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PHD Guiding, ayuda!! configuración con monturas y problemas ( y PHD2)

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Autor Tema: PHD Guiding, ayuda!! configuración con monturas y problemas ( y PHD2)  (Leído 209713 veces)
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meniak

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« respuesta #360 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 10h.24m. »

aqui la pongo xd

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Xavi MPC-D02

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« respuesta #361 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 12h.08m. »

Para ser la primera no está nada mal!


SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - Vixen Visac VC200L f6.4 - FS60C
ASI1600MM-C - QHY5III 174 - ASI120MM / SXAO


Mirar al cielo y decir que solo son estrellas es como abrir un libro y pensar que solo son letras.

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Miguelyx

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« respuesta #362 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 14h.06m. »

Haz las capturas pulsando la tecla Print screen, abre el paint, le das a pegar en el paint y las guardas con el paint como jpg, no se ve un pijo asi.



OTA: Celestron C11 XLT, Skywatcher ED 80/600
Montura: Celestron CGEM DX. SW Az-Eq6
Sistema de guiado: OAG Deluxe Celestron, ASI 174MM
Oculares: Baader Hyperion 10mm+ FTR 14mm & 28mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III, , VisualBack Baader clicklock 3.25" to 2", SW 28mm 2".
Barlows: Baader 2.25x, Tal 3x.
Filtros: Baader UHC-S L/Booster 1,25". Filtro variable de polarizacion Omegon. Clip CLS-CCD II. Clip Clear, IR 807, LRGB CCD Meade.
Prismáticos: Celestron Skymaster 20x80, Celestron UpClose 10x50.
Cámara: Canon EOS 60Da, Eos 550D mod + cooled, Eos 600D

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meniak

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« respuesta #363 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 17h.59m. »

bueno por fin encontre una guia de configuracion de phdguiding para tontos como yo xd solo tengo una duda para la configuracion  del parametro Min. Motion: como lo ago xd la formula me quedo grande

focal del tubo guia ORION Ø 70 mm /179 mm de focal
pixel de la camara guia tamaño de Pixel: 3.2um x 3.2um
tamaño del telescopio 200/1200 newton
Tamaño del pixel de la cámara principal: En mi caso 5.7 al ser la Canon EOS

yo no molesto mas con el tema jaja gracias chicos por la paciencia que teneis conmigo

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Miguelyx

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« respuesta #364 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 18h.45m. »

Que Canon es?

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« respuesta #365 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 18h.53m. »

la 450 le puse esa medida de pixel fijandome en la canon 1100 porque no encontre el tamaño del pixel de la 450

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Miguelyx

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« respuesta #366 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 19h.46m. »

Es 5.2µm.
Tiene el mismo sensor que la 1000D.
Lo que debes hacer es encontrar la relacion para que 1 pixel de desviacion en el tubo principal se corresponda con la misma desviacion en el tubo de guiado.
Y sabiendo que el sistema de guiado es inferior al principal el min motion pixel ha de ser inferior a 1.
Para calcularlo es sencillo, se usa 1 rad y 1 rad=206,265 arcsec como constante.
Entonces hay que calcular la resolucion del sistema principal y dividirla entre la resolucion del sistema guiado y de ese calculo aplicar 3/4 partes.

Resolucion tubo + camara principal (5.2um/1200*206,265) = 0.89
Resolucion tubo + camara guiado  (3.2um/179*206,265) = 3,7

0,89/3,7= 0.24

(0,24 *3)/4= 0,18 min motion pixel.

« Últ. modif.: Sáb, 16-Jul-2016, UTC 19h.53m. por Miguelyx » En línea
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« respuesta #367 del : Sáb, 16-Jul-2016, UTC 20h.06m. »

joder cuanto me falta por prender xd gracias miguel luego colgare la grafica para que comparemos con de de ayer que no toque nada de la configuracion  OKOK

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« respuesta #368 del : Dom, 17-Jul-2016, UTC 09h.13m. »

joder cuanto me falta por prender xd

Ahora vas de piromano? que quieres prender? XD XD XD

Bromas aparte.
No te preocupes que por lo que estas pasando tu, hemos pasado todos.
Pero piensa que el min motion pixel representa una correccion en el sistema de guiado cuando note una desviacion de como minimo 0.18 pixels.
Y si la puesta en estacion es defectuosa te va a volver loca a la montura con tanta correccion porque te obliga a poner exposiciones cortas, eso lo aprenderas sobre la marcha variando los segundos de exposicion del guiado.
Si le pones 1 seg de exposicion y ves que tiene constantes correcciones cada segundo, ya te da pistas, significa que la puesta en estacion es deficiente y que tienes deriva constante.
Cuanto mas alargues la exposicion del guiado y menos correcciones tienes eso significa que la puesta en estacion es buena o excelente y te saldra una grafica casi plana.

