·· Cometas

[Astrobotànica]

El cometa C/2011 L4 (PANSTARRS), es un cometa recientemente descubierto, que podría ser potencialmente brillante durante la primavera del 2013, se comenta que podría alcanzar hasta magnitud 0, pero falta muchisimo, y ya sabemos como son los cometas.

En un principio su observación óptima, se realizaría desde el hemisferio sur, pero poco a poco se ha ido corrigiendo la órbita, y hoy por hoy, parece que lo veremos en unas condiciones relativamente aceptables, justo después del perihelio, que es cuando un cometa de sus características desarrolla al máximo la cola de polvo.

El principal problema es que es un cometa nuevo, ya que tiene una órbita parabólica (e=1), por lo que puede tener un parón de luz cuando su distancia la sol disminuya de 1'5 U.A

Aquí podeis ver sus efemérides y elementos orbitales https://scully.cfa.harvard.edu/cgi-bin/returnprepeph.cgi?d=c&o=CK11L040

Estaremos atentos    

Mapas de localización (añadidos el 16-02-2012)

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

Fuente: https://www.aerith.net/


del admin.: añado efemérides y órbita pseudo 3D
(es posible que aún cambien esos datos)

efemérides PANSTARRS (C/2011 L4)

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

Datos Observacionales, cortesía Cometas-Obs

http://www.astrosurf.com/cometas-obs/C2011L4/visu.htm


http://www.astrosurf.com/cometas-obs/C2011L4/multi.htm

añadido por administración:

- se colorea en "malo" las Declinaciones malas para el Hemisf Norte  (Península Ibérica)
coloreo en malo las Elongaciones imposibles y difíciles.   ( recuerdo que Mercurio se separa solo de 18º a 23º máximos aparentemente del Sol )

por lo que unas buenas condiciones serán determinantes, tanto de visibilidad al horizonte, como de transparencia para que "aguante" bien a esas bajas alturas

PANSTARRS (C/2011 L4)
Date         RA            declination   r      delta   mag Elong  Speed "/h
----         --            -----------   -      -----   --- ----- ------
17 Feb 2013  21h25m20.75s  -43 04.867'  0.6895  1.2863  4.4  32.0 279.75 Mic
22 Feb 2013  22h14m40.67s  -39 01.310'  0.5790  1.1965  3.5  28.8 332.08 Gru
27 Feb 2013  23h03m11.47s  -32 16.609'  0.4700  1.1318  2.5  24.4 385.82 PsA
 4 Mar 2013  23h45m47.23s  -22 31.585'  0.3718  1.1002  1.4  19.6 427.44 Aqr
 9 Mar 2013  00h17m02.14s  -10 11.733'  0.3089  1.1039  0.6  15.8 432.33 Cet

14 Mar 2013  00h33m13.18s  +02 51.126'  0.3156  1.1321  0.8  15.4 381.28 Psc
19 Mar 2013  00h37m53.29s  +14 17.294'  0.3874  1.1692  1.7  18.5 309.68 Psc
24 Mar 2013  00h37m37.57s  +23 37.583'  0.4887  1.2089  2.8  23.1 253.55 And
29 Mar 2013  00h35m49.61s  +31 23.457'  0.5983  1.2496  3.8  28.1 215.09 And
 3 Apr 2013  00h33m39.11s  +38 05.052'  0.7086  1.2906  4.6  33.0 188.91 And

 8 Apr 2013  00h31m25.08s  +44 02.618'  0.8168  1.3317  5.2  37.7 170.75 And
13 Apr 2013  00h29m06.61s  +49 29.228'  0.9221  1.3728  5.8  42.2 157.81 Cas
18 Apr 2013  00h26m32.76s  +54 33.348'  1.0245  1.4139  6.4  46.4 148.31 Cas
23 Apr 2013  00h23m24.63s  +59 20.473'  1.1240  1.4555  6.8  50.4 141.09 Cas
28 Apr 2013  00h19m12.66s  +63 54.102'  1.2208  1.4980  7.2  54.1 135.39 Cas

-no se si el findesemana 9-10 Marzo puede ser algo precipitado, por culpa de la baja separación con respecto al Sol
dependerá del comportamiento del cometa y su espectacularidad (además de excelentes condiciones  --->  montaña, con horizonte despejado, osea cimas)
-habría que intentarlo ya desde el finde del 16-17 Marzo, ... pues luego no siempre podemos escoger el día
-y quizás más fácil el finde del 23-24 Marzo, aunque roce la mag. +3 en previsión (siempre sujeta a cambios)


Cometa C/2011 L4 - PANSTARRS (para los días 12 ,13, 16 y 23-marzo 2013)

- - -

[Hidra]

Con esa magnitud (18.5) ya puede empezar a ser afotable este mes, dependiendo de la velocidad que lleve.
A ver si hay suerte y lo inmortalizamos.

