próx. »

[jota]

Esto es todo lo que puedo conseguir... ¿o no?

Grabado desde un ático cercano al centro de Madrid (Tonto de mi, que pensaba que tenía contaminación lumínica pero no demasiada y me temo que la tengo a chorros)

Equipo: Omni 127 xlt (127/1250) Sin motor. Utilizada la herramienta autoalign. No utilizado el ROI.
Cámara: SPC880 tuneada a SPC900 con filtro Moon (el barato) de celestron.
Capturado con: Firecapture (759 frames totales) a 5fps con el preset Saturno + IR.
Procesado con: Autostakkert (apilado del 50% de los frames válidos) + Fitswork (correción de color, deconvolución, reducción de ruido y enfoque gaussiano ) + Paint (recorte)

Dudas: He visto a algún forero, en este y otros foros, que se ha contruido con cartones o contrachapados una "barrera" contra la CL y la ha puesto en el murete de su terraza que da a la calle para mejorar sus condiciones de visual. ¿Serviría esto para algo en astrofotografía? Entiendo que no, pero...

¿Alguna ayudita para mejorar, sin cambiar el emplazamiento?

Supongo que podría ser:

- Capturando muchos más frames.
- Adquirir un filtro IR/UV cut en condiciones.
- Adquirir un enfocador crayford.
- Adquirir una cámara en condiciones, tipo DMK
- Por supuesto: adquirir un motor dual para la cg4.

¿Algo más?

Muchas gracias y disculpad la ínfima calidad de la imagen... ¡Vivan los pixeles!

 SATURNO MUY PROCESADO CON FITSWORK Sat_IR_231348_g3_q11_9.jpg (2.42 KB, 336x264 - visto 115 veces.)

[mercè]

Pequeñajo pero bien definido ¿ no ?   .Te falta focal , es decir añadirle una buena barlow apocromatica y ponerlo al menos a f 25 , ¿ tal vez una 2, 50 ? ...coñe como pican  http://www.astroshop.eu/televue-2-5x-powermate-1-25-/p,16900 o una x3 ( f30) y desde luego un filtro IR / UV .

A ver que te dicen de focales y lo que te puede aguantar  

En cuanto a contaminacion lumnica . para planetaria ni caso   . Eso si , desde ciudad , las mismas turbulencias son nuestro maximo enemigo  

felicidades por ese Saturno  

R Celestron Omni XLT 120 /1000 , SW 200/1000
CG4 / Heq5 SynScan
 Oculares : Plössl 25mm  .Hyperión 8 /13 /17 /31mm .Zoom Nagler 3-6mm
 Televue X2 y X3 , Powermate X5
 Filtros: contrast-booster, UHC celestron , UV/IR , Planet IR 742 , Vixen Moon filter
Canon Eos 20d , DBK21au618


http://www.facebook.com/media/albums/?id=100001187413840

http://www.astrobin.com/users/merce/

[Pamflet]

Pues no esta nada mal Jota para haberla hecho desde esa CL.

No has utilizado la Barlow?

Yo utilizo un GSO IR-cut, no tengo filtro lunar para probar y ver que diferencia hay.

Tendrias que probar a tomar mas frames.

Salut!!
Robert

Telescopios:  SW203/1000 PDS , Vixen VMC 110L
Oculares:      Vixen PL 25mm,  NPL 10mm, SW UWA 6-9-15-20mm, Apex 28mm 2"
Barlow:         Celestron Ultima X2, Filtro GSO IR-cut
Monturas:     NEQ6 pro Goto, CG-4 motor AR, EQ3-2
Camara:        SPC900 MLE , DMK21AU04
Prismaticos:   BTC 10 X 50 Bak 4 Prism LERelief

[Pamflet]

Lo que me extrana es que en su firma pone una TP X2,5

???

Salut!!
Robert

[jota]

Gracias por vuestra respuesta, Mercé y Pamflet. Sí, tengo una Powermate 2.5X. He hecho pruebas con ella, pero (a pesar de que entro en el margen de focal y máximos aumentos) el resultado no es bastante bueno que digamos.

