· 1.er Telescopio Astronómico. Consejo de compra: Guía y Ayuda

[Pretoriano]

Descubre los mejores telescopios para niñas y niños de 10-12 años con nuestros consejos mas realistas. Asegúrate de proporcionar una experiencia de observación del cielo divertida y educativa. ¡Encuentra el telescopio perfecto para tu pequeño astrónomo!

Buenos días, por aquí otro "pesado" pidiendo recomendación. Llevo más de una semana mirando modelos, catálogos, información (sobretodo en este foro) y cada día no hago otra cosa que ir aumentando la lista de telescopios candidatos.

Estoy buscando un telescopio para regalar a mi hijo de 10 años, pero que utilizaría yo también, juntos.

No tenemos nada de experiencia, más allá de la observación de la bóveda celeste a simple vista y ayudándonos con Sky Maps, y la observación lunar con prismáticos.

El niño está interesado en observar de todo, como curioso que es. Pero por lo que he leído nos vamos a centrar en la observación planetaria y elementos cercanos. Nada de astrofotografía más allá de la típica foto de la luna con un adaptador para el móvil.

Creo que es importante indicar que lo utilizaríamos fundamentalmente en Leganés (Madrid), con muy alta contaminación lumínica. Tanto desde la terraza, con orientación norte y parcialmente NE y NW, como desde un parque cercano, con visibilidad 360°. Esporádicamente, subiríamos a la sierra a zonas más oscuras. Las sesiones de observación serían más bien cortas, en principio de nunca más de 2 horas.

Después de leer mucho, me empezó a quedar claro que lo que "necesitaba" era un refractor con montura altazimutal. Y ahí surgieron los "típicos" 90/900 como el Skywatcher AC 90/900 EvoStar AZ-3. También he visto el Bresser AC 90/900 Messier EXOS-1, que me cuadra por presupuesto, pero la montura ecuatorial me produce un cierto respeto. O el Bresser Explorer 90/900 Eq3, que se encuentra también muy bien de precio pero no sé si la montura me daría problemas.

Luego empecé leer que si los 102/660, como el Omegon AC 102/660 AZ-3 (no hay stock en ningún sitio) eran más luminosos y transportables, se podía observar de la misma manera los planetas y que ofrecía más luminosidad para ver algo de espacio profundo. En la misma línea encontré el Celestron AC 102/660 Starsense Explorer DX 102 AZ, el cual me parece interesante por el sistema de guiado y localización de elementos observables. De éste en concreto, he leído opiniones y reviews (en inglés, no he encontrado revisiones en español) bastante dispares. Y tampoco sé diferenciar si dicho sistema de localización nos es más que un Sky Maps "mejorado". Además se me escapa un poco de presupuesto. Pero al final, también empecé a leer que si eran tubos demasiado luminosos y con poca longitud focal para usarlos con mucha contaminación lumínica, que eran mejores en cielos oscuros.

Y después empecé a leer recomendaciones sobre catadióptricos Maksutov,  principalmente sobre el Sky-Watcher Maksutov MC 102/1300 Skymax-102S AZ-Pronto, del cual he leído buenas valoraciones, ofreciendo ventajas sobre los refractores como mayor estabilidad y menos vibraciones al ser el tubo ostensiblemente más corto y transportable. Como alternativa a este Sky-Watcher he visto el Bresser Maksutov MC 100/1400 EQ-3, pero me da un poco de apuro la montura ecuatorial, no sé si la calidad óptica es similar y si el trípode es igual de estable que el AZ-Pronto, porque he leído mucho que las monturas ecuatoriales decentes son caras y no se encuentran en este nivel de precios.

¿Hay mucha diferencia entre los refractores que planteo y los Maksutov? ¿Alguna otra alternativa con el presupuesto que barajo de en torno a 350 máximo? ¿Estoy bien informado y son correctas las opciones que barajo para el uso que le vamos a dar?


Dejo el cuestionario abajo. Un saludo y gracias por la ayuda.



* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

> 1-Localizar la polar (el Norte)


* II * Experiencia búsqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado

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* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás?

