capando el verde y azul simplemente, sería como arrancar esos cables del RGB, perdemos información, no la transformamos a rojo.  Algún aviso, ícono, etc etc.. puede desaparecer o hacerse ilegible.
(opción 4) CORRECTO:  NiteView + modo nocturno de la aplicación astronómica + celofán rojo,  es lo único que nos conserva mejor la adaptación nocturna, nos da el brillo correcto transformado a rojo, y encima puede ahorrarnos energía de la batería.



·· directorio de SOFTWARE   Pequeñas Utilidades y ONLINE (softw.)**
Visión Nocturna    programa o gadget en rojo proteger modo de visión nocturna
NiteView - Visión Nocturna
Visión Nocturna, ( BackyardREd free y BackyardEos)
Night vision utility. REDSCREEN. Mac

programa o gadget en rojo proteger modo de visión nocturna
Cómo crear un cursor rojo para usarlo con los modos de visión nocturna

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

[RigilK]

También he leído por ahí gente que ha mutilado el cable de la tarjeta gráfica a la LCD...  pero no creo que se tenga que llevar las cosas a esos extremos   

Carlos.
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
"Tengo… una terrible necesidad… ¿diré la palabra?… de religión. Entonces salgo por la noche y pinto las estrellas."
Vincent Van Gogh

[Bufot]

Este es uno de esos temas que merece la pena votar

Orion N200 f/4 - SW120ED - Vixen ED80Sf - GSO6RC - Scopos ED66
Orion Atlas EQ-G - SW HEQ-5 Pro
Canon Eos500D Mod+BCF / Atik314L+ / SX Lodestar / SSAG

[M45]

Dicho y hecho,  votado, tema interesantisimo, justo lo que antes andaba preguntando, gracias Sebtor.

RigilK lo de mutilar el cable...   creo que es pasarse un poquillo, hay que gente para todo...

Mak SW 150/1800
Pentaflex 150/750 con AccuFocus
Mon-2 (EQ5) Motor AR y DEC
Barlow Ultima X2, TAL X3
Hyperion 8, 13 y 21
Orion Ultrascopic 5
Omni 4, 9, 15 y 32
SW 28 LE
Filtros 12, 21, 25, 56, 58A, 80A, Lunar, CLS, Neodymium,  Baader Astrosolar y Seymour Solar.
DBK 21 AU04.AS
Nikon D3000, SPC900 SC1
Adaptador Baader para digiscoping
Meade 10X50

[Sebtor]

tenía pensado hacerlo un dia de éstos, pero al ver que has preguntado, he cogido la cámara  i txip txap
----

cortar el cable, es lo mismo que el celofán puro y duro,  adios  azules, y los verdes muy débiles

lo que queremos es un modo nocturno, no capar colores,  osea como transformar a un monocromo, y dárselo solo a los pixels rojos ....  me temo, por lo que he visto, que los rojos no deben ser tan rojos, sinó ¿porqué esa contaminación de colores cuando se lo pones a un rojo puro?

[Sebtor]

he remodelado el post,  porqué no se entendía nada sino se estaba muy "puesto", y se releía varias veces

ahora a la primera queda claro   (creo) 

[M45]

Pues yo de momento me he liado con el metodo tradicional ....me he fabricado un cubrepantalla de celofan rojo para el netbook y parece que no va nada mal...

Eso si, brillo al minimo.

[J. J.]

Hola a todos,

Voy a recuperar un poco este hilo.

Debido a que ahora me llevo el portatil a las salidas para mover el picgoto, me he dado cuenta de lo que llega a molestar la luz del portatil una noche de luna nueva.

Me he hecho una pantalla de celofan rojo que aguantó estupendamente la primera salida que hice con ella, desgraciadamente, una noche de mucha humedad que me dejó el celofan hecho un trapo.

He estado buscando algun sustituto al celofan, que fuera mas rigido y que no costase una pasta.

He encontrado esto:


By bolidoone at 2011-12-12


By bolidoone at 2011-12-12

Es una placa de metacrilato de 3mm de color rojo transparente   (no me queda claro que se diga asi) de 25x35 cm y le he hecho dos agujeros de 6mm para poder colgarla de las mismas patillas que cierran la tapa del portatil.

La he comprado en Sabadell, en Comercial del Caucho, con ese nombre ya os podeis imaginar que productos tienen.

Queda completamente plana sobre el monitor del pc, no hace arrugas como el celofan, se puede limpiar con limpiacristales y al ser rigido se puede guardar en la funda del pc sin riesgo a estropearlo.
Oscurece el brillo del monitor mas que el celofan, aunque con el brillo del monitor al minimo sigue viendose todo el contenido de la pantalla sin problemas.

De precio... pues son 6 euretes, si lo comparas con el celofan, que vale 0,4 euros pues es carillo, aunque supongo que la vida util del metacrilato será muy superior al celofan.

Haber que os parece.

Un saludo.