« Últ. modif.: Dom, 17-Jul-2016, UTC 09h.20m. por Miguelyx » En línea
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« respuesta #369 del : Dom, 17-Jul-2016, UTC 22h.07m. »

Ahora mismo estoy intentando guiar sin nada de éxito... Puede deberse a puesta en estación pobre? Llego a hacer exposiciones de 60" sin guiar y sale bien...

Canon 450D con Newton 200/1000
ASI 174MC con Lunatico 60/230

Alguien sabe qué debo tocar??




FSQ85 + reductor 0,73x + motor de enfoque Armadillo, Newton GSO 200/1000, dobson Skywatcher 10"
Mesu 200
Cámaras: ASI1600 MM-C, rueda de filtros (con LRGB HSO) y OAG, Canon 450D modif, ASI174MC

Espacio web: http://www.astrocat.info

« Últ. modif.: Dom, 17-Jul-2016, UTC 22h.29m. por AstroCat » En línea
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« respuesta #370 del : Dom, 17-Jul-2016, UTC 23h.57m. »

Lo que te pasa es que tienes un BackLash bastante grande, se ve en la 2a grafica y hasta que no consigue reducirlo hasta llevar la montura al punto que ella quiere, te salen esas correcciones, dejala que siga haciendo su trabajo y veras como al cabo de 1 min mas o menos se relajan las correcciones y centra las lineas roja y azul en la linea divisoria 0.
Eso pasa siempre que hay backlash al inicio del guiado.

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NoRiCKaBe

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« respuesta #371 del : Lun, 18-Jul-2016, UTC 05h.58m. »

A mi me pasa exactamente lo mismo, el PHD2 me da unas gráficas malísimas, pero luego la montura por si sola la dejo 3 minutos y me hace un seguimiento bastante bueno...

 De todas formas a ver si alguien con el kit de guiado lunático y una EQ6 pone su configuración del PHD2 para poder comparar, por que a mi ya te digo que me hace lo mismo... gráfica malísima pero luego el seguimiento es mas que aceptable (al menos para mi, que como tampoco tengo ningún conocido con quien compartir afición lo mismo mi seguimiento es malísimo y yo sin saberlo) XD

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Cristiano Roberto
Observando el pasado para cambiar el presente y el futuro

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« respuesta #372 del : Lun, 18-Jul-2016, UTC 08h.37m. »

Lo que también podeis probar es subir la velocidad de guiado en el mando synscan. Creo que por defecto viene 0,50x. Si es así prueba subir a 0,75x. Y si a lo mejor está a 0,25x prueba subir a 0,50x. Mira a ver la velocidad de guiado que está puesto en PHD. Lo suyo es que estuviera igual en ambos (0,50x). En este caso prueba subir en el mando synscan a ver si así el eje de AR puede seguir mejor la estrella guia.
Yo también tengo backlash en mi montura. Nunca intenté ajustarlo, de momento me va bien así. Pero en la mayoria de las veces conviene toquetear para ajustarlo.

Refractor bresser AR 152/1200   - Celestron C8 XLT -  Montura AZ-EQ6
Cannon EOS 550D  modificada con filtro baader BCF -   QHY5 II L - Reductor focal meade a F/6.3 - barlows y oculares

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AstroCat

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« respuesta #373 del : Lun, 18-Jul-2016, UTC 10h.22m. »

Muchas gracias compañeros. El próximo día insisitiré a ver si mejoro estas gráficas   eeeeeh !?

Nuevamente muy agradecido por el soporte que dáis. Un abrazo grandote!!

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Miguelyx

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« respuesta #374 del : Lun, 18-Jul-2016, UTC 10h.50m. »

Es que seleccionais que os muestre la grafica por arcsec y eso induce a engaño.
En la parte de la izquierda teneis 4" arcsec, cambiadlo en la parte izquierda pulsando en configuracion a pixel y vereis como la grafica es mucho mas fina y mas real, asi mostrara los pixels de desviacion que es tal como lo muestra MaximDL.

