próx. »

[Bufot]

No es posible utilizar un "elemento" de ascom con dos programas a la vez, si no es que lo haces a través de POTH o de EQMOD, porque se cuelgan
EQMod (o POTH) es como un "hub" y sí que te va a permitir utilizar a la vez Stellarium y PHD con la montura, por ejemplo

Es decir, que al seleccionar el driver ASCOM en cada software, tienes que usar uno de esos dos, y en ellos eliges el de la montura. No se si me estoy liando
En stellarium, en MaximDL o en PHD tienes que elegir "EQMod" y no directamente el driver de la montura, y luego en el EQMod sí que tienes que elegir "HEQ5-EQ6". Así utilizas EQMod como un concentrador

PD: Sobre la webcam, prueba a utlizar algún software de guiado que te permita promediar frames, por ejemplo el gratuíto EQAlign.

Orion N200 f/4 - SW120ED - Vixen ED80Sf - GSO6RC - Scopos ED66
Orion Atlas EQ-G - SW HEQ-5 Pro
Canon Eos500D Mod+BCF / Atik314L+ / SX Lodestar / SSAG
Und seines Bellens lauter Schall / Beweist nur, daß wir reiten (Goethe)

[Ripoll531]

Bufot.Esto es un rollo,colega.
Solo me costó 24 horas aprender a configurar la Mamut para autoguiar,y prepararlo todo para una sesión es tan facil como abrir un programa y clickar una estrella.Con la webcam debo abrir y configurar más de un programa,forzando el portatil,y llevar más cables a más puertos,además de toquetear el synscan y llevo así casi una semana sin dar con la solución.El caso es que como dices,por lo que te cuesta una qhy5 hoy en día,merece la pena hacer esa inversión y simplificar todo el proceso,sobre todo después de haber desembolsado el precio de una buena montura,por lo menos en mi caso.
Aún así te agradezco el tutorial de última hora y voy a aprender a manejarme con autoguía "externa",pero la experiencia me dice que la webcam (en realidad es la cmos de pentaflex) lo tiene chungo para pillar algo por un refractor de 60mm,a menos que sea Vega o algo por el estilo.
Conclusión;te has dejado mil lereles en una montura,añade 200 euros más y vive tranquilo

Skywatcher Newton 200/1000 Bd,Ts Ed80/560
Pentaflex refractor 60/700
Neq 6,Az goto
Filtros Astronomik Cls,Baader OIII 8 nm,Baader Ha 7nm,Baader SII 8 nm
Oculares 1´25":Omegon Super Plössl 4mm,10mm,25mm,Hyperion 5mm
Oculares 2":Sw apex 28mm,apex 42mm
Ccd Brightstar Mammut L429,Canon 1100D No mod.,ocular electr. Pentaflex,Luna Qhy 5 Mono
Bin.Celestron 8x42

[Bufot]

Así es Ripoll531, ya lo dije en el primer mensaje del hilo, respecto del autoguiado por puerto ST-4 con cámara guía:

Desde luego es la forma más rápida y sencilla de autoguiar 

A veces nos justificamos diciendo que es "experiencia" que ganamos y en cierto modo es así, pero en realidad casi es más una pérdida de tiempo que otra cosa. Más vale hacerlo "bien" desde el principio, o sea, pagando
El que se mete a ésto no puede decir que no esté advertido  y tu ejemplo le puede servir a quienes se lo estén pensando.

[Ripoll531]

Pues sí porque el tema es que yo ya tenía el equipo y la prueba me ha salido gratis.Sólo faltaría perder euros con el "experimento".El asunto es que si uno es capaz de invertir una buena cantidad de euros en una buena montura,no debería dolerle hacer una mínima (relativamente) inversión en una buena ccd.Está claro que nadie quiere gastar más de lo que toca,pero en cierto modo es la mejor manera de rentabilizar lo que cuesta la montura.
Bueno,mientras ahorro un poquito más para esa qhy5,me dedicaré a pillarle el rollo a la canon.
Y,por supuesto,no trato de desmerecer a los que guían con una webcam,pero en cielos contaminados tengo claro que muchos objetos se escaparán a mi objetivo por no poder encontrar una estrella de referencia.

[Tajeiro]

Pués una de las cosas que me esta sorprendiendo del autoguiado es que no es tan fácil que pierda la referencia... incluso frente al paso de las nubes...

Yo pensaba que en cuanto perdiera la estrella guía había que de nuevo volver a calibrar pero me estoy dando cuenta que no...

