próx. »

[Sebtor]

También hay que decir que en color "real" es bastante anaranjado, salvo la cola iónica claro, aunque a mis fotos sale más verdoso

¿que opinais al respecto?

que CCD usas ?
 y telescopio?algún filtro ?
(ahora me doy cuenta que faltan esos datos, ...   - son básicos , mas cuando son originales   fecha y hora TUC -  sin ellos se pierde valor )

bueno,  los dos cometas, difieren en cuanto a la distancia mínima,   0.85 y 1.55 U.A.   lo que le cambia la velocidad,  y el tiempo de permanencia a cierta distancia,
el C/2003 T4  caía mas directo hacia el Sol por su menor momento angular, tal como marca la geometría de la órbita
y el C/2009 P1 ( Garradd ) se pasa más tiempo en cada zona
alguien podría relacionar esos índices, con la distancia q (perihelio)  al menos en cometas hiperbólicos que se consideran nuevos a ver que sale  (mira ya he dado una idea de estudio     )
...  quizás ahí las inercias cambian, digo yo  ¿cuánto tiempo tardará en calentarse un cuerpo así?

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2003%20T4;orb=1;cov=0;log=0;cad=0#orb
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2009%20P1;orb=1;cov=0;log=0;cad=0#orb

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

[joaquinrl]

También hay que decir que en color "real" es bastante anaranjado, salvo la cola iónica claro, aunque a mis fotos sale más verdoso

¿que opinais al respecto?

Yo al menos en la webcam si que lo veo anaranjado, creia que era tema de contaminacion luminica mia y subi los niveles de azul y baje los de rojo, tengo ganas de que mejore el tiempo y hacer unas capturas.

-Sky-Watcher 200/1000 y S/C Celestron 8" 
Montura EQ5-Goto

Philips SPC 900NC - Canon 1100D
Barlow Ultima X2 - Barlow TAL x3
Super Plossl 40 mm - 25mm - 10mm -
Celestron Omni 6mm - Hyperion 3,5mm 68º
Reductor focal 6.3 Meade - Reductor de focal 0.5x
Filtro Celestron LPR/UHC - Filtro Baader UV/IR-Cut/L

Canal TV Telescopio-Online http://www.livestream.com/forocochesastro

[Twitter] https://twitter.com/@AstronomiaZarag
[Grupo Facebook] http://www.facebook.com/groups/231923266865987/
[Spotbros]=AstronomiaFC SB code X9ZXGA6

[Astrobotànica]

Me refiero al incremento de brillo respecto al sol

Por cierto me gustaría comentar, que este cometa, me recuerda mucho al C/2003 T4 (LINEAR)

He consultado las diferentes curvas de luz y excepto la curva de Seiichi Yoshida, todos le dan una n (r) francamente baja para ser un cometa nuevo y no haber sobrepasado la barrera crítica de 1'5 UA del sol.

cuelgo algunas

La de Mark Kidger

m1 = 3'91 + 5 log d + 8'2 log r

La de Jose Pablo Navarro

m1 = +4.9 + 5 log d + 5'4 log r

La del Crni Vrh

m1 = 3'71 + 5 log d + 3'32 log r

supongo que este 3'32 se tiene que multiplicar por 2,5, lo que daría

m1 = 3'71 + 5 log d + 8,3 log r


Finalmente la del C/2003 T4 (LINEAR)

m1 = 8.0 + 5 log d + 7.0 log r

Arcus a Vinaròs (17-09-2010)                           Maestrat - Terres de l'Ebre                                              Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m                               


"Los cometas son como los gatos, tienen cola y hacen lo que les da la gana" David Levy

[Astrobotànica]

También hay que decir que en color "real" es bastante anaranjado, salvo la cola iónica claro, aunque a mis fotos sale más verdoso

¿que opinais al respecto?

que CCD usas ?
 y telescopio?algún filtro ?
(ahora me doy cuenta que faltan esos datos, ...   - son básicos , mas cuando son originales   fecha y hora TUC -  sin ellos se pierde valor )

bueno,  los dos cometas, difieren en cuanto a la distancia mínima,   0.85 y 1.55 U.A.   lo que le cambia la velocidad,  y el tiempo de permanencia a cierta distancia,
el C/2003 T4  caía mas directo hacia el Sol por su menor momento angular, tal como marca la geometría de la órbita
y el C/2009 P1 ( Garradd ) se pasa más tiempo en cada zona
alguien podría relacionar esos índices, con la distancia q (perihelio)  al menos en cometas hiperbólicos que se consideran nuevos a ver que sale  (mira ya he dado una idea de estudio     )
...  quizás ahí las inercias cambian, digo yo  ¿cuánto tiempo tardará en calentarse un cuerpo así?