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NoRiCKaBe

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« respuesta #375 del : Lun, 18-Jul-2016, UTC 14h.11m. »

Pues esta misma noche pruebo lo que comentas, revisar que la velocidad del eqmod y el phd sea la misma y cambiar la escala

Muchas gracias

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NoRiCKaBe

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« respuesta #376 del : Mar, 19-Jul-2016, UTC 07h.37m. »

Al final lo unico que hice fue tocar la escala para que mostrase los pixeles y ya me da una cosa con mejor pinta  sudando

 Eso si, mi montura debe ser una puta joya, por que esta noche haciendo pruebas tirando a M102, no tenia bien ajustada la sensibilidad de la QHY5 y como no tengo los darks hechos en el PHD2, y al haber luna llena y exceso de luz, la jodía camara se ha puesto a hacer el seguimiento a un pixel vago (la grafica ha empezado a salir totalmente plana como es logico) y aún así tirando varias tomas 5 minutos me han salido las imagenes bien  Impresionado


* IMG_0196.jpg (75.53 KB, 800x600 - visto 41 veces.)

« Últ. modif.: Mar, 19-Jul-2016, UTC 07h.38m. por NoRiCKaBe » En línea
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« respuesta #377 del : Mar, 19-Jul-2016, UTC 08h.44m. »

Eso es lo que os decia, cambiar de ARCSEC a Pixels.
Ves ahora como la grafica es mucho mas fina?
El maximo de desviacion te lo ha dado en DEC de 0.75 pixels, ese pico mas pronunciado azul hacia abajo.
Y en AR estas en 0.5 pixels, una grafica bastante decente, que es lo que suele dar cualquier EQ6 sin mucho esfuerzo en la puesta en estacion solo con el introscopio.

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Zurdo

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« respuesta #378 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 16h.21m. »

Muy buenas.

Acabo de adquirir hace poco el equipo para empezar con la astrofoto y llevo varios días haciendo pruebas y poco a poco voy solventando errores (ayuda mucho el foro). Uso el PHD Guiding y anoche en la última prueba que hice consegui "acabar" con el error de "la estrella no se movió lo suficiente" aunque fuese en el paso de calibración 59  la gota gorda....

El caso es que al principio de calibrar me ponía "RA calibrating: X(el paso que corresponda)" y una vez acababa se iba a "DEC calibrating:(paso que corresponda)" y a continuación pasaba a N calibrating, S calibrating, y E y W calibrating y conseguí que empezase a guiar, una tabla HORRIBLE en la que me DEC se me salia de la tabla hacía abajo y AR pegaba bandazos muy regulares pero también muy grandes y malos. Paré el guiado y volví a encender el programa y al hacer lo mismo ya no me salía "RA calibrating" ni "DEC calibrating", solo N, S, E y W.

¿Eso es normal?

Se que aún me queda parametros que probar, mejorar la puesta en estación (cosa que casi al final de la sesión me di cuenta y la volví a alinear) y seguir haciendo pruebas. Pero también otra cosa que me mosqueaba es que al principio, con la puesta en estación deficiente, la estrella le costaba moverse (pero se movía) en el cuadro verde mientras PHD calibraba y tardaba al menos 45-50 pasos en pasar al eje DEC para calibrar y después de volver a alinear bien a la polar y hacer lo mismo, cuando llegaba quizas por el paso 30 y pico, la estrella no se había movido del cuadrado verde mientras PHD hace la calibración.  hmmmm

Estoy muy verde en esto aún y eso que me estoy dejando los ojos leyendo los hilos referidos a este tema  Indeciso

Ora cosa, cuando esta calibrando, la estrella se tiene que mover "mucho" por la pantalla del PHD? O apenas se tiene que mover?

Decir que tengo metidos bien los datos de mi equipo, el cálculo del Min motion y todo eso, he variado varias veces la velocidad de autoguiado de la montura y la jodia estrella apenas se mueve del cuadrado. Guio con ST4, QHY5L II directo a montura en una HEQ5.

Muchas gracias de antemano!
Un saludo

SW MAK 180 / ED80 SW / EZG60 Lunático
AZ-EQ6
QHY5L II c
QHY POLEMASTER
ZWO ASI1600MM-C / LRGB ZWO / Ha,OIII,SII ZWO
ZWO miniEFW
Barlow 2x GSO ED 2"

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Sirio B

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« respuesta #379 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.07m. »

Hola, yo guio con el PHD antiguo, y un tubo de autoguiado que era un buscador acordado de 50mm de diámetro, focal corta, y quitando algún día que se me hA dado mal, andaba entre 200 y en un día bueno 300 segundos, y quería preguntar 2 cosas, a ver si me podéis aconsejar al respecto, 1 Si es mejor el PHD 2, que el  antiguo que yo uso, y 2,  si me compro un EZG 60 de éstos, creo qué 230 de focal, conseguiría, acercarme a los 600 segundos que llegan muchos astrofotografos, por cierto, he visto un OAG, de lunático, para tubos con backfocus corta, por muy poco más de lo que vale el EZG 60

Tubo Skywatcher 200/1000 Dual Speed
Montura Celestron AVX
Camara Principal QHY 163C
Camara Planetaria y  de Autoguiado QHY5LII color
Autoguiado de fabricación propia.
Set de filtros Wraten kodak Omegon
Filtro Lumicon Deep Sky filter
Filtro Bader UHC -S L Booster 2¨
Barlows 2, 3 y 5X.
Corrector de Coma Baader MPCC Mark III

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Miguelyx

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« respuesta #380 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.21m. »

Muy buenas.

