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formación de anillos planetarios, y discos de acreción planetas

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Autor Tema: formación de anillos planetarios, y discos de acreción planetas  (Leído 2096 veces)
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dudoso28

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desde: sep, 2009
mensajes: 1
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« en: Dom, 20-Sep-2009, UTC 19h.36m. »

Hola a todos!
Por favor, necesito algunos datos sobre astronomia que no encuentro por ningun sitio, y que quiza vosotros conocais bien.

Se trata de los limites de Roche referidos a la Tierra. ¿Alguien conoce sus valores superior e inferior? ¿ Y sabeis si han de coincidir con plano ecuatorial del planeta?

Muchas gracias!!!

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
desde: sep, 2006
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« RESPONDER #1 en: Dom, 20-Sep-2009, UTC 23h.40m. »

Límite de Roche

Distancia más pequeña a la que puede estar un cuerpo que orbita alrededor de otro más masivo y mantenerse entero gracias a fuerzas gravitatorias solamente. En ausencia de otros efectos (fuerzas centrífugas o eléctricas), los satélites de un planeta sólo podrían formarse más allá del límite de Roche puesto que en el interior del mismo las fuerzas de marea impiden la agregación de materia, lo que da lugar a anillos de materia dispersa.

http://www.astronomia2009.es/astrodiccionario/Limite_de_Roche.html
Javier Bussons Gordo


No se debe confundir con el lóbulo de Roche, un concepto teórico propuesto también por Édouard Roche y que describe el límite en el que un objeto de poca masa en un sistema dominado por dos cuerpos mayores es capturado por uno de ellos.


y de la wikipedia

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

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jaitor

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Masculino  España 
desde: may, 2013
mensajes: 10
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« RESPONDER #2 en: Lun, 27-May-2013, UTC 22h.03m. »

Hola,

Tengo una duda.

Viendo esta noticia:

http://actualidad.rt.com/ciencias/view/95593-tierra-anillos-saturno-fotos

Me preguntaba porqué si la tierra tuviera anillo como saturno, desde el ecuador se vería solo una fina línea. Si la gravedad que ejerce la tierra sobre los objetos que orbitan alrededor de ella es igual, porque los anillos de polvo y rocas son "lisos" (las rocas no tienen órbitas muy diferentes en la dirección sino que forman un disco plano) y sin embargo los satélites que orbitan alrededor de la tierra cada uno va en una dirección a su bola y no se "alinean" en forma de disco?

No entiendo porque.

Es posible que hubiera una capa uniforme de polvo y rocas que cubriera totalmente un planeta hasta taparlo y que no se pudiera ver desde el exterior??

Saludos y gracias!

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Kid A

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Masculino  Copenhague 
desde: ene, 2013
mensajes: 54
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« RESPONDER #3 en: Mar, 28-May-2013, UTC 07h.38m. »

El caso de Saturno y la Tierra es diferente.
Los anillos de Saturno se encuentran en su plano ecuatorial y su forma se mantiene basicamente debido a dos factores:
- Saturno es achatado por los polos: El radio polar (54.000Km.) en Saturno es menor que el radio ecuatorial (60.000Km.), esto provoca que el potencial gravitatorio sea mayor cerca del ecuador.
- Algunos satelites de Saturno, como Pandora y Prometeo ejercen de 'satelites pastores', estos satelites orbitan Saturno en su plano ecuatorial ejerciendo una fuerza gravitatoria que mantiene las particulas de los anillos en dicho plano.

La Tierra es achatada por los polos tambien, pero no tanto como Saturno, ahora bien, debido a la presencia de la Luna si la Tierra tuviera anillos, éstos se encontrarian en el plano formado por la Tierra y la Luna, que en gran medida coincide con el plano de la ecliptica. Digamos que la Luna 'tiraria' de las particulas que forman los anillos por lo que seria de esperar que estos formasen un plano como el descrito en el articulo que enlazas.

