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Cometa C/2012 S1 - ISON (otro cometa potencialmente brillante)

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Autor Tema: Cometa C/2012 S1 - ISON (otro cometa potencialmente brillante)  (Leído 44706 veces)
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Astrobotànica

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Period = √(a^3); a = q / ( 1 - e )

34  Masculino  Vinaròs (Castelló) 
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« en: Lun, 24-Sep-2012, UTC 22h.20m. »

Parece que le ha salido competencia al Panstars, y vaya competencia   eeeeeh !? Se trata del cometa ISON, intrínsecamente es algo mas pequeño que el panstars con una magnitud absoluta de +6 (unos 5 km) pero la presentación de la órbita, es inmejorable para los australes Boreales; tiene el perihelio a solo 0'012 U.A del sol, (1'8 millones de Km), por lo que su magnitud máxima podría estar alrededor de la -10 y antes y sobre todo después del perihelio estará al norte del Sol por lo que su elongación será muy "eficiente", a parte, después del perihelio, que es cuando mas desarrollada tiene la cola, pasará a solo 0'45 U.A de la tierra, siendo ya circumpolar.

Dada esta extraordinaria presentación, todo y no ser un cometa de un tamaño extraordinario, podría ser visible a simple vista unos 3 meses.

Su perihelio se produciría a finales de noviembre, la noche del 28 al 29.

También destacar que es probable que no sufra cambios sustanciales, ya que todo y que está recién descubierto, parece que hay observaciones desdel año 2011, supongo que de alguna placa fotográfica o tomas de alguna parte del cielo donde salía.

Cuelgo los elementos orbitales, marco en rojo la distancia al perihelio y en negrita las 54 observaciones des del 2011 hasta ahora

C/2012 S1 (ISON)
Epoch 2013 Dec. 14.0 TT = JDT 2456640.5
T 2013 Nov. 28.8704 TT                                  MPC
q   0.012453             (2000.0)            P               Q
z  +0.000003       Peri.  345.5614      +0.3150939      +0.5128707
 +/-0.000233       Node   295.6595      -0.7589642      -0.3690114
e   1.000000       Incl.   62.3643      -0.5698150      +0.7751092
From 54 observations 2011 Dec. 28-2012 Sept. 23, mean residual 0".3.





curva CCD 10"x10".  cortesía cometas-obs
http://www.astrosurf.com/cometas-obs/



 EFEMÉRIDES -  2013:  20 Oct a 28 Ene

ISON (C/2012 S1)
Date          r      delta   mag Elong %illu Con
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Arcus a Vinaròs (17-09-2010)                           Maestrat - Terres de l'Ebre                                              Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m                               


"Los cometas son como los gatos, tienen cola y hacen lo que les da la gana" David Levy

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Klaatu

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« RESPONDER #1 en: Lun, 24-Sep-2012, UTC 23h.32m. »

Ya era hora que tubiéramos un Gran Cometa, si es que las previsiones se hacen realidad !!!  tomaya

Puede ser un gran 2013 en cuanto a cometas !!!  :love2:

Aclaro, en la notícia de Astrobotànica, que el período de visibilidad a simple vista es de, aproximadamente, noviembre 2013 al enero 2014; en la cual se prevé que se mantenga una magnitud más brillante que +5 ( limite a ojo desnudo ) y llegando a magnitud -10 cuanto esté más próximo al Sol.  eeeeeh !?

Saludos
Emili

Tubo: William Optics 80ED II APO (80/545mm)
Montura: Celestron CG-5 GT
Aplanador de campo
Oculares: 25mm, 15mm
Cámaras: Canon EOS 60Da / 350D / 400D

« Últ. modif.: Mar, 25-Sep-2012, UTC 12h.06m. por Klaatu » En línea
Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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« RESPONDER #2 en: Lun, 24-Sep-2012, UTC 23h.48m. »

Mmmmmm... tiene buena pinta¡¡¡  OKOK



Somniador fustrat de cels nets.