Acabo de adquirir hace poco el equipo para empezar con la astrofoto y llevo varios días haciendo pruebas y poco a poco voy solventando errores (ayuda mucho el foro). Uso el PHD Guiding y anoche en la última prueba que hice consegui "acabar" con el error de "la estrella no se movió lo suficiente" aunque fuese en el paso de calibración 59  la gota gorda....

El caso es que al principio de calibrar me ponía "RA calibrating: X(el paso que corresponda)" y una vez acababa se iba a "DEC calibrating:(paso que corresponda)" y a continuación pasaba a N calibrating, S calibrating, y E y W calibrating y conseguí que empezase a guiar, una tabla HORRIBLE en la que me DEC se me salia de la tabla hacía abajo y AR pegaba bandazos muy regulares pero también muy grandes y malos. Paré el guiado y volví a encender el programa y al hacer lo mismo ya no me salía "RA calibrating" ni "DEC calibrating", solo N, S, E y W.

¿Eso es normal?

Se que aún me queda parametros que probar, mejorar la puesta en estación (cosa que casi al final de la sesión me di cuenta y la volví a alinear) y seguir haciendo pruebas. Pero también otra cosa que me mosqueaba es que al principio, con la puesta en estación deficiente, la estrella le costaba moverse (pero se movía) en el cuadro verde mientras PHD calibraba y tardaba al menos 45-50 pasos en pasar al eje DEC para calibrar y después de volver a alinear bien a la polar y hacer lo mismo, cuando llegaba quizas por el paso 30 y pico, la estrella no se había movido del cuadrado verde mientras PHD hace la calibración.  hmmmm

Estoy muy verde en esto aún y eso que me estoy dejando los ojos leyendo los hilos referidos a este tema  Indeciso

Ora cosa, cuando esta calibrando, la estrella se tiene que mover "mucho" por la pantalla del PHD? O apenas se tiene que mover?

Decir que tengo metidos bien los datos de mi equipo, el cálculo del Min motion y todo eso, he variado varias veces la velocidad de autoguiado de la montura y la jodia estrella apenas se mueve del cuadrado. Guio con ST4, QHY5L II directo a montura en una HEQ5.

Muchas gracias de antemano!
Un saludo

A mi jamas me ha salido Calibrating AR y calibrating DEC, solo calibrating N S E W.
Explicame eso de volver a alinear bien a la polar porque no lo acabo de entender, calibras a una estrella usando la polar?
O te refieres a despues de mejorar la puesta en estacion?

« Últ. modif.: Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.23m. por Miguelyx » En línea
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« respuesta #381 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.27m. »

Hola, yo guio con el PHD antiguo, y un tubo de autoguiado que era un buscador acordado de 50mm de diámetro, focal corta, y quitando algún día que se me hA dado mal, andaba entre 200 y en un día bueno 300 segundos, y quería preguntar 2 cosas, a ver si me podéis aconsejar al respecto, 1 Si es mejor el PHD 2, que el  antiguo que yo uso, y 2,  si me compro un EZG 60 de éstos, creo qué 230 de focal, conseguiría, acercarme a los 600 segundos que llegan muchos astrofotografos, por cierto, he visto un OAG, de lunático, para tubos con backfocus corta, por muy poco más de lo que vale el EZG 60
Aparenta que lo que te sucede es que no tienes bien calibrado el introscopio, con tu tubo y un buscador deberias llegar a 300" sin ningun problema teniendo el introscopio bien calibrado y haciendo una puesta en estacion normal sin demasiado esfuerzo en la precision.

« Últ. modif.: Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.28m. por Miguelyx » En línea
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« respuesta #382 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.40m. »

Hola Miguelyx

Si, me refiero a que pensando en la puesta en estación me di cuenta que quizas la había hecho mal, puse la montura en parkscope y volvi a realizar el proceso de alineado de la polar otra vez, como si momtase desde cero.
Hago alineación a 3 estrellas y al final del proceso me pone "NPE applied" y me sale un margen de error (que es lo que supongo yo que será) de más o menos 1º, a veces medio grado. Nunca le había dado importancia a este dato porque como hacía foto planetaria...no se si será excesivamente importante. A partir de hay me pongo con el PHD.