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2003%20T4;orb=1;cov=0;log=0;cad=0#orb
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2009%20P1;orb=1;cov=0;log=0;cad=0#orb

Igual no he puesto la información al completo, aquí teneis mas al respecto,

http://www.aerith.net/astro/2003T4.html

está en ingles pero con un traductor de internet me enteré de algo


Yo usao una canon 400d, mi padre tiene una CCD muy rudimentaria, igual estos dias que el tiene vacaciones hacemos alguna que otra prueva con la CCD


A mi me sale verdoso supongo que por los filtros que intrinsicamente debe llevar la cámara reflex, yo hablo de fotos como las de Michael Jager, Rolando Ligustri, o RBA (Rogelio Bernal), donde se aprecia mucho mejor el color amarillento de la cola de polvo

[Sebtor]

si, eso es lo típico ...    el azul verdoso, de la cola iónica por una componente de fosforescencia (recombinación)  ,  marcado por el carbono diatómico, y ya en el violeta el CN  (cianógeno)
en la cola de polvo, vemos la reflexión de la luz solar  ( en que el absorción del azul  también sea algo más efectiva)

de ahí el contraste

en el HaleBopp recuerdo que podía intuirse bien,
ésta imagen, apenas tiene aumentos,   como comparación está  M31 ( galaxia Andrómeda) en la parte superior izquierda.

A. Dimai, (Col Druscie Obs.),AAC

[Astrobotànica]

Que imagen mas bonita, que recuerdos 


Volviendo al tema, el hale-boop no es comparable ya que no era un cometa nuevo, eso si tenia una producción de polvo superior a la media.

A lo que me refería es que para ser un cometa nuevo.

1 tiene una tasa de incremento de brillo a distancias heliocentricas altas, baja

2 en las fotos con el color compensado es muy amarillento, cosa que indicaría mucho polvo y poco gas, cosa muy muy rara en los cometas nuevos, cuando es justamente lo contrario, de hecho solo conozco el C/2003 T4 (LINEAR), y el Arend-Roland

[joaquinrl]

Esa imagen es preciosa Sebtor

Hoy la noche estaba mal del todo, mucho frio, mucha humedad y mucho seeing.
Una foto de hace un rato, 20 fotogramas a 30" de exposicion y 15 Dark, revisare ya que tengo mas videos por si se puede mejorar.

[Sebtor]

mucho seeing malo o seeing bueno ?    ( entiendo que malo )

-------
solo puse la imagen anterior porqué buscaba una con colores diferenciados,  y recuerdo que "ese" hubo unos días que con prismáticos se intuían éstos detallitos
(deja atrás a la M31, por bastante,  eso si, se veía bajo respecto el horizonte, con luz de fondo)
----

aún le queda para mostrar  a éste cometa
a ver que pasa

[Astrobotànica]

Bonita foto Joaquinrl


Sebtor, estaremos como no al pié del cañon siguiendo el cometa, pero quería compartir esta duda excistencial que tenía con vosotros.


Por cierto cuelgo una espectacular imagen de David Bender, realizada el 17-10-2011, donde se observa la estructura (filamentos) de la cola iónica, (la azulada de arriba), y el color amarillento de la cola de polvo (la inferior)



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Si la quereis ver mas grande

http://kometen.fg-vds.de/pix/2009P1/2009P1_2011-10-17-LARGE.jpg

Fuente: http://kometen.fg-vds.de/pix/2009P1.htm

[Astrobotànica]

La mejor foto que he visto por ahora del Garradd, realizada por Michael Jager, se esta convirtirndo en un cometa de libro con sus 2 colas la íonica y la de polvo claramente diferenciadas.