Saludos
Luis

- - -

[Astrobotànica]

Pues en fotometria multiapertura, le dan 15'3, veremos a ver...



Uploaded with ImageShack.us

Fuente: https://www.observadores-cometas.com/

« Últ. modif.: Mar, 19 Jul 2011, 14:55 UTC por Astrobotànica »

[Hidra]

Esta grafica es de magnitud supuesta o son mediciones?, por ahora creo que lo mejor será fijarse en el box 10x10.
Sabes si está ya en el MPCorb?, llevo mas de un año fuera de esto por razones varias y ahora ya lo tengo todo casi listo para retomar el tema.

Saludos
Luis

Pd. estas en alguna lista?

- - -

[Astrobotànica]

Esta grafica es de magnitud supuesta o son mediciones?,

Creo que son estimaciones, dependiendo del grado de apertura, aunque desconozco su fiabilidad

Sabes si está ya en el MPCorb?

¿Que es el MPCorb?

Pd. estas en alguna lista?

Ojalá, hace pocos meses que dispongo de telescopio.

Saludos

- - -

[Bufot]

Una información que no es habitual por aquí y que se agradece

A ver si podemos ir a por él

- - -

[Hidra]

Pues para hacer unos meses que estás en esto te veo muy puesto en cuerpos menores... felicidades

El MPCorb es la base de datos de cuerpos menores, que en forma de fichero se carga en los programas planetarios para que figuren los objetos en dichos programas, tambien se carga en los programas que sirven para hacer mediciones astrometricas.
En este fichero vienen todos los datos de todos los cometas, orbitas, estimaciones de brillo... al ser un fichero muy "dinamico" es bueno hacerle un update en cada sesión de observación y medición.

Saludos
Luis

- - -

[Astrobotànica]

Pues para hacer unos meses que estás en esto te veo muy puesto en cuerpos menores... felicidades

El MPCorb es la base de datos de cuerpos menores, que en forma de fichero se carga en los programas planetarios para que figuren los objetos en dichos programas, tambien se carga en los programas que sirven para hacer mediciones astrometricas.
En este fichero vienen todos los datos de todos los cometas, orbitas, estimaciones de brillo... al ser un fichero muy "dinamico" es bueno hacerle un update en cada sesión de observación y medición.

Saludos
Luis

Bueno, ya hace tiempo que me gusta el tema de coemtaria, aunque desde que descubrí esto de los foros, hará cosa de un año me he actualizado bastante (y lo que me queda...)

¿Podrías poner algún enlace del MPCorb?

- - -

[Hidra]

Aquí tienes:  https://www.minorplanetcenter.net/iau/MPCORB.html 

Puedes bajartelo pero no está actualizado, por lo visto el MPC tiene problemas para mantener la web.

De este enlace bajamos todos los catalogos actualizados:  ftp://maliciosa.cesvima.upm.es/MPCORB/

Algun enlace mas de interes...

https://hamilton.dm.unipi.it/astdys/
https://www.hohmanntransfer.com/news.htm
https://www.perihelio.org/noticias.htm
https://neo.jpl.nasa.gov/orbits/
https://www.astroarts.com/simulation/cometary-orbit.php
https://obswww.unige.ch/~behrend/page1cou.html#000345

Saludos
Luis

- - -

[Astrobotànica]

Interesantísimos enlaces Luís, mañana los miraré con tranquilidad.

Muchas gracias y buenas noches

- - -

[Sebtor]

Luis

voy a poner esos enlaces en el post de recursos sobre cometas
Cuerpos menores  (Asteroides, Cometas, NEO's y PHA's) recursos, Links, widget
en algún subapartado de links específicos para observar

-----

estuve a punto de abrir un tema con éste cometa, descubierto hace poco,  pero las efemérides eran tan "variables"  que lo dejé pasar

en realidad parece un cometa muy grande,  la distancia actual es impresionante, ... aún le falta por llegar
es un poco rollo "Hale-Bopp", pues la Tierra estará a bastante distancia cuando llegue al perihelio,  lo cual hará que sea un cometa condensado, y la magnitud que se prevee si la alcanza será bien visible
añado:  pues lejano, pero una magnitud realmente al límite,  collins! con el proyecto Panstarss,  bueno pues eso, que gigante no es  



efemérides cometa PANSTARRS (C/2011 L4)

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

-----------------

lo del MPC y sus problemas de actualización "ya les vale", pasa de castaño oscuro,  vale que lo hackearon y tal, pero es que hace años que funciona Fatal

- - -

[Hidra]

Si... parece ser que tienen problema de presupuesto, la administración obama les cerró el grifo.
Además por lo visto la IAU ha tenido muchos problemas con Hardvard y han acabado partiendo peras.