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Astrobotànica

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34  Masculino  Vinaròs (Castelló) 
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« RESPONDER #3 en: Mar, 25-Sep-2012, UTC 00h.35m. »

Ya hay imagenes de este cometa



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La efemérides de los días de máximo brillo (en negrita)
Fecha de     RA (J2000)    Decl.     delta    r.    elong Ph.  m1
2013 11 10 12 08 03,9 -01 01 00 1,003 0,768 45,3 66,5 4,9
2013 11 18 13 24 14,0 -10 43 12 0,871 0,528 32,2 86,2 2,9
2013 11 21 14 01 42,1 -14 51 28 0,856 0,423 25,3 95,1 1,9
2013 11 22 14 15 23,6 -16 13 08 0,856 0,386 22,7 98,2 1,5
2013 11 23 14 29 42,5 -17 32 40 0,860 0,346 20,1 101,2 1,1
2013 11 24 14 44 40,4 -18 48 53 0,868 0,304 17,4 104,1 0,5
2013 11 25 15 00 21,0 -20 00 30 0,880 0,260 14,6 106,9 -0,1
2013 11 26 15 16 52,8 -21 05 50 0,898 0,211 11,6 109,2 -1,0
2013 11 27 15 34 37,4 -22 02 15 0,922 0,156 8,5 110,4 -2,3
2013 11 28 15 54 44,1 42 33 -22 0,955 0,090 5,0 107,8 -4,6
2013 11 29 16 23 20,6 -20 31 20 0,985 0,022 1,3 93,0 -10,6
2013 11 30 16 22 02,5 -16 36 54 0,917 0,108 5,0 127,2 -3,9
2013 12 01 16 19 50,9 -14 12 38 0,872 0,170 7,8 128,2 -2,0
2013 12 02 16 18 02,1 -12 08 28 0,834 0,223 10,4 127,5 -0,9
2013 12 03 16 16 32,0 -10 12 48 0,801 0,271 12,8 126,3 -0,2
2013 12 06 16 13 22,7 -04 40 04 0,716 0,395 19,9 122,2 1,2
2013 12 07 16 12 40,2 -02 48 06 0,692 0,433 22,2 120,7 1,6
2013 12 08 16 12 06,2 -00 53 51 0,668 0,468 24,5 119,1 1,8
2013 12 09 16 11 39,8 +01 03 27 0,646 0,503 26,9 117,5 2,1
2013 12 20 16 13 50,5 +28 33 54 0,467 0,829 57,1 94,7 3,5
2013 12 21 16 14 41,8 +31 45 29 0,457 0,855 60,3 92,1 3,6


Fuente: http://remanzacco.blogspot.com.es/2012/09/new-comet-c2012-s1-ison.html


Y hay mas aún parece que este cometa podría ser hermano de uno de los grandes cometas de la historia, el cometa Kirch en 1680

Comparemos los elemetos orbitales

C/1680 V1 (Comet Kirch)

cometa  Kirch                       cometa ISON

q ... 0.00622200 UA             q   0.012453
e ... 0.99998600                  e   1.000000
i ... 60.67840 °                     i    62.3643
Ω ... 276.63390 °                 Ω   295.6595
ω ... 350.61280 °                 ω   345.5614


http://de.wikipedia.org/wiki/Komet_Kirch


Esto sería muy bueno, ya que significaría que no se trata de un cometa nuevo, por lo tanto, sería mucho mas predecible en cuanto al brillo

También destacar que el cometa Kirch tuvo el perihelio el 30 de noviembre, mientras que el cometa ISON lo tendrá el 28 del mismo mes, por lo que la aparición sería cuasi idéntica a la de su supuesto hermano

Habrá que estar MUY atento a las actualizaciones posteriores orbitales.


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« RESPONDER #4 en: Mar, 25-Sep-2012, UTC 07h.25m. »

¿a que te refieres con que será idóneo para los australes? ¿se verá en España?  Indeciso

Skywatcher Dobson 200/1200
oculares 25mm 10mm --> 1,25" - ocular planetary eyepiece HR 6mm --> 1,25"     
- GSO SuperView 30mm 2"       - 1.25" 15mm BST Explorer Dual ED eyepiece Branded
- Omegon Variable grey filter 1.25"

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« RESPONDER #5 en: Mar, 25-Sep-2012, UTC 07h.34m. »

¿a que te refieres con que será idóneo para los australes? ¿se verá en España?  Indeciso