Lo de "RA Calibrating" y "DEC calibrating" solo me lo ha hecho una vez, el resto de veces a ido directamente a N, S, E y W. Pero se sigue yendo a 50 pasos o más en todos.

¿Alguna idea?

Por cierto, algo que he leído por los hilos,  ¿como miro la velocidad de guiado que está dando PHD? la de la montura vale, pero la del PHD? Disculpad mi ignorancia.

Gracias.

« Últ. modif.: Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.41m. por Zurdo » En línea
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« respuesta #383 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 17h.55m. »

No tengo introscopio, yo lo que hago es la rutina Polar Align de la montura, que se supone según el manual de la AVX, que te deja alineada la montura con la polar, lo que no he probado es a grabar lo del PEC, lo que quiero es llegar a esos 600 segundos que guían otros compañeros,y no se cómo conseguirlo, si poner un tubo guía con más longitud focal, cambiar al PHD2, usar una guía fuera de eje, o grabar el PEC, la montura tiene sólo 2  años y no mucho uso, por lo que no se si lo del PEC daría resultado.

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« respuesta #384 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 18h.09m. »

Como sabéis los pasos de calibración que son? blush

Newton TS 150/750. Refr 100/900 SW Apo.Montura NEQ 6 Pro. Canon 600D. Tubo guía TS De Luxe 60/240mm +ZWO ASI 120 MM.

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« respuesta #385 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 18h.14m. »

No tengo introscopio, yo lo que hago es la rutina Polar Align de la montura, que se supone según el manual de la AVX, que te deja alineada la montura con la polar, lo que no he probado es a grabar lo del PEC, lo que quiero es llegar a esos 600 segundos que guían otros compañeros,y no se cómo conseguirlo, si poner un tubo guía con más longitud focal, cambiar al PHD2, usar una guía fuera de eje, o grabar el PEC, la montura tiene sólo 2  años y no mucho uso, por lo que no se si lo del PEC daría resultado.

Bien, que estrella eliges para hacer la rutina?

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« respuesta #386 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 18h.19m. »

Después de poner las 2 de alineación, y las 4 de calibración, la ultima de calibración, la escojo hacia el sur y lo más baja posible, con esta ultima hago Polar Align.

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« respuesta #387 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 19h.24m. »

No lo hagas asi, acaba la alineacion y en lugar de elegir esa ultima, vas a polar align y elige una del Noreste o Sureste a 45º.
Pero ya te aseguro que el Polar Align de las Celestron es muy fallon, me pasa lo mismo con mi cgem dx, he de hacer la alineacion por introscopio con el metodo Kochab o el metodo deriva porque el polar align me ha llegado a dar bastante error.
Tambien prueba a hacerlo 3 veces el polar align con la misma estrella para comerte parte del error de las 2 primeras.

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« respuesta #388 del : Sáb, 13-Ago-2016, UTC 19h.31m. »

Gracias compañero, lo probaré en mi próxima salida, a ver si consigo guiar más tiempo.

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« respuesta #389 del : Dom, 14-Ago-2016, UTC 10h.28m. »

Hola Miguelyx

Si, me refiero a que pensando en la puesta en estación me di cuenta que quizas la había hecho mal, puse la montura en parkscope y volvi a realizar el proceso de alineado de la polar otra vez, como si momtase desde cero.
Hago alineación a 3 estrellas y al final del proceso me pone "NPE applied" y me sale un margen de error (que es lo que supongo yo que será) de más o menos 1º, a veces medio grado. Nunca le había dado importancia a este dato porque como hacía foto planetaria...no se si será excesivamente importante. A partir de hay me pongo con el PHD.

Lo de "RA Calibrating" y "DEC calibrating" solo me lo ha hecho una vez, el resto de veces a ido directamente a N, S, E y W. Pero se sigue yendo a 50 pasos o más en todos.

¿Alguna idea?

Por cierto, algo que he leído por los hilos,  ¿como miro la velocidad de guiado que está dando PHD? la de la montura vale, pero la del PHD? Disculpad mi ignorancia.

Gracias.
Te llega a 50 pasos porque pones demasiados pasos en el calculo de calibrado que hay en la pestaña de guiado, ponle la mitad sin disminuirlo de 12, entre 12 y 18 te ira bien, pon tambien bien en que DEC esta el objeto y por lo tanto la estrella que vas a usar para guiar estara en la misma DEC y en esa misma pestaña donde se hace el calculo de los ms de los pasos tienes tambien la velocidad de guiado.

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