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Cometa C/2012 S1 - ISON (otro cometa potencialmente brillante)

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Autor Tema: Cometa C/2012 S1 - ISON (otro cometa potencialmente brillante)  (Leído 73316 veces)
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Astrobotnica

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Period = √(a^3); a = q / ( 1 - e )

35  Masculino  Vinars (Castell) 
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« del : Lun, 24-Sep-2012, UTC 22h.20m. »

Parece que le ha salido competencia al Panstars, y vaya competencia   eeeeeh !? Se trata del cometa ISON, intrnsecamente es algo mas pequeo que el panstars con una magnitud absoluta de +6 (unos 5 km) pero la presentacin de la rbita, es inmejorable para los australes Boreales; tiene el perihelio a solo 0'012 U.A del sol, (1'8 millones de Km), por lo que su magnitud mxima podra estar alrededor de la -10 y antes y sobre todo despus del perihelio estar al norte del Sol por lo que su elongacin ser muy "eficiente", a parte, despus del perihelio, que es cuando mas desarrollada tiene la cola, pasar a solo 0'45 U.A de la tierra, siendo ya circumpolar.

Dada esta extraordinaria presentacin, todo y no ser un cometa de un tamao extraordinario, podra ser visible a simple vista unos 3 meses.

Su perihelio se producira a finales de noviembre, la noche del 28 al 29.

Tambin destacar que es probable que no sufra cambios sustanciales, ya que todo y que est recin descubierto, parece que hay observaciones desdel ao 2011, supongo que de alguna placa fotogrfica o tomas de alguna parte del cielo donde sala.

Cuelgo los elementos orbitales, marco en rojo la distancia al perihelio y en negrita las 54 observaciones des del 2011 hasta ahora

C/2012 S1 (ISON)
Epoch 2013 Dec. 14.0 TT = JDT 2456640.5
T 2013 Nov. 28.8704 TT                                  MPC
q   0.012453             (2000.0)            P               Q
z  +0.000003       Peri.  345.5614      +0.3150939      +0.5128707
 +/-0.000233       Node   295.6595      -0.7589642      -0.3690114
e   1.000000       Incl.   62.3643      -0.5698150      +0.7751092
From 54 observations 2011 Dec. 28-2012 Sept. 23, mean residual 0".3.





curva CCD 10"x10".  cortesa cometas-obs
http://www.astrosurf.com/cometas-obs/



 EFEMRIDES -  2013:  20 Oct a 28 Ene

ISON (C/2012 S1)
Date          r      delta   mag Elong %illu Con
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Arcus a Vinars (17-09-2010)                           Maestrat - Terres de l'Ebre                                              Vinars (Castell) 5 m.s.n.m                               


"Los cometas son como los gatos, tienen cola y hacen lo que les da la gana" David Levy

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Klaatu

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« respuesta #1 del : Lun, 24-Sep-2012, UTC 23h.32m. »

Ya era hora que tubiramos un Gran Cometa, si es que las previsiones se hacen realidad !!!  tomaya

Puede ser un gran 2013 en cuanto a cometas !!!  :love2:

Aclaro, en la notcia de Astrobotnica, que el perodo de visibilidad a simple vista es de, aproximadamente, noviembre 2013 al enero 2014; en la cual se prev que se mantenga una magnitud ms brillante que +5 ( limite a ojo desnudo ) y llegando a magnitud -10 cuanto est ms prximo al Sol.  eeeeeh !?

Saludos
Emili

Tubo: William Optics 80ED II APO (80/545mm)
Montura: Celestron CG-5 GT
Aplanador de campo
Oculares: 25mm, 15mm
Cmaras: Canon EOS 60Da / 350D / 400D

« Últ. modif.: Mar, 25-Sep-2012, UTC 12h.06m. por Klaatu » En línea
Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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« respuesta #2 del : Lun, 24-Sep-2012, UTC 23h.48m. »

Mmmmmm... tiene buena pinta  OKOK



Somniador fustrat de cels nets.