Si la gravedad que ejerce la tierra sobre los objetos que orbitan alrededor de ella es igual
La gravedad ejercida por la Tierra no es uniforme en toda la superficie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_of_Earth

Es posible que hubiera una capa uniforme de polvo y rocas que cubriera totalmente un planeta hasta taparlo y que no se pudiera ver desde el exterior??
Para esto tienes que preguntarte cómo se forman los anillos de un planeta. En el caso de Saturno se cree que pueden ser originados por un satelite de Saturno que traspaso el limite de Roche y quedo destruido por las fuerzas de marea del planeta o bien que son los restos de la formación del propio planeta. En ambos casos tiene sentido que tuvieran forma de anillo desde el principio, aunque posiblemente mucho mas ancho que en la actualidad.
No se me ocurre ningun evento que pueda crear una estructura como la que tu describes, aunque eso no significa que no sea posible.

Un saludo.

Refractor acromático Bresser Skylux EL 70/900 f12.9
Buscador: Bresser 6x25
Oculares: Bresser H20mm, SW 15mm UWA, Bresser H12mm, TS Planetary HR 7mm
Montura: Bresser NG Ecuatorial
Prismaticos: Nikon Aculon 10x50

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jaitor

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Masculino  España 
desde: may, 2013
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« RESPONDER #4 en: Mar, 28-May-2013, UTC 17h.35m. »

Gracias por tu respuesta.
Muy bien explicado. Aclaraste mis dudas.
Saludos.

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Sebtor
chico de los recados

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Masculino 
desde: sep, 2006
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« RESPONDER #5 en: Mié, 29-May-2013, UTC 09h.25m. »

bueno bueno, al comparar, primero hay que preguntarse por las órbitas de los satélites, puesto que no se sitúan al azar, ... y cada órbita tiene una función, definida y buscada por la agencia que lo pone en órbita.

en cuanto a la formación de los anillos de Saturno, no se conoce el "cómo" y el "cuándo".   ¿Luna destrozada? o ¿restos primigenios de la formación planetaria?
 Teóricamente no pueden tener mas de 100 mill de años de edad (por dinámica orbital y por la composición limpia que parecen tener), si es que no hay mecanismo que los regenerara, (posibilidad que algunos alguna teoría defiende - suponiendo mayor masa)

Lo que llama mas poderosamente la atención, es la disposición en un plano tan fino.  Aunque es un resultado lógico de una interacción de un sistema de partículas "viscosas" pero que no vencerán la fuerza de disgregación por estar dentro del límite de Roche.



NOMENCLATURA DE BANDAS, ZONAS Y ANILLOS EN SATURNO

http://irfu.cea.fr/Sap/Phocea/Vie_des_labos/Ast/ast.php?t=actu&id_ast=2836

http://astrofisicaconsalypimienta.wordpress.com/2013/04/30/la-sonda-cassini-observa-meteoritos-impactando-con-los-anillos-de-saturno/

http://www.vega00.com/2012/03/tuvo-la-luna-japeto-un-anillo-como-el.html

varios "problemas" mas:
http://www.affs.org/html/studies_on_the_rings_of_saturn.html




dejo un "divertimento" para la imaginación, donde las visiones desde la superficie de la Tierra si tuviera un hipotético anillo








por último  ¿que ocurrirá en la Tierra cuando empiecen a chocar algunos satélites, y fragmentarse a su vez en miles de piezas susceptibles de destruir otros ?


El síndrome de Kessler:
El asesor de la NASA Donald Kessler predijo que la acumulación de la basura espacial podría llegar en el futuro a impedir el tráfico orbital, tanto para satélites como para misiones tripuladas. Este escenario, acuñado como ‘síndrome de Kessler’, considera una proliferación de fragmentos que aumentaría la frecuencia de colisiones, produciendo más escombros y choques en cadena. Como ejemplo, el satélite destruido por China el pasado año para ensayar un sistema anti-satélite liberó al menos 2.317 pedazos mayores que una pelota de golf y hasta un millón incluyendo los menores. Los objetos más cercanos a la Tierra suelen perder velocidad por la fricción con la atmósfera y acaban cayendo, pero los más alejados pueden permanecer durante milenios.


http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Kessler

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