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A ver si mejora el tiempo y lo podemos "afotar"

Saludos

[Halley]

Buenas , os cuelgo las ultimas observaciones visuales de este cometa :



2011 Oct. 21.09 UT: m1=6.5, Dia=10´, DC=5/6, Tail: yes visible, 15-cm Reflector (37x), Salvador Aguirre ( Sonora, Mexico)
2011 Oct. 17.78 UT: m1=6.7, Dia.=11', DC=6, 8x40 binoculars.Jakub Cerny ( Czech Republic )
2011 Oct. 16.79 UT: m1=7.5 (S), Dia= 5', DC=6...10cmB (25x)...James Fraser (Alness, Scotland)
2011 Oct. 16.75 UT: m1=6.6, Dia.=10', DC=6, Tail: 0.90 deg in PA 100 deg,8x40 binoculars.Jakub Cerny ( Czech Republic )
2011 Oct. 10.46 UT: m1=7.5 (S), Dia=6', DC=7...40.0cm L (36x)...Seiichi Yoshida (Gunma, Japan)
2011 Oct. 10.45 UT: m1=6.9 (S), Dia=12', DC=5/...10x70R...Seiichi Yoshida (Gunma, Japan)
2011 Oct. 07.44 UT: m1=6.8 (S), Dia=12', DC=6/...10x70R...Seiichi Yoshida (Gunma, Japan)
2011 Oct. 07.43 UT: m1=7.9 (S), Dia=5.8', DC=7...40.0cm L (36x)...Seiichi Yoshida (Gunma, Japan)
2011 Oct. 05.08 UT: m1=7.5, Dia=6´, DC=6, Tail:visible, 15-cm Reflector(37x), Salvador Aguirre (Hermosillo, Sonora, Mexico)
2011 Oct. 02.84 UT: m1=6.8, Dia=12', DC=4...7x50B...Mieczyslaw L. Paradowski (Dabrowa, Poland)
2011 Oct. 02.09 UT: m1=7.4, Dia.=6' DC=5, 15X70B...Todd Augustyniak ( USA )
2011 Oct. 01.88 UT: m1=6.9, Dia=12', DC=4...7x50B...Mieczyslaw L. Paradowski (Dabrowa, Poland)
2011 Oct. 01.88 UT: m1=7.9, Dia.=13', DC=4/ ...13-cm L (26x) ...A. Novichonok (Vikshitsa, Russia)



FUENTE : http://www.comet-observation.com , COMET-OBSERVATION HOME PAGE .

[Sebtor]

recuerdo el lento "volteo" que hace éste cometa, desde el norte de la eclíptica   

[Astrobotànica]

Otra foto de Michael Jager, de esta noche (23-10-2011), con una cola iónica mas rectilinea que la foto del 17



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Fuente: http://www.cometpieces.at/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=5

Aquí a parte de poder ver unas fotos impresionantes de gran parte de los cometas mas destacables desde el año 1982, podreis ver lo poco que se parece este Michael Jager al de los Rolling Stones 

[Astrobotànica]

Una foto de esta pasada noche (24-10-2011)

Al final se despejo mucho mas tarde de lo que me esperaba.

Yo solo le he podido hacer 11 tomas de 3' cuando paso por un claro, y muy bajo sobre el horizonte :?



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A ver si hoy tengo mas suerte

Saludos

[Astrobotànica]

Esta noche lo he "afotado" desde cuando las luces del crepúsculo me lo han permitido hasta que se ha puesto

Gracias a eso le he podido sacar las 2 colas mas claramente, con sus colores respectivos  

Son un total de 54 tomas de 3' con un telescopio refractor de 8 cm y una camara canon EOS 400D.



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Forzando un poco mas con la mediana



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Saludos

[joaquinrl]

excelente captura y seguimiento del Garradd Astrobotanica.

Esperemos que mejore el cielo y tirarle unas capturas, ademas quiero ver de capturar los demas cometas interesantes.

Un saludo

[Sebtor]

si es que no para de cruzar zonas ricas de la Vía Láctea y cercanas


ahora con fecha centrada a 15 diciembre aprox.,  parece que tendrá un mínimo en sus condiciones visuales, pero luego vuelve a mejorar
para observadores de el hemisferio norte templado, es donde aguantará mejor sus condiciones de observación

mapas, condiciones y efemérides en el primer post:
Cometa C/2009 P1 - Garrad

[Halley]

La demostracion de que el dibujo visual de cometas es una buena , y potente herramienta para los observadores que quieren trabajar a un nivel a pie de campo .... que ultimamente se echa en falta .... de paso salimos de la monotonia de imagenes ccd's y camaras digitales .


AUTOR : JEREMY PEREZ

[Halley]

Acabo de terminar de recopilar la mayor curva de luz visual de este cometa , un total de 313 observaciones visuales , que he recopilado , introducido , y analizado con el software comet for windows de seichii yoshida , el resultado es este espectacular grafico, que os ofrezco en exclusiva aqui en el foro , sois los 1ºs en verlo .. :





FUENTE : COMET OBSERVATION HOME PAGE
http://www.comet-observation.com

[joaquinrl]

Gracias Halley por el magnifico aporte.