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Astrobotnica

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« respuesta #3 del : Mar, 25-Sep-2012, UTC 00h.35m. »

Ya hay imagenes de este cometa



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La efemrides de los das de mximo brillo (en negrita)
Fecha de     RA (J2000)    Decl.     delta    r.    elong Ph.  m1
2013 11 10 12 08 03,9 -01 01 00 1,003 0,768 45,3 66,5 4,9
2013 11 18 13 24 14,0 -10 43 12 0,871 0,528 32,2 86,2 2,9
2013 11 21 14 01 42,1 -14 51 28 0,856 0,423 25,3 95,1 1,9
2013 11 22 14 15 23,6 -16 13 08 0,856 0,386 22,7 98,2 1,5
2013 11 23 14 29 42,5 -17 32 40 0,860 0,346 20,1 101,2 1,1
2013 11 24 14 44 40,4 -18 48 53 0,868 0,304 17,4 104,1 0,5
2013 11 25 15 00 21,0 -20 00 30 0,880 0,260 14,6 106,9 -0,1
2013 11 26 15 16 52,8 -21 05 50 0,898 0,211 11,6 109,2 -1,0
2013 11 27 15 34 37,4 -22 02 15 0,922 0,156 8,5 110,4 -2,3
2013 11 28 15 54 44,1 42 33 -22 0,955 0,090 5,0 107,8 -4,6
2013 11 29 16 23 20,6 -20 31 20 0,985 0,022 1,3 93,0 -10,6
2013 11 30 16 22 02,5 -16 36 54 0,917 0,108 5,0 127,2 -3,9
2013 12 01 16 19 50,9 -14 12 38 0,872 0,170 7,8 128,2 -2,0
2013 12 02 16 18 02,1 -12 08 28 0,834 0,223 10,4 127,5 -0,9
2013 12 03 16 16 32,0 -10 12 48 0,801 0,271 12,8 126,3 -0,2
2013 12 06 16 13 22,7 -04 40 04 0,716 0,395 19,9 122,2 1,2
2013 12 07 16 12 40,2 -02 48 06 0,692 0,433 22,2 120,7 1,6
2013 12 08 16 12 06,2 -00 53 51 0,668 0,468 24,5 119,1 1,8
2013 12 09 16 11 39,8 +01 03 27 0,646 0,503 26,9 117,5 2,1
2013 12 20 16 13 50,5 +28 33 54 0,467 0,829 57,1 94,7 3,5
2013 12 21 16 14 41,8 +31 45 29 0,457 0,855 60,3 92,1 3,6


Fuente: http://remanzacco.blogspot.com.es/2012/09/new-comet-c2012-s1-ison.html


Y hay mas an parece que este cometa podra ser hermano de uno de los grandes cometas de la historia, el cometa Kirch en 1680

Comparemos los elemetos orbitales

C/1680 V1 (Comet Kirch)

cometa  Kirch                       cometa ISON

q ... 0.00622200 UA             q   0.012453
e ... 0.99998600                  e   1.000000
i ... 60.67840                     i    62.3643
Ω ... 276.63390                 Ω   295.6595
ω ... 350.61280                 ω   345.5614


http://de.wikipedia.org/wiki/Komet_Kirch


Esto sera muy bueno, ya que significara que no se trata de un cometa nuevo, por lo tanto, sera mucho mas predecible en cuanto al brillo

Tambin destacar que el cometa Kirch tuvo el perihelio el 30 de noviembre, mientras que el cometa ISON lo tendr el 28 del mismo mes, por lo que la aparicin sera cuasi idntica a la de su supuesto hermano

Habr que estar MUY atento a las actualizaciones posteriores orbitales.


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« respuesta #4 del : Mar, 25-Sep-2012, UTC 07h.25m. »

a que te refieres con que ser idneo para los australes? se ver en Espaa?  Indeciso

Skywatcher Dobson 200/1200
oculares 25mm 10mm --> 1,25" - ocular planetary eyepiece HR 6mm --> 1,25"     
- GSO SuperView 30mm 2"       - 1.25" 15mm BST Explorer Dual ED eyepiece Branded
- Omegon Variable grey filter 1.25"

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« respuesta #5 del : Mar, 25-Sep-2012, UTC 07h.34m. »

a que te refieres con que ser idneo para los australes? se ver en Espaa?  Indeciso