Perdon quería decir Boreales, aunque los australes también podrán disfrutar de el, sobre todo las 2 últimas semanas de noviembre

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Carlos

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« RESPONDER #6 en: Mar, 25-Sep-2012, UTC 07h.59m. »

Creo que será idoneo para los cielos boreales, ya lo ha corregido astrobotánica.  ilusionado Parece que va a ser algo espectacular. Increible. El panstarrs se va a quedar en un simple aperitivo. Al menos para la mayor parte de nosotros, los boreales  Sonrisa

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« RESPONDER #7 en: Mar, 25-Sep-2012, UTC 10h.16m. »

También destacar que el ángulo de presentación de la cola es muy bueno, no sería nada raro que se superaran los 50º o incluso que se acercara a los 100º y más si no se trata de un cometa nuevo  Sonrisa

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« RESPONDER #8 en: Mar, 25-Sep-2012, UTC 11h.48m. »

Curva de luz de los elementos de mejor visibilidad (Noviembre-Diciembre-Enero) realizada con las efemérides del Minor Planet Center y el programa órbitas



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Sebtor
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« RESPONDER #9 en: Mar, 25-Sep-2012, UTC 23h.40m. »

cuidado que ese gráfico anterior, está pensado para una determinada Latitud geográfica de observación


esperaré a que hayan los parámetros mas definidos, para colocar un poco mas del tema
( aún le aplican una excentricidad genérica   e   1.000000   , a la espera de que se concrete mejor el valor )

equipo:  MEADE LX200 8" f:6,3, Vixen 150/750 SP, Meade ETX 105 Autostar y ETX 70, R60 Vixen AZ, bin 7x50, bin 10x50 TS, bin Swift 16x70. KT&C650 = (PC164) & WATEC's 902 b&w + video capture devices,  DMK 21AU04.AS b&w, Starlight Xpress MX716, Tucsen color 1/2” 3mpx 2048×1536

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« RESPONDER #10 en: Mié, 26-Sep-2012, UTC 21h.46m. »

 Me ha llegado un mail con esto. Ahora no será Marte tan grande como la  Luna, será más grande aún.  cuchillado  cuchillado
 
http://www.lavanguardia.com/ciencia/20120926/54351904720/descubren-un-cometa-que-brillara-como-15-lunas-en-2013.html

Celestron C8 SGT.  Skywatcher 114/900.  Bresser 10x50

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Sebtor
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« RESPONDER #11 en: Jue, 27-Sep-2012, UTC 01h.47m. »

que brutalidad de titular, que mal ... sobretodo lo que da a entender

el tema del brillo total es peliagudo


si aguanta el paso por el perihelio, le veremos bien eso si
 desde el hemisf. Norte,  y aún la elongación que marca, hay que tener en cuenta la declinación del Sol esos días, -20º ?  ...  a partir de ahí puede entrar en cielo mas oscuro con una magnitud de +2 o +3  a saber, con lo que sería de espectáculo astronómico. 
pero igualmente antes del perihelio (desde hem. Norte) le veríamos bastante bien desde 10 días y 2 o 3 semanas antes del encuentro con el Sol.


con esos titulares alguno esperará ver espectáculo piromusical  incluso algo mas  (así los del findelmundo, tendrán una excusa para buscar el porqué se retrasará un año  XD XD XD )

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« RESPONDER #12 en: Vie, 28-Sep-2012, UTC 12h.23m. »

En la pagina de cometas obs han colgado estimaciones CCD



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16'5 en 60x60'' no esta mal para estar a 6'2 U.A más de 900 millones del Sol.

Veremos cuando esté a 1 millon de km de su superficie

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« RESPONDER #13 en: Dom, 30-Sep-2012, UTC 17h.59m. »

El Japonés Seichi Yoshida, actuliza su página, y introduce este interesante cometa

Cuelgo sus curvas de luz

Se rigen en esta equación: m1 = 5.5 + 5 log d + 10.0 log r (equacion genérica)

Donde m1 es la magnitud visual, d distancia a la tierra en U.A y r distancia al sol en U.A

Da una magnitud absoluta de +5'5, 0'5 magnitudes mas brillante que el minor planet center, sería exactamente el tamaño medio de los cometas, y da como resultado un máximo brillo de -13'7