> En interior. Montado.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   lánzate! un telescopio recomendado por nosotros no te fallará, (sin miedo a probar)   embotellado   demonio2
*  no te limites por +- 50 euros,[/spoiler]

> 350 euros.


* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?
> ( puedes utilizar el catálogo del patrocinador catálogo Astroshop, están casi todos los modelos del mercado )


> 1º Sky-Watcher Maksutov MC 102/1300 Skymax-102S AZ-Pronto: skywatcher-telescopio-maksutov-mc-102-1300-skymax-102s-az-pronto
> 2º Bresser Maksutov MC 100/1400 EQ-3: bresser-telescopio-maksutov-mc-100-1400-eq-3
> 3º Skywatcher AC 90/900 EvoStar AZ-3: skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/

No obstante, mi primera opción era el Sky-Watcher, que viene con montura altazimutal (entiendo que es más sencilla y recomendable para unos principiantes) y con dos oculares, uno de 25 y otro de 10 mm. Por lo que añadiendo uno de 4 mm creo que tendría un equipo bastante decente para comenzar.

Pero vamos, que no tengo ni idea y es todo por lo que voy leyendo. Estoy abierto a sugerencias.

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[Ojito!!!]

si,
vé a por el Maksutov Skywatcher y déjate de ecuatoriales porque para echar un rato para hacer planetaria en medio de Leganés no valen la pena, eso si, tendrías que bajar abajo por que desde tu terraza con esa orientación no vas a ver nada,
y el refractor que dices lo tuve en mis manos y en Esa montura es un flan, al ser un tubo largo, en cambio un mak de diámetro parecido es una roca.

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[VictorAdrian]

Hola y bienvenido a este hobby alucinante!

No pensaste en los tipo Dobson? Son excelentes para iniciarse, muy intuitivos y depende el tamaño entran en cualquier lado, los tienes en 2 minutos armados y listos para usar. Aparte los que te voy a recomendar tienen mayor apertura (más luminosos) por el mismo o menor precio.

Telescopio Dobson N 130/650 Heritage FlexTube DOB
Entra en cualquier rincón, muy liviano y excelente para iniciación.

  Telescopio Dobson N 150/750 Heritage FlexTube DOB
Idem anterior pero un poquitito más grande.

Espero te sirva la sugerencia. Saludos.

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[Pretoriano]

si,ve a por el mak skywatcher y dejate de ecuatoriales xq para echar un rato para hacer planetaria en medio de leganes no valen la pena,eso si,tendrias que bajar abajo xq desde tu terraza con esa orientacion no vas a ver nada
y el refractor lo tuve en mis manos y en esa montura es un flan al ser un tubo largo,en cambio un mak de diametro parecido es una roca

Gracias por tu consejo, y más aún viniendo de alguien que ha barajado y trasteado los dos tipos de equipos que barajo.

Sobre la montura veo que me confirmas lo que he leído y mi impresión: que son más indicadas para observar un objeto celeste en concreto durante largos periodos de tiempo. Y con un niño no es el caso. Y luego el tema del manejo...

Telescopio Dobson N 130/650 Heritage FlexTube DOB
Entra en cualquier rincón, muy liviano y excelente para iniciación.

  Telescopio Dobson N 150/750 Heritage FlexTube DOB
Idem anterior pero un poquitito más grande.

Pues me los planteé de inicio, porque cuando comencé a informarme leía que a igualdad de precio eran tubos más luminosos y de mejor calidad, al prescindir de montura y ahorrar ése coste. Además de la facilidad de uso.

Pero al poco de empezar a informarme un poco más encontré inconvenientes casi insalvables:

1° El tener que colimar los espejos: aprendizaje, frecuencia de colimado al ser un equipo que moveríamos bastante (no estaría siempre fijo), espera de tiempo para que los espejos de "aclimaten", compra de herramienta para ello,...

2° Entiendo que son equipos que precisan de una base muy estable, lo que implicaría que cada vez que salgamos de casa tendría que ir cargando además con una mesa.