La captura con la barlow y sin motor ya es una locura. No sólo a la hora de encuadrar, aunque le ponga el autoalign al Firecapture. También a la hora de hacer foco es una pesadilla. Y si, a pesar de esto, consigo capturar unos cuantos frames con la barlow, el resultado final es terrorífico. Además, obviamente se pierde un montón de luminosidad respecto a las tomas sin barlow y me queda el planeta oscurísimo. Por otro lado, supongo que las malditas turbulencias tienen más influencia a mayor focal. 

A pesar de todo ello, ¿créeis que debería incrementar la ganancia, la amplificación, el gamma para mejorar la luminosidad con la barlow? No sé. Este que he colgado no es el primer Saturno que he hecho (debo llevar por lo menos diez), pero es el primero que se deja ver... sin ampliarlo demasiado antes de que Don Pixel campe a sus anchas...

Gracias de nuevo y un saludo.

[Pamflet]

Los ajustes de toma de video, esos los tienes que ir probando y ajustando, no son lo mismo mis ajustes, por donde estoy yo, que los que vas a necesitar tu, tienes que ir probando.
Creo que necesitas un motor de AR  , un filtro IR-cut y mucha paciencia. Si como dice Merce que en ciudad, para planetaria, no es tan problematica la CL, la barlow + seguimiento y jugar a hacer tomas cambiando ganacias, gammas, fps y obturador.

Salut!!
Robert

[sevi]

Chiquitin pero muy bien definido 

Dobson Zhumell 203/1200
Buscador telrad
Helios Panaview 32mm 70'
ocular GSO SP 9mm
Ocular GSO 26mm 2"
prismaticos super Zenit 10x50
prismáticos olimpus 8x21
prismáticos Celestron Skymaster 20x80
tripode Cullman magnesite
cintas calentadoras GMJ

[mercè]

Lo que me extrana es que en su firma pone una TP X2,5

???

Salut!!
Robert

No lo habia leido y tampoco que no lo tiene motorizdo ...sorryyyyyyyy   .Pues eso , a motorizar tocan   :por otro lado este planeta es muy oscuro y naturalmente al ponerle la barlow lo oscurece ,,,,,encima le pones un filtro lunar que lo acaba de apagar  
Como te dice Pamflet has de tocar tu los parametros , si subes mucho la ganancia necesitaras muchos mas frames para suavizar el ruido que aparecera .Tampoco te preocupes porque el planeta esté oscuro , luego con los programas ya subiras el brillo .

Animos 

[acuajuan]

Pues no tiene mala pinta, mira lo que me salio a mi haciendo proyección de ocular de 25mm y grabando con el vídeo de la Canon G5 (luego recorte la imagen):


Con la Webcam que adapte yo no veo planetas, solo la Luna.

Pienso luego existo

Celestron Omni SCT 127 XLT con montura CG-4/Dobson y buscador acodado 9x50.
SkyWatcher Minidobson Heritage 76/300mm (Oculares Super 25mm y Super 10mm) con trípode de apoyo.
Oculares TS 32mm/52º, SW LET 25mm/50º,  Hyperion 13mm/68º, SW UWA 9mm/66º y TS-HR 6mm/60º.
Barlow Celestron Omni 2X.
Filtro Omegon UHC
Prismaticos Auriol 10X50 con soporte para tripode

Blog personal: http://juannava64.wordpress.com/

[mercè]

Y hay otra  posibilidad , que se me habia esacapado , mientras esperais la motorización y es que muchas veces las ganas de esta aficion puede contra todo , aqui os paso las imagenes que esta consiguiendo Seitam con un Dobson y una barlow x3 .... Si queremos podemos ( y no soy de la roja , aunque cierto que hay muchos del Barça  )

re.:  Saturno oposición 2012

Otra posibilidad es hacer videos muy cortos , recentrar el planeta y otro , volver  a recentrar y así hasta conseguir el nº suficiente de frames . Pasar cada uno de ellos por Castrator ( que cortara las zonas de cielo que no valen y nos lo centrara ) todos con la misma medida y luego en Registax ya podemos seleccionar todos los videos juntos y de esta manera conseguir los frames adecuados y una solo foto final .