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También comenta esto


It is expected to be a great comet in 2013 autumn when the comet approaches to the sun down to only 0.01 A.U. It keeps visible with naked eyes from November to January, and can be extremely bright as Venus or more at the highlight. Now it is 17.4 mag (Sept. 23, D. T. Durig). The condition is excellent in the Northern Hemisphere. It keeps observable almost all through the period of brightening, at the highlight, and of fading. The condition is not good in the Southern Hemisphere. It is not observable at all the latter part of the highlight, and it keeps low all through the period. The orbit is similar to that of Comet Kirch in 1680.

tradución

Se espera que sea un gran cometa en 2013, en otoño, cuando el cometa se aproxime al Sol a sólo 0,01 UA será visible a simple vista, de noviembre a enero, y puede ser extremadamente brillante como Venus o más. Ahora tiene la 17,4 mag (23 de septiembre, D. T. Durig). La condición es excelente en el hemisferio norte. Se puede observar casi todo el período de brillo, en el punto culminante, y en la disminución. La condición no es buena en el hemisferio sur. No es observable en toda la última parte , y se mantiene bajo durante todo el período. La órbita es similar a la de Cometa Kirch en 1680

Fuente: http://www.aerith.net/

Cuando su órbita sea definitiva, colgaré los mapas de localización al inicio del tema

Saludos

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« RESPONDER #14 en: Lun, 01-Oct-2012, UTC 21h.13m. »

El el foro de fotografía astronomica, se estaba discutiendo si era un cometa nuevo o no, y Ramon Naves, experto en cometas a calculado la órbita con los datos que tiene, a parte de los antiguos, y parece que tendría la órbita cerrada, y no sería un cometa nuevo, y por lo tanto es cada vez mas factible que sea hermano del cometa Kirch tomaya

C/2012 S1

   Perihelion 2013 Nov 28.974626 TT = 23:23:27 (JD 2456625.474626)

Epoch 2012 May 11.0 TT = JDT 2456058.5   Earth MOID: 0.0538   Ve: 0.0781

M 359.99912              (2000.0)            P               Q
n   0.00000155     Peri.  345.50246      0.31401989      0.52121051     
a7393.67352        Node   295.75347     -0.75950397     -0.36362835     
e   0.9999983      Incl.   61.77184     -0.56968870      0.77208420     
P 635755            q 0.01251578  Q 14787.3345
From 54 observations 2011 Dec. 28-2012 Sept. 23; mean residual 0".336.

Fuente: http://fotografiaastronomica.com/viewtopic.php?f=13&t=13111&p=115317#p115317


Ahora a esperar que dicen los del Minor Planet Center

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Sebtor
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« RESPONDER #15 en: Lun, 01-Oct-2012, UTC 23h.44m. »

635.000  años  juass


Algunas autoridades utilizan el cometa periódico término para referirse a cualquier cometa con una órbita periódica (es decir, todos los cometas de corto período, además de todos los cometas de período largo),
mientras que otros lo utilizan para referirse exclusivamente a los cometas de período corto. 
Del mismo modo, aunque el significado literal de la cometa "no periódico" es lo mismo que "cometa una sola aparición", algunos lo usan para referirse a todos los cometas que no son "periódico" en el segundo sentido (es decir, para incluir también todos los cometas con un período mayor de 200 años).

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« RESPONDER #16 en: Mié, 03-Oct-2012, UTC 21h.02m. »

El Minor Planet Center con 163 observaciones ha actualizado la órbita, y continua siendo abierta  Triste

C/2012 S1 (ISON)
Epoch 2013 Dec. 14.0 TT = JDT 2456640.5
T 2013 Nov. 28.7856 TT                                  MPC
q   0.012443             (2000.0)            P               Q
z  -0.000106       Peri.  345.5652      +0.3151367      +0.5123873
 +/-0.000048       Node   295.6527      -0.7589440      -0.3693244
e   1.000001        Incl.   62.3982      -0.5698183      +0.7752798
From 163 observations 2011 Dec. 28-2012 Oct. 2, mean residual 0".4.