Saludos
Luis

- - -

[Astrobotànica]

estuve a punto de abrir un tema con éste cometa, descubierto hace poco,  pero las efemérides eran tan "variables"  que lo dejé pasar

en realidad parece un cometa muy grande,  la distancia actual es impresionante, ... aún le falta por llegar
es un poco rollo "Hale-Bopp", pues la Tierra estará a bastante distancia cuando llegue al perihelio,  lo cual hará que sea un cometa condensado, y la magnitud que se prevee si la alcanza será bien visible

Ojala fuera royo Hale Boop, pero su magnitud absoluta es 6'5 magnitudes mas débil que el hale boop, sería royo Hyakutake pero sin pasar cerca de la tierra, ya que este cometa tiene una magnitud absoluta de +5.5

Cuelgo las curvas de luz iniciales de los 3 cometas comentados

Hyakutake

 m1 = 6.5 + 5 log d + 10.0 log r

Hale Boop

m1 =  -2.0 + 5 log d + 10.0 log r

PANSTARRS

m1 = 5.5 + 5 log d + 10.0 log r


Fuente: https://www.aerith.net/

Bueno, Seiichi Yoshida comienza a hacer el seguimiento de este cometa, veremos que alegrías y decepciones nos da los próximos 2 años



Uploaded with ImageShack.us

Fuente: https://www.aerith.net/

Saludos

- - -

[Sebtor]

pues si
tengo que modificar el comment,

  se prevee que en abril 2013 será su máxima visibilidad,  aunque a poca elongación solar, sube bastante en declinación,  lo que para el hemisferio Norte será favorable

( para mirar las elongaciones en objetos que se escapan del plano solar, hay que tener en cuenta la declinación del cometa,  Y a su vez el diferencial de declinación del Sol en ese día ...   aún así, para objetos en la eclíptica, hay que tenerlo en cuenta, eso es lo que hace el plugin de Visibilidad de los Planetas del Inicio de página,  pues hay combinaciones bastante sorprendentes, donde Venus a 45º del Sol lo verás arrastrándose por el horizonte,  y otras que sorprende su elevación estando a 30º del Sol )

- - -

[Astrobotànica]

Bueno, Seiichi Yoshida ha actualizado la curva de luz de este cometa, y por ahora continua siguiendo el brillo pronosticado



Uploaded with ImageShack.us

Ahora es invisible dado que está detrás del sol, a partir de febrero lo volveremos a ver, veremos que magnitud tiene

- - -

[Astrobotànica]

Seiichi Yoshida actualiza la curva de luz y comenta que el 13 de enero Toshiyuki Takahashi estimava una magnitud de 16'3, 1 magnitud mas brillante de lo previsto



Uploaded with ImageShack.us

Viendo la curva de luz, parece evidente que el cometa incrementa el brillo mas rapidemente que el previsto, aunque la cantidad de datos es demasiado baja para sacar conclusiones.

Tanto en magnitud absoluta, distancia al perihelio, y su órbita (ligeramente hiperbólica), me recuerda mucho al Austin, esperemos que no se comporte com el

- - -

[Astrobotànica]

Ramon Naves, comenta que el dia 13 ya rondaba la magnitud 15; o sea 2 magnitudes encima de lo previsto ya que debería rondar la 17

Ayer por fin pude observarlo , ya ronda la mag 15 , 15.66 en 10x10

COD 213
OBS R. Naves
CATALOGO: USNO A2.0 / CMC-14 - BANDA: R

                                   10x10  20x20  30x30  40x40  50x50  60x60   RSR   FC   COD
OBJETO        FECHA      HORA        ±    ±    ±    ±    ±    ±     N  FWHM  CAT
------------  ---------- --------  -----  -----  -----  -----  -----  -----  ----  ----  ---
C/2011 L4     13/02/2012 04:33:07  15.66  15.25  15.12  15.07  15.01  15.02  12.6  15.9  213
C/2011 L4     13/02/2012 04:33:07*  0.00   0.00   0.00   0.00   0.00   0.00     1   7.4  CMC

- - -

[cometas]

Aqui os pongo la imagen aunque  no es gran cosa y de momento no le aprecio coma. Tiene un aspecto muy puntual , aunque como esta muy cerca de una estrella  quizas engañe y no nos deje apreciar bien la coma.