3° Por lo que he leído son equipos que funcionan muy bien para observación de espacio profundo y en entornos oscuros, con poca contaminación lumínica. Y nosotros, aunque buscamos un equipo polivalente, lo enfocamos más en observación planetaria y de objetos cercanos y, el principal hándicap, que el 70-80% de las veces lo vamos a usar en un entorno con muy alta contaminación lumínica.

Así, a bote pronto, esos son los motivos principales que recuerde por los que los descarté. No sé si estoy equivocado.

Gracias de todas formas por tus consejos.

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[Yarguras]

Yo tengo un Heritage 150 y te puedo garantizar que he visto los planetas muy bien. Alguna noche con mucha estabilidad y desde el cielo rural, bortle 4 creo que es, aluciné con los detalles de Júpiter y Saturno. Es decir, que por calidad en la visión no va a ser, otra cosa es en un cielo contaminado que ahí todavía no lo he probado.
Eso sí, yo la gran limitación que le veo es al seguimiento a altos aumentos. Yo ya le voy cogiendo el tranquillo y le he metido todo lo que tengo, doscientos y pico con un ocular de 7mm y barlow, pero cederlo para que luego lo vea el crío lo veo imposible, a no ser que se le de bien a él, que con 10 años igual ya es mañoso. Yo lo intenté con la mía de cinco y se aburrió porque no veía nada.
Por otra parte, en mi caso también me planteo las opciones mak que buscas para tenerlo en la ciudad y echar vistazos rápidos. Lo que no me gusta de ese Skywatcher es que no es colimable creo y el Bresser parece que sí. Creo que del mismo diámetro SW sí tiene el modelo con tornillos de colimación, pero ese que pones creo que no.


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[Sebtor]

con esa edad de 10
los Dobson de 130 o 150 son buena opción

-

para el concepto ecuatorial aún es pronto con 10 años, ... y además las monturas baratas sin las que "cascan" mas facilmente, .. hay que ser adulto y delicado para tratarlas

Telescopios buenos y baratos para niñas y niños | Presupuesto 150€-300€

y si realmente buscáis una ecuatorial,  MUCHO CUIDADO con confundir la EQ3-sky de los modelos Firtslight, con EQ3 Exos1 ...  son los tipos eq3-I contra eq3-II   ,  un abismo . ... la primera está incluso mal diseñada, dá problemas incluso con un 70/700 (lidlscopio), ... falla, se desgasta el embrague en dias,  te dejará tirado y frustrado ... y mucho peor con niños !
las tipo eq3-II (exos-1) son las primeras monturas ecuatoriales de verdad.



Comparativa entre una EQ3-I y una EQ3-II  ( todo un abismo de diferencia )

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[luzbel]

[Aunque no sé si es exactamente el mismo. El que yo había visto es el de la serie Messier, aunque desconozco si hay diferencias. Leo que el Messier el buscador es de punto luminoso, que ya me pierdo si es igual que el de punto rojo.

La verdad es que nunca he sabido cuales son las diferencias. En la web del fabricante aparecen ambos con el mismo precio y parecen llevar los mismos accesorios.
Por las imágenes en la web, el buscador  de punto luminoso es el mismo en el Messier y en el FirstLight.

La única diferencia que he visto es que el motor de seguimiento adicional no es compatible con el FirstLight, así que alguna diferencia hay a nivel de montura.

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[VictorAdrian]

Lo de la colimación es  algo que se aprende en nada, no tienes que ser ningún experto. Con respecto a la mesa, llevas una plegable (siempre salgo con una donde apoyo todo). Con respecto a planetaria no todo el año hay planetas, y por ejemplo en este momento los planetas para ver detalles (Marte, Júpiter y Saturno) los encuentras desde aproximadamente mayo (a la madrugada) en esta fecha que están al atardecer y dentro de unos meses ya no lo vas a poder ver más. Aparte después que los veas en varias oportinidades ya vas a querer ver otra cosa y esos teles no son tan luminosos (tengo un mak 127 y la verdad que para espacio profundo es oscuro).  Pero no quiero convencerte de nada, solo te cuento mi experiencia.
Seguramente lo que elijas lo vas a disfrutar y más si es con tu hijo 

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[vito]

Los Mak no se descoliman ni hay que ser muy cuidadoso con ellos, son muy duros, instalar y observar sin precocuparse ni perder en tiempo, si tuvieras más presupuesto deberías buscar un Mak 127, ese ya es bastante serio.