En la Galeria , en Jupiter tambien encontraras los de Pastorgalactico que utiliza esta tecnica 

[Pamflet]

 




Salut!!
Robert

[Sebtor]

Jota, Acuajan  ....  se ve muy pequeño en la pantalla para apreciar nada

les he subido brillo y contraste , despues de redimensionar  (bicúbico)  al  250% y 300% respectivamente



parece que tienes un enfoque muy bueno,  obviamente, demasiada pequeña la resolución,  pero deja mas que intuir la división de Cassini, y los detalles de bajo contraste como una aparente doble banda del planeta y sus zonas,   sombra del anillos sobre planeta, y sombra del planeta sobre anillo




Acuajan, tendrás que meterle mas aumentos, ... y luego ver que no haya vibración, falta se seguimiento, emborronamiento por tomas demasiado "largas"
(recordad que sin motor,  los planetas vuelan en el cielo,  a unos   15" de arco por segundo de tiempo )

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

[jota]

Por partes:

- Mercé: una auténtica pasada los Saturnos de Seitam (un ejemplo a seguir). Mi procedimiento es capturar con el Firecapture en Autoalign (que cuando se descuadra, se pierde el planeta y desaparece de cuadro de autoalineado) pausando la grabación cuando el planeta se va, localizarlo de nuevo y despausando. Después le paso por el Mpeg Streamclip para cortar los frames en los que el planeta esté descentrado (probé el castrator, pero hay programas que me tienen manía o más bien no tengo paciencia o pericia para usarlos: me da muchas veces error y no arranca el Castrator). Cuando tengo un vídeo con el planeta centrado "limpio": al Autostakkert (que me gusta más que el Registax) y luego a deconvolucionar y quitar ruido con el Fitswork (este programa me gusta bastante). Así que procuraré meterle más duración a los videos (en este Saturno utilicé unos 360 de 760 frames, y Seitam le mete 900 válidos... hay mucha diferencia). Otra cosa: Yo soy madrileño y vivo en Madrid pero me cae muy bien el barsa, así que intuirás de qué equipo soy... y no es el Rayo (aunque soy medio vallecano).

- Acuajuan: modestamente, dale caña. Yo llevo unos diez o doce saturnos procesados y todos han sido una porquería. Como te dirán los más expertos, y aquí hay muchos y buenos, hay que practicar y practicar. Yo me he ido mogollón de veces a la cama enfadado por los vídeos que he capturado, pero al día siguiente he vuelto a salir a pasar frío. Ánimo, compañero.

- Pamflet: seguiré tu consejo y continuaré probando. Esto de capturar planetas es una adicción de la leche.

- Sebtor: eres un crackazo. ¿Con qué programa has retocado los saturnos?

Gracias a todos y, como dice, Pamflet: Salut.   

 

[Pamflet]

Gracias a todos y, como dice, Pamflet: Salut.   

 

Ahi, ahi!  Y tambien salud!

Salut!!
Robert

[Sebtor]

nadanada,
 con el PaintShiopPro 7  (básico)  un simple redimensionado (bicúbico)  y tocar histograma  (aclarar y contrastar a la vez - chupao )


si hubieras redimensionado ANTES de apilar y tratar, seguramente saldría algo mejor

[demasiado_P]

Pues yo lo intenté con el sensor al descubierto a foco primario con la Luna ayer y el virtualdub y no se veia nadaaaaaaaaaaaaaa!
Yo vo imposible eso, si le quité la lente cómo es que no se ve nada.
Al final terminaré por comprarme otra y hacerlo por proyección de ocular  .
SE veían sólo malditas rayas, me faltaría algún adapatador...¿?¿?
 

Celestron 120 XLT, 25 Kellner, 20 NPL Plossl, 10 NPL Plossl, 8 NPL Plossl, barlow x2 Vixen, filtro lunar y uhc-e.