- - -

[Hidra]

Pues si que estaba mal la noche, con ese fondo de cielo y ese FWHM que tenías...

- - -

[cometas]

No es tanto que fuera una mala noche, como que esta muy mal posicionado en el cielo  , pues  este cometa esta muy bajito sobre el sur y encima  a pocas horas de amanecer con lo que el cielo no era del todo oscuro .

- - -

[Astrobotànica]

Fantástica toma Ramon.

¿a que se puede deber esta falta de coma (a parte de la estrella)? a su alta distancia heliocéntrica, distinta proporción de materiales respecto a otros cometas nuevos...

- - -

[Astrobotànica]

Por cierto, tengo otra pregunta  he visto estos datos en cometas obs



Uploaded with ImageShack.us

Me resulta llamativo que hace unos 8 meses la diferencia de magnitud entre la apertura de 10x10'' y 60x60'' sea de casi 2 magnitudes; mientras que ahora supere por poco la media magnitud; de hecho puede que sea la primera vez que he visto una diferencia tan pequeña entre aperturas grandes y pequeñas.

A que puede ser debido ¿está muy condensado? ¿es muy pequeño?

y ¿que repercusiones podría tener en el futuro estos datos?

Gracias de antemano y disculpa por ser tan preguntón 

- - -

[PoLux]

Hola astrobotánica, me podrías facilitar en que constelación se encuentra este cometa..? su posición si es posible.

Saludos

- - -

[Astrobotànica]

Hola astrobotánica, me podrías facilitar en que constelación se encuentra este cometa..? su posición si es posible.

Saludos

Se encuentra en los límites de Escopio y Ophiucus; he añadido unos mapas de localización al inicio del tema.

Por ahora para encontrarlo es imprescindible hechar mano de las efemérides (coordenadas de posicionamiento del cometa)

- - -

[cometas]

Si podria ser pues  aun esta bastante lejos del sol , pero tambien puede ser que en las malas condiones de la imagen no haya sido capaz de captar la coma y encima en un campo poblado , pues  mas dificil todavia.

- - -

[PoLux]

Gracias, veo que como comentas dentro de unos meses será su momento. Además si esta lejos del sol pasa muy desapercibido con mi apertura y en el lugar donde estoy con CL elevadita. Algún cometa por estas fechas que no sea PANSTARRS C/2011L4 ?

Saludos

- - -

[Astrobotànica]

Muchas gracias Ramon, estaremos atentos

- - -

[Astrobotànica]

Gracias, veo que como comentas dentro de unos meses será su momento. Además si esta lejos del sol pasa muy desapercibido con mi apertura y en el lugar donde estoy con CL elevadita. Algún cometa por estas fechas que no sea PANSTARRS C/2011L4 ?

Saludos

Pues el mas asequible que tenemos en estos momentos es el 2009p1 garradd; aquí se está haciendo el seguimiento Cometa C/2009 P1 - Garrad




Cuelgo una imagen Jose francisco hernandez realizada el 19 de febrero, donde ya le da una magnitud inferior a la 15 (60x60'')



Uploaded with ImageShack.us

Como en la imagen de Ramón tiene un aspecto asteroidal y la diferencia entre la apertura de 10x10'' y la de 60x60'' es de poco mas de 0'2 magnitudes.

¿alguna vez se ha visto algo igual en un cometa nuevo? y para colmo tiene el perihelio a 0'3 U.A

¿podría haber tenido un ourbust que le haya causado este aspecto?

A ver que dicen los expertos

- - -

[Sebtor]

Astrobotánica, hay que tener en cuenta que está justo cruzando aún la órbita de Júpiter

ya veremos en marzo del 2013 cuando cruce la de Mercurio (cruzando a su vez la eclíptica de Sur a Norte)

- - -

[Astrobotànica]

Cierto, pero entonces que hacemos con estos datos  



Uploaded with ImageShack.us

Fuente: http://www.astrosurf.com/cometas-obs/

Me resulta llamativo que hace unos 8 meses la diferencia de magnitud entre la apertura de 10x10'' y 60x60'' sea de casi 2 magnitudes; mientras que ahora supere por poco la media magnitud;

Con esto me decantaría por el ourbust, aunque no se... me tiene desconcertado

« Últ. modif.: Jue, 23 Feb 2012, 12:30 UTC por Astrobotànica »