SW 200/1000 en CG5 PicGotorizada
MC 102/1300 en GMJ AZ-1 Moonwalker
GSO Dobson 12" Deluxe (TS)
Oculares: 30mm WA,21mm Hyperion, Plossl 15mm, 13mm Hyperion, Plossl 9mm,8mm Hyperion, Plossl 7.5mm, 5mm LE
Barlow Tal x2.5

[M45]

Pues un brico genial...¿donde se puede comprar algo similar?, ¿en librerias o ferreterias?...   porque si es sencillo de conseguir me hago con uno, como bien dices el celofan es un poco chapucilla...   y ademas se estropea mas facilmente.

[J. J.]

Pues yo lo he comprado aquí:

http://comercialdelcaucho.es/

Es una empres de plasticos que hay en Sabadell, tienen dos tiendas, una en el centro con todo tipo de menaje de hogar y otra mas de suministros industriales donde puedes comprar, por ejemplo, el metacrilato al corte.

Tienen mucho surtido de gomas, cauchos, plasticos, mangueras...

[Sebtor]

interesante


pues el celofán se llena de humedad,  (según como lo coloques también)

lo de las arrugas lo pinzo con 4 pinzas sin que apriete la pantalla LCD  claro !


pero a la hora de guardarlo puede ser un poco "warri",  un plástico así, es más fácil de sacudir

--------

por cierto, comento de DIA
ahora todo lo contrario,  fuera celofán,  y máximo brillo, que no será suficiente

así que considerando éstas fechas tan señaladas, se puede coger con las CAJAS DE LOS LOTES DE NAVIDAD  (para quien tenga, si es que la crisis no lo impide)

se pueden hacer como un protector,   útil para el rocío,  o incluso  útil para la observación de día al darle sombra en la pantalla, cosa que permite ver un mínimo de iluminación que es imposible de otra manera.
solo hay que abrirle un ventanal,  y tener algún sistema de sujeción con pinzas , por si hay brisa

plegada, se guarda muy bien en el maletero, a las espaldas de los asientos traseros

[Vingul]

¿Se puede saber cómo obtienes el espectro para hacer unas pruebas?

[Sebtor]

les compré en subasta un pequeño espectrómetro de mano a los de Surplushed  hace ya bastantes años
a precio tirao

Tiendas de EBAY interesantes (internacionales)

Spectrometer
no lo he vuelto a ver en todo ebay, y he buscado un ratito


busca la tienda, no lo que tienen en ebay,  sinó a través de su web, 
lo encotnrarás en LINKS,  Distribuidores,   Distribuidores extracomunitarios  (o algo asi)

---

he entrado y tampoco lo he visto

solo hay un
ADJUSTABLE OPTICAL SLIT

que es lo que te ayuda a "hacer de rendija" , y es interesante por lo de ajustable,  porqué así puedes jugar con la sensibilidad o la resolución,
si cierras: menos luz y mas resolución en las lineas

[Vingul]

Uf, no tenía pensado comprar nada, como mucho hacer algo así:
http://eureka.ya.com/astronomia76/ta4.html

Pero ni eso, pensé que se podía mirar "a lo basto" con el Photoshop o similares...

[Sebtor]

si, con un bicho así montado,  es lo que verías

(lo que yo tengo, son como dos minitubitos de metal pegados, algo pesados), no lo he vuelto a ver

[Vingul]

Buscando frontales de luz roja di con varios sitios donde se habla de que el tema de la luz roja es un mito, en algunos lados comentan que son mejores otros colores, en otros que vale luz blanca mientras sea muy tenue...

http://stlplaces.com/night_vision_red_myth/

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?336060-Headlight-for-camping-and-astronomy

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?287859-Is-using-red-light-for-quot-preserving-night-vision-quot-simply-a-myth

¿Qué opináis?

[PoLux]

a parte de que seguro que esta demostrado en laboratorio, la experiencia personal me demuestra que la luz roja es la más indicada

SW N254/1200 Dobson graduado en azimut y altura.            
E-LUX 40mm. LET 25mm. UWA 15mm. SP 25,10,6mm. -1.25"-
TS WA 30mm  -2"-
Barlow 2x Celestron Ultima SV
CCD Celestron Neximage
Escapar de luz artificial

[Sebtor]

acordaros que "vemos por la noche a oscuras" por cambio químico en la retina y la sensibilidad de la visión escotópica ( ver 1r gráfico comparativo ) , .. no solo por la diferencia de diámetro de pupila (que también)

otras luces en caso de observar y dibujar planetas "brillantes" , Luna  "pues noseyó",  ... pero para la oscuridad y un cielo negro mi experiencia es clara que la luz roja es la que conserva mejor la adaptación

[noiser]

Uso ambos, modo nocturno y celofán, en el Stellarium pero si he de elegir (sin comparación): celofán rojo multicapa.  

Dobson GSO Deluxe 10". Oculares: ES 24, 11 y 6,7mm 82º. Filtros: Omegon polarizador y NPB 2". Barlow GSO 2" x2 ED. Cartas celestes, brico-cintas calefactoras y linterna roja.