Perdon quera decir Boreales, aunque los australes tambin podrn disfrutar de el, sobre todo las 2 ltimas semanas de noviembre

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Carlos

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« respuesta #6 del : Mar, 25-Sep-2012, UTC 07h.59m. »

Creo que ser idoneo para los cielos boreales, ya lo ha corregido astrobotnica.  ilusionado Parece que va a ser algo espectacular. Increible. El panstarrs se va a quedar en un simple aperitivo. Al menos para la mayor parte de nosotros, los boreales  Sonrisa

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« respuesta #7 del : Mar, 25-Sep-2012, UTC 10h.16m. »

Tambin destacar que el ngulo de presentacin de la cola es muy bueno, no sera nada raro que se superaran los 50 o incluso que se acercara a los 100 y ms si no se trata de un cometa nuevo  Sonrisa

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« respuesta #8 del : Mar, 25-Sep-2012, UTC 11h.48m. »

Curva de luz de los elementos de mejor visibilidad (Noviembre-Diciembre-Enero) realizada con las efemrides del Minor Planet Center y el programa rbitas



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Sebtor
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« respuesta #9 del : Mar, 25-Sep-2012, UTC 23h.40m. »

cuidado que ese grfico anterior, est pensado para una determinada Latitud geogrfica de observacin


esperar a que hayan los parmetros mas definidos, para colocar un poco mas del tema
( an le aplican una excentricidad genrica   e   1.000000   , a la espera de que se concrete mejor el valor )

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2 3mpx 20481536

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« respuesta #10 del : Mi, 26-Sep-2012, UTC 21h.46m. »

 Me ha llegado un mail con esto. Ahora no ser Marte tan grande como la  Luna, ser ms grande an.  cuchillado  cuchillado
 
http://www.lavanguardia.com/ciencia/20120926/54351904720/descubren-un-cometa-que-brillara-como-15-lunas-en-2013.html

Celestron C8 SGT.  Orion ED 120/900.  Bresser 10x50.
Oculares Explore Scientific 24mm 68.  14mm 82.  8,8 mm 82.
Omegon 4 mm, 6 mm, 12,5 mm y 32 mm, 50.
Barlow Omegon X2  y Televue X3.
Montura NEQ6 PRO II

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Sebtor
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« respuesta #11 del : Jue, 27-Sep-2012, UTC 01h.47m. »

que brutalidad de titular, que mal ... sobretodo lo que da a entender

el tema del brillo total es peliagudo


si aguanta el paso por el perihelio, le veremos bien eso si
 desde el hemisf. Norte,  y an la elongacin que marca, hay que tener en cuenta la declinacin del Sol esos das, -20 ?  ...  a partir de ah puede entrar en cielo mas oscuro con una magnitud de +2 o +3  a saber, con lo que sera de espectculo astronmico. 
pero igualmente antes del perihelio (desde hem. Norte) le veramos bastante bien desde 10 das y 2 o 3 semanas antes del encuentro con el Sol.


con esos titulares alguno esperar ver espectculo piromusical  incluso algo mas  (as los del findelmundo, tendrn una excusa para buscar el porqu se retrasar un ao  XD XD XD )

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« respuesta #12 del : Vie, 28-Sep-2012, UTC 12h.23m. »

En la pagina de cometas obs han colgado estimaciones CCD



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16'5 en 60x60'' no esta mal para estar a 6'2 U.A ms de 900 millones del Sol.

Veremos cuando est a 1 millon de km de su superficie

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« respuesta #13 del : Dom, 30-Sep-2012, UTC 17h.59m. »

El Japons Seichi Yoshida, actuliza su pgina, y introduce este interesante cometa

Cuelgo sus curvas de luz

Se rigen en esta equacin: m1 = 5.5 + 5 log d + 10.0 log r (equacion genrica)

Donde m1 es la magnitud visual, d distancia a la tierra en U.A y r distancia al sol en U.A

Da una magnitud absoluta de +5'5, 0'5 magnitudes mas brillante que el minor planet center, sera exactamente el tamao medio de los cometas, y da como resultado un mximo brillo de -13'7