[acuajuan]

Acuajan, tendrás que meterle mas aumentos, ... y luego ver que no haya vibración, falta se seguimiento, emborronamiento por tomas demasiado "largas"
(recordad que sin motor,  los planetas vuelan en el cielo,  a unos   15" de arco por segundo de tiempo )

Pues mas aumento de momento me parece que no, 25mm y la Barlow 2X es todo lo que tengo por ahora, ademas de que el vídeo de la canon no es muy allá (esta pensada para hacer fotos no vídeo) y ya comente que con la webcam que prepare no veo planetas (salen como unas rayas y no hay manera de enfocar, solo enfoco y saco la luna), tendré que comprarme alguna mejor aunque no se cual (y debería ser por un precio muy contenido), el seguimiento no me cuesta hacérselo y lo puedo mantener mas o menos centrado.

Creo que de momento me conformare con fotografiar la Luna que si parece que no me sale muy mal y próximamente el sol cuando prepara el adaptador para el AstroSolar Safety film de Baader para colocárselo al SC 127 XLT, los planetas por observacion y dibujados.

[jota]

Si te sirve de algo, Acuajuan, yo me pillé una Phillips SPC880 flasheada a SPC900 (un clásico) en Ebay por 35 euracos. Estuve recorriendome las tiendas de segunda mano (tipo Cash C) buscando una Toucam o una SPC900 pero nada.

Suerte.

[jota]

Hola de nuevo. Siguiendo vuestros siempre interesantes y pedagógicos consejos anoche me lancé a capturar Saturno con la Barlow. Me costó un rato pero ya tengo una nueva imagen que mostrar. Estos son los datos:

Capturado con Firecapture, preset Saturno con preset de filtro UV. 5 fps. Sin motor.
Cámara SPC 880 tuneada a SPC 900 (Sin ningún filtro)
1041 frames capturados en total, apilados el 50% con Autostakkert 2.
Recortado y recentrado con Castrator.
Procesado con Fitswork (adoro este programa): Ajustadas capas de color + Deconvolución + Eliminación hot pixeles + Redimensionado + Retocado Histograma.


No sé si me dejo algo.
Gracias a todos vosotros, vamos pasito a pasito aprendiendo modestamente. Estoy bastante contento con el resultado teniendo en cuenta que capturo y observo desde casi el centro de Madrid. Espero vuestros comentarios.

 Sat_UV_230314_castr_g3_q46_8 (tras fw) RE ESCALADO E HISTOGRAMA.jpg (4.19 KB, 448x256 - visto 36 veces.)

[jota]

Y añado una pregunta. Como veis el enfoque no está fino y no le puedo meter más deconvolución... ¿Qué me ayudaría más para mejorarlo: el filtro UV/IR cut o un crayford?

[mercè]

El IR/UV es indispensable .En tus condiciones el enfoque , y más con este planeta , está dificil ,.Date tiempo para enfocar y en todo caso puedes probar a hacer diferentes videos con distinto punto de enfoque .

A cambiado un montón y ya se aprecian las distintas bandas  .En tus condiciones y sin seguimiento estás en camino de conseguir buenos resultados 

[M45]

El filtro te ayudara mejor a enfocar, un enfocador mejor o un motor de enfoque tambien te ayudarian a darle un punto mas fino, yo a pesar de que los programas de apilado funcionan muy bien note mejora al motorizar la montura, no es solo la comodidad, es que mi sensacion era que el apilado es mas preciso con videos hechos con monturas con seguimiento.

Mak SW 150/1800
Pentaflex 150/750 con AccuFocus
Mon-2 (EQ5) Motor AR y DEC
Barlow Ultima X2, TAL X3
Hyperion 8, 13 y 21
Orion Ultrascopic 5
Omni 4, 9, 15 y 32
SW 28 LE
Filtros 12, 21, 25, 56, 58A, 80A, Lunar, CLS, Neodymium,  Baader Astrosolar y Seymour Solar.
DBK 21 AU04.AS
Nikon D3000, SPC900 SC1
Adaptador Baader para digiscoping
Meade 10X50

[jota]

Moltes Gracies a ambos, Mercé y M45. La verdad es que tenía decididísimo comprar el motor, pero no estoy para gastar ahora.  Quizás sí pueda abordar el filtro Uv/Ir cut... ¿Qué marca me recomendáis? ¿Baader, GSO, Celestron???