- El otro día estaba fotografiando una objeto con autoguiado... me fui a otro para hacer visual... volví al mismo y no me calibró... directamente a guiar (y además bien) 
- En otra ocasión... guiadba sobre un objeto... aparecían las nubes... me tapaban las estrellla... y cuando despaparecían las nubes... continuaba guiando... como si nada...

Son pensamientos en voz alta... pero que vamos estoy sorprendido.

La verdad es que hasta ahora lo que menos problemas me ha dado ha sido el autoguiado... cruzo los dedos... supongo que leerme este tutorial de "pe" a "pa" tendrá mucha culpa de ello...

Skywatcher N -250/1200 + ED80 + Mount NEQ6 Syscan II
Montura DOBSON casera + 150/1200 Explorer
Oculares : Super 25mm, 10mm +  Cutrebarlow 2x
Oculares Super Plössl 32, Baader Hyperion 8mm, Anillas hyperion 14mm y 28mm
Filtros Ha 7nm
Crystal view Moon filter
Binoculars Nikon Action 8x40 CF
Canon 550D modificada
Pentaflex digital eyepiece 0.35mp
Solución lunático EZG60 + QHY5

Somniador de cels nets.

[Bufot]

PHD mantiene la calibración si no cambias la zona del cielo. Si te vas de un lado a otro hay que repetirla. El guiado se complica a medida que te acercas al Norte.
MaximDL sólo hay que calibrarlo una vez y ya puedes cambiar de zona sin problemas, y si no cambias la configuración del equipo (si no lo desmontas) te la guarda de una sesióo a otra!

[Tajeiro]

PHD mantiene la calibración si no cambias la zona del cielo. Si te vas de un lado a otro hay que repetirla. El guiado se complica a medida que te acercas al Norte.
MaximDL sólo hay que calibrarlo una vez y ya puedes cambiar de zona sin problemas, y si no cambias la configuración del equipo (si no lo desmontas) te la guarda de una sesióo a otra!

Ostras... pués eso si que es útil... pero de momento se adapta que ni pintado el PHD para un "dummie" como yo...

Pienso que el MaximdDL tendrá mucha más complicación...

Por lo de la dificultad de autoguiar cada vez que te encuentras más la Norte era consciente... incluso al ir hacia Cassiopea que entiendo que se acerca bastante al Norte tendría algún problema pero de momento.. no tengo problemas... 

[MASTERMAC]

Vaya pedazo de hilo. Estupendo para los que queremos comprar otro telescopio y queremos hacer algo de astrofotografía.
Por gran la diferencia de precio con una CCD con autoguiado he decidido comprarme una DSLR y un kit de guiado, la duda es si el tubo de 60 u 80.
Me ha llamado la atención lo que se comenta al principio sobre los Smith-Casssegrain, que son difíciles de guiar. Si se hace con un kit Lunático (por ejemplo) el telescopio que se utilice no importa, ¿no?

Non ti preocupare, saludo y salgo para allá enseguida. (Capitán Schettino)

[Bufot]

Vaya pedazo de hilo. Estupendo para los que queremos comprar otro telescopio y queremos hacer algo de astrofotografía.
Por gran la diferencia de precio con una CCD con autoguiado he decidido comprarme una DSLR y un kit de guiado, la duda es si el tubo de 60 u 80.

El asunto CCD vs DSLR está muy trillado, el precio concede una gran ventaja a las DSLR pero hay que tener muy presente el uso que se le va a dar:
Las DSLR son para sacarlas a cielos oscuros y aprovechar su COLOR, por supuesto modificadas. Si al final el 95% del uso va a ser desde casa en zonas urbanas o semi (con CL) desde luego no son una buena opción. Hacen falta filtros específicos más caros que los de una CCD (por ser de mayor tamaño), van a hacer falta muchas más tomas que con la CCD, de mayor exposición y todo para aprovechar sólo un 25% de su capacidad... Ah, y por supuesto sólo para nebulosas de emisión, desde la urbe hay que olvidarse de galaxias u otras cosas con una DSLR. Luego el tema de los darks, que comen mucho tiempo de las sesiones que se podría estar afotando... sólo lo solucionas añadiendo una refrigeración regulable a la cámara, y eso la acerca en precio a una CCD con la que todo será más fácil y seguro.
La mayoría de quienes se han dedicado a hacer banda estrecha desde casa con una DSLR han acabado dejándolo, agobiados por tener que hechar mogollón de horas para que cunda mínimamente...
Otro asunto muy distinto es que uses la DSLR desde cielos buenos y refuerces tus fotos con tomas de banda estrecha desde casa.

La apertura del tubo de guiado en la mayoría de casos no es determinante y con 50mm suele ser suficiente, aunque una apertura mayor siempre ofrece más estrellas que es lo que hace falta para guiar (la f: en un tubo guía es indiferente), pero también añade un peso extra que nunca es conveniente.