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Tambin comenta esto


It is expected to be a great comet in 2013 autumn when the comet approaches to the sun down to only 0.01 A.U. It keeps visible with naked eyes from November to January, and can be extremely bright as Venus or more at the highlight. Now it is 17.4 mag (Sept. 23, D. T. Durig). The condition is excellent in the Northern Hemisphere. It keeps observable almost all through the period of brightening, at the highlight, and of fading. The condition is not good in the Southern Hemisphere. It is not observable at all the latter part of the highlight, and it keeps low all through the period. The orbit is similar to that of Comet Kirch in 1680.

traducin

Se espera que sea un gran cometa en 2013, en otoo, cuando el cometa se aproxime al Sol a slo 0,01 UA ser visible a simple vista, de noviembre a enero, y puede ser extremadamente brillante como Venus o ms. Ahora tiene la 17,4 mag (23 de septiembre, D. T. Durig). La condicin es excelente en el hemisferio norte. Se puede observar casi todo el perodo de brillo, en el punto culminante, y en la disminucin. La condicin no es buena en el hemisferio sur. No es observable en toda la ltima parte , y se mantiene bajo durante todo el perodo. La rbita es similar a la de Cometa Kirch en 1680

Fuente: http://www.aerith.net/

Cuando su rbita sea definitiva, colgar los mapas de localizacin al inicio del tema

Saludos

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« respuesta #14 del : Lun, 01-Oct-2012, UTC 21h.13m. »

El el foro de fotografa astronomica, se estaba discutiendo si era un cometa nuevo o no, y Ramon Naves, experto en cometas a calculado la rbita con los datos que tiene, a parte de los antiguos, y parece que tendra la rbita cerrada, y no sera un cometa nuevo, y por lo tanto es cada vez mas factible que sea hermano del cometa Kirch tomaya

C/2012 S1

   Perihelion 2013 Nov 28.974626 TT = 23:23:27 (JD 2456625.474626)

Epoch 2012 May 11.0 TT = JDT 2456058.5   Earth MOID: 0.0538   Ve: 0.0781

M 359.99912              (2000.0)            P               Q
n   0.00000155     Peri.  345.50246      0.31401989      0.52121051     
a7393.67352        Node   295.75347     -0.75950397     -0.36362835     
e   0.9999983      Incl.   61.77184     -0.56968870      0.77208420     
P 635755            q 0.01251578  Q 14787.3345
From 54 observations 2011 Dec. 28-2012 Sept. 23; mean residual 0".336.

Fuente: http://fotografiaastronomica.com/viewtopic.php?f=13&t=13111&p=115317#p115317


Ahora a esperar que dicen los del Minor Planet Center

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Sebtor
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« respuesta #15 del : Lun, 01-Oct-2012, UTC 23h.44m. »

635.000  aos  juass


Algunas autoridades utilizan el cometa peridico trmino para referirse a cualquier cometa con una rbita peridica (es decir, todos los cometas de corto perodo, adems de todos los cometas de perodo largo),
mientras que otros lo utilizan para referirse exclusivamente a los cometas de perodo corto. 
Del mismo modo, aunque el significado literal de la cometa "no peridico" es lo mismo que "cometa una sola aparicin", algunos lo usan para referirse a todos los cometas que no son "peridico" en el segundo sentido (es decir, para incluir tambin todos los cometas con un perodo mayor de 200 aos).

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« respuesta #16 del : Mi, 03-Oct-2012, UTC 21h.02m. »

El Minor Planet Center con 163 observaciones ha actualizado la rbita, y continua siendo abierta  Triste

C/2012 S1 (ISON)
Epoch 2013 Dec. 14.0 TT = JDT 2456640.5
T 2013 Nov. 28.7856 TT                                  MPC
q   0.012443             (2000.0)            P               Q
z  -0.000106       Peri.  345.5652      +0.3151367      +0.5123873
 +/-0.000048       Node   295.6527      -0.7589440      -0.3693244
e   1.000001        Incl.   62.3982      -0.5698183      +0.7752798
From 163 observations 2011 Dec. 28-2012 Oct. 2, mean residual 0".4.