Saludacos.

[acuajuan]

Has mejorado bastante con respecto a la anterior foto, tendré en cuenta tus comentarios compañero que como tenemos el mismo telescopio, lo que te funciona bien a ti también me funcionara a mi, lo de motorizar la montura también me lo tengo apuntado yo, pero es un tema que tiene que esperar antes tengo que ir por mas oculares y otros accesorios.

Esperamos esas respuestas sobre la elección del filtro

[Sebtor]

algo de enfoque le falta,


no sale nada mas, ni forzando

PERO
diría que está movida "horizontalmente" en dirección al eje mayor de los anillos  (aprox.)   con lo que tiene pinta de estar "movida" simplemente


-------------

edito

EXACTO,  ¿NO utilizas motor?

a 5 FPS, puedes tener tomas de 0,2 segundos de tiempo
la esfera celeste, como dije, se mueve a  15" arco por segundo, (aprox.  como cerca del ecuador celeste)
eso es demasiado, te está dando un movimiento lateral de hasta  3"

Saturno tiene un diámetro aparente de 18"  y los anillos un diámetro externo de 40"
( la división de Cassini unos  0.75"   ... por eso no se vé )

tienes que bajar esa exposición a menos de la mitad  10 FPS  ( o mejor 15 FPS,  pero dudo que lo permita la luminosidad, en todo caso, aumenta la ganancia,  está muy justito todo )


por ese mismo motivo, las bandas horizontales se ven bien, o el limbo hacia los polos



si no conocías ésto, puede que te vaya bien

máscara de Bahtinov :  o como enfocar con un telescopio astronómico

[jota]

Gracias, one more time, Acuajuan y Sebtor.

- Acuajuan: Mírate lo de la webcam. Creo que leí que tenías una cámara con sensor cmos y se nota la diferencia y mucho respecto a las ccd. Yo empecé con una que tenía por casa, una logitech o labtec (cmos)  y después de informarme en este, y otros foros,  aprendí que si no te puedes gastar los 300 y pico euracos que cuestan las DMK deberías empezar con alguno de los míticos modelos de philips (Vesta, Toucam o SPC900). Yo me pillé por ebay una Spc por 30 o 35 euros. En serio, notarás mucha, mucha diferencia.

- Sebtor: Es la primera vez que soy capaz de sacar "algo que se vea" con la barlow, por eso estaba contento. Sí, tiene problemas de foco. Y me encanta que me expliques porqué... hasta ahora sólo he hecho capturas a 5 fps por aquello de evitar las turbulencias y demás.  Intentaré hacer pruebas a 10 y 15... aunque cómo dices, miedito me da no ver nada por la poca luz que me va a entrar al tubo. Si
aumento la ganancia ¿no me saldrá Don Pixel en su máximo esplendor al procesar?  La bahtinov no la he probado porque soy un manazas y tiene curro hacerse una. Me hice una hartman con cartulina negra pero apenas la uso. La utlicé para coprobar el foco más en estrellas y cúmulos que en planetas. ¿Es eficiente en planetas también?

Un gustazo seguir aprendiendo con vosotros, compañeros. Seguiré con el método ensayo / error cambiando parámetros y fornzando la máquina.

PD.: Y sí, sigo sin motor y haciendo malabares para conseguir 1000 frames. Creo que la siguiente vez intentaré meterle 1.500 o 2.000 con mi extraño procedimiento de ir centrando, gradando, pausando, centrando, despausando (grabando), pausando... Una locura.

PD2: ¿Alguien sabe cuándo volveremos a tener en condiciones y a una hora razonable a Júpiter a tiro?

[mercè]

Tié cohones , hoy no puedo responder citando : se autoborran  pues en copia y pega 

Quizás sí pueda abordar el filtro Uv/Ir cut... ¿Qué marca me recomendáis? ¿Baader, GSO, Celestron???

Yo no sé cual es mejor , solo te digo que yo utilizo uno de Ebay , sin marca , que me costó la patética suma de 20eurillos

hasta ahora sólo he hecho capturas a 5 fps por aquello de evitar las turbulencias y demás.