Me cuesta de creer que todas las similitudes con el cometa C/1680 V1 kirch sea pura casualidad, aunque cosas más raras se han visto

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28  Masculino  Otura, Granada (España) 
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« RESPONDER #17 en: Jue, 04-Oct-2012, UTC 14h.02m. »

Al decir que tiene similitudes con el C/1680 V1 Kirch, o que son hermanos a qué se refiere? A que es o puede ser el mismo?

Aquel que es ignorante y pregunta, es ignorante durante 5 minutos
Aquel que es ignorante y no pregunta, es ignorante toda su vida

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« RESPONDER #18 en: Jue, 04-Oct-2012, UTC 23h.34m. »

A que los elementos orbitales `(parámetros que definen la órbita) son muy similares.  Por lo que en principio este cometa y el kirch, tendrian un origen en común, y provendrian de un cometa mucho mas grande que se fragmentó.

« Últ. modif.: Jue, 04-Oct-2012, UTC 23h.35m. por Astrobotànica » En línea
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« RESPONDER #19 en: Vie, 05-Oct-2012, UTC 12h.19m. »

A que los elementos orbitales `(parámetros que definen la órbita) son muy similares.  Por lo que en principio este cometa y el kirch, tendrian un origen en común, y provendrian de un cometa mucho mas grande que se fragmentó.

Entendido, gracias  OKOK

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« RESPONDER #20 en: Lun, 15-Oct-2012, UTC 11h.52m. »

!!  ojo a los encuentros,  pasa bien cerquita de Marte

The comet will pass
0.073 AU from Mars on 2013 Oct. 1,
0.43 AU from the Earth on 2013 Dec. 27.0 and
2.20 AU from Jupiter on 2014 July 25 UT.

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34  Masculino  Vinaròs (Castelló) 
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« RESPONDER #21 en: Mié, 17-Oct-2012, UTC 11h.15m. »

Buenas, Seiichi Yoshida actualiza su curva de luz



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Fuente: http://www.aerith.net/

Parece si no cambian mucho los elementos orbitales, que le 15 de octubre del año que viene habría una bonita conjuncion entre este cometa, marte y régulus, situados a mas o menos 1º cada objeto

El día 18 de Noviembre, probablemente con una magnitud 2-3 pasaría a menos de 1º de Spica

« Últ. modif.: Jue, 18-Oct-2012, UTC 10h.08m. por Astrobotànica » En línea
Kike_Gr

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« RESPONDER #22 en: Lun, 22-Oct-2012, UTC 17h.16m. »

!!  ojo a los encuentros,  pasa bien cerquita de Marte

The comet will pass
0.073 AU from Mars on 2013 Oct. 1,
0.43 AU from the Earth on 2013 Dec. 27.0 and
2.20 AU from Jupiter on 2014 July 25 UT.

Esos pasos tan cercanos podrían afectar a la trayectoria de la órbita? sobre todo el de marte

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Sebtor
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« RESPONDER #23 en: Lun, 22-Oct-2012, UTC 21h.11m. »

afecta seguro,  cuánto no lo sé?
pero el sistema Horizons (NASA) lo tiene en cuenta, y son las efemérides que hay que usar cuando queremos precisión, observar un NEO cercano a la Tierra desde un determinado lugar geográfico, etc.


información COMETAS, recursos para observación / planificación (actualizados)

Hay otros

pero los programas planetariums, ni que decir de los sencillos plugins de visualización, en general no tienen en cuenta esas deflexiones, y entonces teneis que saber que los parámetros orbitales dados, se calculan considerando la órbita al sol, sin perturbadores,  son "instantáneos" tienen la validez del dia de la fecha.

son parámetros aproximados, que funcionarían a la perfección (o casi) si solo existiera el Sol, .. por suerte, las masas planetarias son ínfimas (exceptuando Júpiter) por lo que tiene que pasar muy cerca de uno para que se vean afectados y cambiados.

cometa: parámetros orbitales, órbita (excentricidad) // fotométricos (magnitud)

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« RESPONDER #24 en: Jue, 08-Nov-2012, UTC 01h.17m. »

La primera toma que he podido hacer del cometa (creo) junto y con el telescopio de mi padre, un telescopio S.C de 28 cm F 2800 mm (mi telescopio es un 8 cm F 550 mm), el 7 de noviembre Son 44 tomas de 2' de exposición con una cámara reflex digital 400d.