[Astrobotànica]

Fantastico aporte Jose Pablo.

Ha aumentado bastante la dispersión de los datos.

¿a que puede ser debido?

También (no te lo tomes a crítica mas como una duda  ) parece que gran parte de las estimaciones de tu curva (las del MPC  (curva roja) ni te cuento) se quedan por encima de tu curva, ¿podría tener una n un poco mas elevada?

[Halley]

Fantastico aporte Jose Pablo.

Ha aumentado bastante la dispersión de los datos.

¿a que puede ser debido?

También (no te lo tomes a crítica mas como una duda  ) parece que gran parte de las estimaciones de tu curva (las del MPC  (curva roja) ni te cuento) se quedan por encima de tu curva, ¿podría tener una n un poco mas elevada?

La dispersion de los datos , lo he analizado , y se debe a la diferencia del instrumental utilizado por cada observador , con un telescopio de 25 cms. no se puede , ni se debe medir la magnitud visual de un cometa de magnitud +7 como este , y algunos observadores han mandado medidas con telescopios de mayor abertura , como 40 , o en algun otro caso refractores de 12 cms. , lo logico y normal para un cometa de esta magnitud es hacerlo con prismaticos o reflectores muy luminosos con baja focal , y poca abertura , el refractor no es aconsejable ...

La curva que obtengo , que es la color verde , es la curva teorica promedio que calcula el programa de yoshida , no la personal mia , ya que habitualmente , suelo siempre hacer un calculo algo mas analitico de los datos , y que hace años denomine ''diferencial'' , debido a que el cometa , ya pueda ser en el pre-perihelio o post-perihelio , puede tener indices de actividad diferentes
( n ) , y con un factor de correccion personal ( B ) , debido , sobre todo al componente volatil quimico que domina su brilloa lo largo de su distancia ( R ) al sol  .

 

[Astrobotànica]

Gracias por la aclaración Jose Pablo.

Un saludo 

[Sebtor]

comento el tema
re.:  cometa Elenin C/2010 X1

[Astrobotànica]

Una imagen de Rolando Ligustri realizada el día 30-10-2011.



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Com se puede observar en la foto, cada vez tiene la cola iónica mas desarrollada

[Halley]

Desde luego es un cometa de libro , que tenga mas desarrollada la cola ionica , es indicio de que el cometa ahora mismo esta sublimando mucho mas gas que polvo , analizando un poco su curva de luz el cometa , se encuentra ahora mismo en una fase de estancamiento de brillo , y podria mostrar 3 indices de actividad o tasas de incremento de brillo distintas ( n ) , a menos de 50 dias para el perihelio el cometa , el cometa no muestra una densidad uniforme de puntos en el grafico , habra que esperar mas dias para ver que magnitud visual maxima podria alcanzar el cometa , pero podria llegar a la + 6 perfectamente , rozando el visual del ojo humano .

[Astrobotànica]

Recién sacadita del horno, de esta misma noche

33 tomas de 3', en seguida se pone muy bajo sobre el horizonte.



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Con la mediana



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Como podeis ver las estrellas salen puntuales, (continuo apilando sobre el cometa) por eso ya no hay diferencia entre el apilado en promedio y en mediana, esto es debido a que el comenta está quasi estacionario, y esta cambiando de dirección ( debido al mismo efecto que provoca el movimiento retrogrado de los planetas) esto causará que canvie de morfología, debido a efectos de la prespectiva y las propiedades físicas de las colas probablemente el angulo que forman la cola de polvo y la iónica aumentará mucho, de hecho en la última imagen que he hecho ya se nota la apertura de dicho ángulo.

[Halley]

LA COLA IONICA SE VE CADA VEZ MAS LARGA ...

[Sebtor]

quería contrastar los colores sin que saliera el fondo rojo, ... he estado un ratito pero no ha salido lo que yo quería, 
quizás no se puede

[Astrobotànica]

quería contrastar los colores sin que saliera el fondo rojo, ... he estado un ratito pero no ha salido lo que yo quería, 
quizás no se puede

Se ve mejor sebtor, sin ninguna duda.

El problema es que he hecho la foto desde el termino municipal de Vinaròs, y muy bajo sobre el horizonte, con toda la nieblecilla brillando por la C.L, a causa de esto aflora la porquería que da gusto.

La semana que viene es probable que vaya a una zona de montaña, si el tiempo lo permite claro està, ya que hay una lucha de titanes entre los modelos meteorológicos europeos y americanos, los primeros dicen temporal de agua y los segundos sol