Otro que te recomendaría sería un refractor, lo malo es que por ese precio todos tienen cromatismo y es bastante molesto.

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[Sebtor]

"la pega" del Mak,  es que aunque el tubo es corto, la focal es larga ..  y eso da aumentos mínimos altos, ...  esas 2 cosas a la vez se hacen un handicap para orientarse

en condiciones de contaminación lumínica,  los telescopios de mucha abertura y focal corta,  sufren,  porque precisamente en "su fuerte" es donde mas se nota.

un Telescopio que para lo que buscas, ya empieza a ser "una buena bestia",  intuitivo para un niño,   sigue siendo "manejable",  y un todo terreno en tu caso

https://www.astroshop.es/telescopios/telescopio-ac-90-900-evostar-az3



y veo que un precio muy adecuado


el otro que mas o menos se comentaba antes

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-102-1300-skymax-102s-az-pronto/p,69301


si no te apura el precio,  es otra opción,  sobretodo pensando tener ahí un niño de 10 años, ...  estable , etc

si os da demasiado aumento de entrada, siempre podéis adquirir un ocular Bresser de 40mm


Éstos dos son en resumen, los dos telescopios que te recomiendo...

los siguientes a tener en cuenta, sobretodo en cielos algo mas oscuros:
el Dobson de 150  sería un paso mas allá,  si tienes espacio claro !
en focal  de 750mm   bien, pero queda bajito a altura máxima, y algo quisquilloso de colimar
y el Dobson 150 mm en focal 1200,  da mejor imagen, por ser f8,  no es sensible a descolimarse, y además sería mas fácil de colimar.
La altura máxima a que queda el ocular es mas o menos 1metro 20



como ves ,  cuatro opciones potentes a estudiar

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[Pretoriano]

Pues muchísimas gracias a todos, la verdad. Un placer encontrar tanta gente maja dispuesta a ayudar desinteresadamente y con opiniones tan bien fundamentadas.

Modifico el título del post, por si pudiera ser de referencia y ayuda a gente en mi misma situación, dado que a mí también me ha sido de utilidad leer otras post de consultas similares.

Ya tengo el elegido. Y comprado. En un siguiente post comento cuál ha sido y los motivos a modo de resumen de decidirme por él.

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[Pretoriano]

El elegido ha sido el Sky-Watcher Maksutov 102/1300

.

No me ha sido fácil llegar hasta él (soy totalmente novato) y he tenido que leer e intentar informarme bastante. Pero una vez que lo he ido conociendo prácticamente todo son ventajas: relativamente bueno en condiciones de alta CL; pequeño, ligero y transportable; sin necesidad de ajustes extras y resistente; y aunque la montura y el trípode sean sencillos, el tubo es muy pequeño y ligero, por lo que la estabilidad debería de ser buena.

Me ha sido de gran utilidad para decidirme las opiniones de los que tenéis un Maksutov (el mismo o similar), el uso que le dais y lo que conseguís ver con ellos. Alucinante. Y opiniones como la de Sebtor, del cual ya había leído con anterioridad tus "guías" sobre recomendaciones.También he preguntado en 2 tiendas, y en ambas, entre sus recomendaciones, estaba un maksutov (en una el mismo que he comprado y en otra el 90/1250).

Y sobretodo, que aunque no sea perfecto, yo creo es el que más se adecua a nuestras necesidades y presupuesto. De hecho he gastado un poco más de lo que tenía previsto, pero creo que merece la pena el esfuerzo. El precio de 355 euros creo que es bueno (he visto la misma configuración en otras tiendas por 460 euros).

Para un niño que va camino de los 10 años y su padre totalmente inexpertos creo que es una buena compra y nos proporcionará muchas horas de disfrute. Así que nada, deseando que lleguen los Reyes Magos y podamos empezar a cacharrear con él.