Me ha llamado la atención lo que se comenta al principio sobre los Smith-Casssegrain, que son difíciles de guiar. Si se hace con un kit Lunático (por ejemplo) el telescopio que se utilice no importa, ¿no?

Es una forma genérica de decirlo... todo depende de las resoluciones de foto y guiado, hay que calcularlas. Pero como la resolución depende de la focal y los SC parten de focales largas, se dice de forma general que será más difícil guiarla.
Por resolución en teoría sería casi lo mismo guiar un newton 200/1000 (f5) con una Canon EOS550D, que un SC8" (f10) con una QHY8 por poner un ejemplo (en torno a 0.90" de arco /pixel), aunque luego influyen otros parámetros como el peso y tamaño del tubo, etc... y lo más importante, la montura. Hablo exclusivamente en referencia al guiado, otra cosa sera el resultado que de cada equipo por su configuración.

Llegando a extremos hay que tener ojo, los softwares de autoguiado tienen límites de cálculo (a la décima de píxel y ahí tienen un 25% de precisión) y luego están los tiempos de respuesta del guiado y la montura... no hay que apurar 
Y por encima de todo no hay una ciencia exacta, hay monturas muy buenas que se alteran por culpa del guiado y monturas malas que se dominan perfectamente si el equipo no es muy exigente

[MASTERMAC]

Gracias por tu completa respuesta, Bufot .

Efectivamente, he leido mucho sobre DSLR vs CCD en el foro . Como estoy empezando y no tengo buen equipo (refractor 90mm con 1000 de focal y montura CG-3 con motor AR) me he comprado una DSLR (Canon 450 de segunda mano). Tengo decidido comprar otro telescopio dentro de algún tiempo. Entonces había pensado hacerme con el guiado y, según la experiencia, comprar como cámara de guiado una QHY-5 (sólo para guiado y fotografiar con la 450) o una QHY-8, para poder sacar fotos con ambas cámaras (autoguiado con QHY-8 o guiado con la QHY-8 pero fotografiar con la DSLR).

He visto fotografías con una 450 desde mi zona de observación y son muy buenas . Desde la azotea de mi casa, en la Playa de San Juan (Alicante) no puedo más que ver planetas y poco más, desgraciadamente.

Con lo que me has dicho, está claro que el tubo de 60mm es mejor de entrada. Estoy concienciado con el tema del peso. Cuando me compre otro telescopio (estoy valorando SC 8-9", Meade Lx90 o Newton 200/f5) me gustaría que fuese suficiente con una NEQ-5 o Avanzada VX y no tener que comprar una NEQ-6 o CGEM, que son muy pesadas .

[Bufot]

Pues no es buen planteamiento   deberías verlo al revés, la montura es primordial.
En astrofotografía lo único que limíta hasta el punto de convertir el equipo en inútil es la montura. Si la montura no cumple todo lo demás da igual.
Puedes usar una cámara webcam o una DSLR con 10 años a cuestas, un newton hecho a mano o un refractor acromático... y las fotos saldrán mejor o peor pero salen
Pero con una montura que no es capaz de aguantar un seguimiento decente y ser autoguiada te será imposible tirar fotos porque todas te saldrán movidas.

Si ya tienes la 450, aprovéchala... pero desde cielos oscuros. Sólo te hará falta una cámara guía (QHY5/6). Una QHY8 es equivalente a la DSLR y no vale la pena tener dos.
Con un filtro de H-alfa en 2" (o tipo Clip-Eos) se puede hacer algo desde casa (nebulosas de emisión) pero requiere mucho tiempo y sacrificio, y exposiciones a partir de 600" que sólo son posibles con una buena montura.

Si las EQ-6/CGEM por el motivo que sea no están a tu alcance piensa en una HEQ-5 (NO la NEQ-5), es una montura fínisima para hacer astrofoto y están saliendo de ocasión a precios muy razonables
También se encuentran nuevas bien de precio en versión Syntrek (sin el mando goto Synscan), luego es sencillo conectarlas y manejarlas desde el PC con un adaptador.

[MASTERMAC]

Llevas razón, me has hecho pensar .

Me compraré una montura para ir aprendiendo con lo que tengo y con una guía con QHY-5/6. Luego ya pensaré en el tubo.
He mirado lo que decias y la HEQ-5 está muy bien. Los casi 25 Kg más contrapesos de la NEQ-6 me dan repeluco, por practicidad. Sin embargo, cuando me compre un tubo de 8 ó 9 pulgadas igual se queda corta la HEQ-5, y eso me hace dudar