Me cuesta de creer que todas las similitudes con el cometa C/1680 V1 kirch sea pura casualidad, aunque cosas ms raras se han visto

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« respuesta #17 del : Jue, 04-Oct-2012, UTC 14h.02m. »

Al decir que tiene similitudes con el C/1680 V1 Kirch, o que son hermanos a qu se refiere? A que es o puede ser el mismo?

Aquel que es ignorante y pregunta, es ignorante durante 5 minutos
Aquel que es ignorante y no pregunta, es ignorante toda su vida

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« respuesta #18 del : Jue, 04-Oct-2012, UTC 23h.34m. »

A que los elementos orbitales `(parmetros que definen la rbita) son muy similares.  Por lo que en principio este cometa y el kirch, tendrian un origen en comn, y provendrian de un cometa mucho mas grande que se fragment.

« Últ. modif.: Jue, 04-Oct-2012, UTC 23h.35m. por Astrobotnica » En línea
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« respuesta #19 del : Vie, 05-Oct-2012, UTC 12h.19m. »

A que los elementos orbitales `(parmetros que definen la rbita) son muy similares.  Por lo que en principio este cometa y el kirch, tendrian un origen en comn, y provendrian de un cometa mucho mas grande que se fragment.

Entendido, gracias  OKOK

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« respuesta #20 del : Lun, 15-Oct-2012, UTC 11h.52m. »

!!  ojo a los encuentros,  pasa bien cerquita de Marte

The comet will pass
0.073 AU from Mars on 2013 Oct. 1,
0.43 AU from the Earth on 2013 Dec. 27.0 and
2.20 AU from Jupiter on 2014 July 25 UT.

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« respuesta #21 del : Mi, 17-Oct-2012, UTC 11h.15m. »

Buenas, Seiichi Yoshida actualiza su curva de luz



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Fuente: http://www.aerith.net/

Parece si no cambian mucho los elementos orbitales, que le 15 de octubre del ao que viene habra una bonita conjuncion entre este cometa, marte y rgulus, situados a mas o menos 1 cada objeto

El da 18 de Noviembre, probablemente con una magnitud 2-3 pasara a menos de 1 de Spica

« Últ. modif.: Jue, 18-Oct-2012, UTC 10h.08m. por Astrobotnica » En línea
Kike_Gr

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« respuesta #22 del : Lun, 22-Oct-2012, UTC 17h.16m. »

!!  ojo a los encuentros,  pasa bien cerquita de Marte

The comet will pass
0.073 AU from Mars on 2013 Oct. 1,
0.43 AU from the Earth on 2013 Dec. 27.0 and
2.20 AU from Jupiter on 2014 July 25 UT.

Esos pasos tan cercanos podran afectar a la trayectoria de la rbita? sobre todo el de marte

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« respuesta #23 del : Lun, 22-Oct-2012, UTC 21h.11m. »

afecta seguro,  cunto no lo s?
pero el sistema Horizons (NASA) lo tiene en cuenta, y son las efemrides que hay que usar cuando queremos precisin, observar un NEO cercano a la Tierra desde un determinado lugar geogrfico, etc.


informacin COMETAS, recursos para observacin / planificacin (actualizados)

Hay otros

pero los programas planetariums, ni que decir de los sencillos plugins de visualizacin, en general no tienen en cuenta esas deflexiones, y entonces teneis que saber que los parmetros orbitales dados, se calculan considerando la rbita al sol, sin perturbadores,  son "instantneos" tienen la validez del dia de la fecha.

son parmetros aproximados, que funcionaran a la perfeccin (o casi) si solo existiera el Sol, .. por suerte, las masas planetarias son nfimas (exceptuando Jpiter) por lo que tiene que pasar muy cerca de uno para que se vean afectados y cambiados.

cometa: parmetros orbitales, rbita (excentricidad) // fotomtricos (magnitud)

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« respuesta #24 del : Jue, 08-Nov-2012, UTC 01h.17m. »

La primera toma que he podido hacer del cometa (creo) junto y con el telescopio de mi padre, un telescopio S.C de 28 cm F 2800 mm (mi telescopio es un 8 cm F 550 mm), el 7 de noviembre Son 44 tomas de 2' de exposicin con una cmara reflex digital 400d.