Con muchisima C.L

He reconocido el campo estelar gracias a la toma de Alfons Diepvens realizada el día anterior encontrada aquí http://www.astronomie.be/alfons.diepvens/cometimages/index.html





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Aún está por confirmar, pero el ISON sería el pequeño borroncito marcado con las líneas, también he indicado una pequeña galáxia de magnitud 16'5

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« RESPONDER #25 en: Jue, 08-Nov-2012, UTC 12h.17m. »

Está realizada a focal 2800mm ?

Saludos
Emili

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« RESPONDER #26 en: Jue, 08-Nov-2012, UTC 13h.14m. »

Si, hoy intentaré hacerla con la QHY 6 monocroma, pero tenemos que poner 2 reductores de focal (f 3.3) ya que el chip es muy peqveño y da una Focal elevadísima, salen las estrellas enormes (supongo que debido a la turbulencia) y el DSS passa de apilar nada, de hecho con la reflex también le tiré a la Supernova de la NGC 1365 y al C/2012 T5 (Bressi) y no pude apilar las imagenes.

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« RESPONDER #27 en: Jue, 08-Nov-2012, UTC 22h.19m. »

Ufff dos reductores es demasiado, yo de ti en lugar de eso colocaría un reductor 3.3 (le tendras que colocar anillas extensoras para sacar el 3.3) y tiraria con binning 2x2 aunque la imagen se vea mas pequeña.

Por cierto... que combinación mas buena esa camara con el C11 a foco primario (sin binning) para hacer estrellas dobles, envidia de la sana.


Edito: Ahora estoy dirigiendo el telescopio al cometa a ver si el cielo me deja afotarlo.

Monturas: NEQ-6 Pro II - Montura acimutal horquilla home made.
Tubos: TS 10" f4 - XLT120 f8 - 80/400.
Camaras: Atik 314L+, Luna QHY6.
Varios: Soldador, estaño y demás bricotrastos.

Obs. St. Celoni MPC - B70 / AAVSO - PLMA

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« RESPONDER #28 en: Jue, 08-Nov-2012, UTC 22h.44m. »

Ufff dos reductores es demasiado, yo de ti en lugar de eso colocaría un reductor 3.3 (le tendras que colocar anillas extensoras para sacar el 3.3) y tiraria con binning 2x2 aunque la imagen se vea mas pequeña.


Al final error mío ponemos un reductor de 3'3 para la qhy6


Por cierto... que combinación mas buena esa camara con el C11 a foco primario (sin binning) para hacer estrellas dobles, envidia de la sana.


Caramba ilusionado no lo había pensado, pue si lo provaré, me encantan las estrellas dobles, de mis ojetos preferidos.



Edito: Ahora estoy dirigiendo el telescopio al cometa a ver si el cielo me deja afotarlo.

Aquí las nubes han hecho acto de presencia y cuidado no te entretengas que van a por ti Enojado

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Hidra
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« RESPONDER #29 en: Jue, 08-Nov-2012, UTC 23h.46m. »


Caramba ilusionado no lo había pensado, pue si lo provaré, me encantan las estrellas dobles, de mis ojetos preferidos.


Es que con esa combinación tienes 0.48" / pixel... podrás resolver pares muy majos, pero que no te pase lo mismo que a mi que metía tiempos de exposición de 30" o mas para resolver los pares pen_golpe hasta que Nachote me dijo que lo usual suelen ser tomas de 0.5" y menos, tirando un par o tres de cientos de tomas y seleccionando las mas puntuales.
Ponte que si tiras 300 al final te quedes con 50?

Aquí las nubes han hecho acto de presencia y cuidado no te entretengas que van a por ti Enojado

Pues mientras espero a que el cometa esté a una buena altura, le estoy tirando al P/2012 S2 y estoy alucinando con la gran estabilidad atmosférica que tengo. Hacía tiempo que no recordaba una noche tan estable como esta, lo malo es que estoy viendo a lo lejos unas nubes que tienen pinta de estar decidiendo si se acercan a tocar las narices o no... todavía me quedan 35 min para acabar con el 2012 s2.

Saludos
Luis

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Tema: Cometa C/2012 S1 - ISON (otro cometa potencialmente brillante)

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