Con vuestro permiso voy a coger sitio en el foro y ponerme cómodo, que ahora toca seguir aprendiendo. Y ya el tema de oculares es un mundo, casi más complejo que el de los propios telescopios (que encima tengo astigmatismo y ya he leído que no todos los oculares son recomendables con gafas).

Gracias a todos!!!

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[Yarguras]

Pues ahora toca usarlo y disfrutarlo.
Yo cuando cogí el mío es uno de los que valoraba comprar y si me decidí por el mini dobson fue porque tengo cielos rurales para usarlo. Para un uso urbano hubiera escogido el mak en esa configuración o equivalente y, de hecho, en un futuro espero cogerme algo similar para usar desde mi ciudad.
Ya nos contarás qué tal, saludos.

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[vito]

Me alegro mucho de que te hayas decidido por el Mak, es pequeño pero vale para todo y os dará muchas alegrías, no tiene cromatismo, se aclimata muy rápido y le podrás meter aumentos fácilmente, con el 10mm ya tienes 130, la contaminación lumínica en Madrid te impide ver objetos de cielo profundo pero vais a disfrutar mucho con la Luna y los planetas, luego nos cuentas que dice tu hijo cuando vea Saturno y Júpiter y sus satélites.

Cuando salgas a buenos cielos, si tienes problemas para encontrar algún objeto poco visible te puedes orientar con los prismáticos y luego buscarlo con el telescopio, cuando observo con una montura manual siempre lo hago así y funciona muy bien.

A disfrutar y ya sabes que si tienes dudas aquí hay mucha información.

Saludos

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[Sebtor]

El elegido ha sido el Sky-Watcher Maksutov 102/1300. No me ha sido fácil llegar hasta él (soy totalmente novato) y he tenido que leer e intentar informarme bastante. Pero una vez que lo he ido conociendo prácticamente todo son ventajas: relativamente bueno en condiciones de alta CL; pequeño, ligero y transportable; sin necesidad de ajustes extras y resistente; y aunque la montura y el trípode sean sencillos, el tubo es muy pequeño y ligero, por lo que la estabilidad debería de ser buena.

Me ha sido de gran utilidad para decidirme las opiniones de los que tenéis un Maksutov (el mismo o similar), el uso que le dais y lo que conseguís ver con ellos. Alucinante. Y opiniones como la de Sebtor, del cual ya había leído con anterioridad tus "guías" sobre recomendaciones.También he preguntado en 2 tiendas, y en ambas, entre sus recomendaciones, estaba un maksutov (en una el mismo que he comprado y en otra el 90/1250).

Y sobretodo, que aunque no sea perfecto, yo creo es el que más se adecua a nuestras necesidades y presupuesto. De hecho he gastado un poco más de lo que tenía previsto, pero creo que merece la pena el esfuerzo. El precio de 355 euros creo que es bueno (he visto la misma configuración en otras tiendas por 460 euros).

Para un niño que va camino de los 10 años y su padre totalmente inexpertos creo que es una buena compra y nos proporcionará muchas horas de disfrute. Así que nada, deseando que lleguen los Reyes Magos y podamos empezar a cacharrear con él.

Con vuestro permiso voy a coger sitio en el foro y ponerme cómodo, que ahora toca seguir aprendiendo. Y ya el tema de oculares es un mundo, casi más complejo que el de los propios telescopios (que encima tengo astigmatismo y ya he leído que no todos los oculares son recomendables con gafas).

Gracias a todos!!!

para esa edad,  es eso,    No-ecuatorial,   ROBUSTO (osea no un nometoquesquemerompo),  intuitivo,  que puedas ponerlo a una altura que llegue al ocular ,  aumentos contenidos aunque sea con oculares de larga focal, ...
( pero vamos con 1300 focal se emparra rápido,  pero un refractor no compite ya ahí si no es largo, o en su caso un apocromático muchísimo mas caro).

y te tengo que decir, es el que me llevo yo, a una salida rápida

un fenómeno en malas condiciones o baja altura,  se ve mejor con un 4" que con un 8"


por poner una pega, pues ese buscador de punto rojo,  para un GoTo es aceptable, en mi opinión para éste caso debería llevar uno óptico ... quizás acodado,

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