Con muchisima C.L

He reconocido el campo estelar gracias a la toma de Alfons Diepvens realizada el da anterior encontrada aqu http://www.astronomie.be/alfons.diepvens/cometimages/index.html





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An est por confirmar, pero el ISON sera el pequeo borroncito marcado con las lneas, tambin he indicado una pequea galxia de magnitud 16'5

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« respuesta #25 del : Jue, 08-Nov-2012, UTC 12h.17m. »

Est realizada a focal 2800mm ?

Saludos
Emili

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« respuesta #26 del : Jue, 08-Nov-2012, UTC 13h.14m. »

Si, hoy intentar hacerla con la QHY 6 monocroma, pero tenemos que poner 2 reductores de focal (f 3.3) ya que el chip es muy peqveo y da una Focal elevadsima, salen las estrellas enormes (supongo que debido a la turbulencia) y el DSS passa de apilar nada, de hecho con la reflex tambin le tir a la Supernova de la NGC 1365 y al C/2012 T5 (Bressi) y no pude apilar las imagenes.

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« respuesta #27 del : Jue, 08-Nov-2012, UTC 22h.19m. »

Ufff dos reductores es demasiado, yo de ti en lugar de eso colocara un reductor 3.3 (le tendras que colocar anillas extensoras para sacar el 3.3) y tiraria con binning 2x2 aunque la imagen se vea mas pequea.

Por cierto... que combinacin mas buena esa camara con el C11 a foco primario (sin binning) para hacer estrellas dobles, envidia de la sana.


Edito: Ahora estoy dirigiendo el telescopio al cometa a ver si el cielo me deja afotarlo.

Monturas: NEQ-6 Pro
Tubos: SCT 11" Celestron a f5 - EZG60
Camaras: Atik 314L+, Luna QHY6.
Rueda porta filtros y filtros fotometricos R, V y Ha - Barlow TAL 3x

Varios: Soldador, estao, nubes de tormenta y dems bricotrastos.

Obs. St. Celoni MPC - B70 / AAVSO - PLMA

« Últ. modif.: Jue, 08-Nov-2012, UTC 22h.20m. por Hidra » En línea
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« respuesta #28 del : Jue, 08-Nov-2012, UTC 22h.44m. »

Ufff dos reductores es demasiado, yo de ti en lugar de eso colocara un reductor 3.3 (le tendras que colocar anillas extensoras para sacar el 3.3) y tiraria con binning 2x2 aunque la imagen se vea mas pequea.


Al final error mo ponemos un reductor de 3'3 para la qhy6


Por cierto... que combinacin mas buena esa camara con el C11 a foco primario (sin binning) para hacer estrellas dobles, envidia de la sana.


Caramba ilusionado no lo haba pensado, pue si lo provar, me encantan las estrellas dobles, de mis ojetos preferidos.



Edito: Ahora estoy dirigiendo el telescopio al cometa a ver si el cielo me deja afotarlo.

Aqu las nubes han hecho acto de presencia y cuidado no te entretengas que van a por ti Enojado

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« respuesta #29 del : Jue, 08-Nov-2012, UTC 23h.46m. »


Caramba ilusionado no lo haba pensado, pue si lo provar, me encantan las estrellas dobles, de mis ojetos preferidos.


Es que con esa combinacin tienes 0.48" / pixel... podrs resolver pares muy majos, pero que no te pase lo mismo que a mi que meta tiempos de exposicin de 30" o mas para resolver los pares pen_golpe hasta que Nachote me dijo que lo usual suelen ser tomas de 0.5" y menos, tirando un par o tres de cientos de tomas y seleccionando las mas puntuales.
Ponte que si tiras 300 al final te quedes con 50?

Aqu las nubes han hecho acto de presencia y cuidado no te entretengas que van a por ti Enojado

Pues mientras espero a que el cometa est a una buena altura, le estoy tirando al P/2012 S2 y estoy alucinando con la gran estabilidad atmosfrica que tengo. Haca tiempo que no recordaba una noche tan estable como esta, lo malo es que estoy viendo a lo lejos unas nubes que tienen pinta de estar decidiendo si se acercan a tocar las narices o no... todava me quedan 35 min para acabar con el 2012 s2.

Saludos
Luis

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