Es al revés , como mas turbulencias has de meterle mayor nº de frs posible´. Por eso en la luna es importante tener una camara que pueda con 60fr , esa no esta quieta casi nunca 

Intentaré hacer pruebas a 10 y 15... aunque cómo dices, miedito me da no ver nada por la poca luz que me va a entrar al tubo. Si
aumento la ganancia ¿no me saldrá Don Pixel en su máximo esplendor al procesar?

Te saldrá Don Ruido , por eso es muy importante que consigas el mayor nº posibles de frames ( 2000-2500 ) 

Jupiter ya va viniendo  , pronto los que tengan orientación Este empezaran a bombardear con imagenes 

[jota]

Gracies, Mercé... No sé cómo leches he leido antiguos posts para entender que la cosa iba al revés en cuanto a lo de los fps. La SPC me deja llegar a hasta los 30 fps. Forzaremos un poco y le meteré todos los frames que pueda (aunque el castrator, pasados los 800, va a dos por hora (velocidad de crucero Spectrum) y pasados los mil, se niega a hacerme caso. Va a ser porque uso un netbook con uno de ram... ¿Alguien conoce un programa similar al castratos pero para mac? Demonios en el mac tengo 8 gigas y puedo hacer virguerías pero no hay peazo programas como el Castrator o el Fitswork.

Ya he probado, para mac, el Lynkeos y el Keith Image (o como se llame) pero no me convencen.

Saludos.

[mercè]

Si , pero con las SPC nunca sobrepase los 15frs .En cuanto a Castrator he visto que utilizas AutoStacker : desde  ese programa ya puedes elegir tu mismo el tamaño de cuadro y el mismo lo recentra 

Primero abrimos el vídeo y teniendo elegida la opción "planet(cog)" ajustamos el tamaño de la ventana(set size) al planeta como si estuviéramos trabajando con Castrator, no hay que elegir frames ni nada, solo eso:

[TUTORIAL] Apilado de imágenes planetarias, solares y lunares  con AutoStakkert2

http://i.minus.com/jEGvr9RpkwKyO.png

[Sebtor]

acuérdate,  sin motor,  con frames tan bajas,   los objetos están saliendo "movidos"

intenta llegar a 15 FPS,  la dispersión por movimiento estará por debajo del segundo de arco entonces

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no lo veo tan desenfocado como movido, ... osea primera solventar eso, ... desenfoque? no lo sé,  es algo difícil llegar a estar contento con ello 



la falta de motor, es un handicap muy importante, en que hay que trapichear

[jota]

Pues a trapichear (pero no sustancias nocivas) se ha dicho. Y es cierto, Mercé, que autostakkert tiene la posibilidad de recortar la imagen, pero también con el aparatejo (netbook) que tengo sólo me funciona a veces. Por eso estoy desencantado con el poco software para astrofotografía que hay para mac. Lo que os decía: 8 gigas de ram y pantalla de 21.5 en el Imac frente a 1 giga y pantallita de 13 en el netbook.

Y lo de estar contento, Sebtor, no es que lo esté... es que es la primera vez que consigo hacer algo con la barlow metida y me dió un subidón cuando vi el resultado. Luego ya, cuando ví bien ampliada la imagen resultante... ya no me pareció tan bien. Es curioso cómo opera el cerebro. Mi reto de esa noche era grabar unos 1000 frames con la barlow (sin motor). Cuando al día siguiente lo procesé daba botes de contento. A día de hoy, ya tengo ganas de salir esta noche a poner en práctica todo lo que me habéis contado (más fps y demás). Esto no es una afición es un puñetero vicio (de los buenos).


Gracias, una vez más, amigos.

[Sebtor]

le has cogido "el cuello" bastante rápido,  solo que tienes que apurar en éstas cositas comentadas

ojo con videos laaaaargos,   en Saturno, si los detalles son bandas no trendrás problemas importantes
pero en Júpiter, verás que el planeta a su vez va rotando,  no puedes estar mas de 2 minutos a esas resoluciones, si no quieres que no sirva de nada