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El físico Juan Carlos Gorostizaga, profesor de matemáticas aplicadas en la Escuela Técnica Superior de Náutica y Máquinas Navales de la Universidad del País Vasco (UPV), y Milenko Bernadic, doctor en Matemáticas por la Universidad de Murcia y actualmente profesor de Secundaria, han escrito un libro llamado «Sin embargo no se mueve», en el que desechan cientos de años de acumulación de conocimientos astronómicos y científicos y afirman, sencillamente, que la Tierra es el centro del Universo.

Según explica Gorostizaga en su blog, el libro defiende la idea del «geocentrismo», una «visión cosmológica olvidada o, más bien, apartada injustamente del saber». Sus defensores creen que la Tierra no se mueve, no orbita alrededor del Sol, sino que es el Sol el que lo hace alrededor de nosotros, ni tampoco rota sobre el eje Norte-Sur, sino que es «el firmamento como un todo» el que lo hace. «En definitiva, que la Tierra no es un planeta (en griego, «errante»), pues está situada en el preciso baricentro del Universo y por el efecto giroscópico está preservada de todo movimiento».
El modelo de Tycho Brahe

Gorostizaga cree que modelo planetario correcto es, con algunas modificaciones, el que defendió el astrónomo danés Tycho Brahe, «el que adoptaron los jesuitas para enseñar en las universidades de toda Europa».

Aunque sus teorías contradicen todo lo comúnmente aceptado por la comunidad científica y resultan un auténtico despropósito para cualquiera con sentido común, Gorostizaga asegura que su libro (que tiene un precio de 15 euros en internet), está indicado especialmente para «católicos con buena formación en ciencias».

Gorostizaga tiene una visión creacionista de la formación del Cosmos y en su blog dice que el «Génesis 1-3 es una descripción científica de la Creación 'ex nihilo sui et subiecti'».
https://www.abc.es/ciencia/20130205/abci-fisico-vasco-afirma-tierra-201302051334.html
Esto es una vergüenza, ¿Esos cómo sacaron física?.

Y se recibieron?.... :crazy2:

Si terminaron la carrera o aprobaron por cansancio o porque compraron el titulo de ser así....

jajajjaa... cada cosa tiene uno que escuchar....

que a fumado este físico? joder que desperdicio que me pase sus conocimientos en física que yo los empleo en cuestiones sin resolver...

lo que hay que oir

Vale que sean creyentes, hasta ahí respetable, pero en la Biblia no aparece nada de geocentrismo, eso son cosas de la iglesia católica, que le da por adoctrinar a antojo.
Me parece a mi que más que nada lo han hecho para vender, y si es así, lo lograrían, porque yo veo ese libro en la librería y me lo compro para pasar un día de risas ;D.
Polux, no sé yo si será muy recomendable que te pase sus conocimientos en física XD...

La otra seria que dejen de tomar lo que tienen en el vaso les esta cayendo mal...

pues ale, que paguen los geocentristas ja jaa



menuda manera de querer entender (y manipular) las cosas, es como pegarle a alguien una patada en los "webos", y encima denunciarle por pegarte un "ataque de cohones"


han mirado si el centro de la Tierra está dentro de sus privilegiados "serebros"?, es posible .... igual desde su punto de vista si, pero mas que "geocéntrico" sería: "egocéntrico"

Lo leo con tristeza, uno no sabe si hacer el esfuerzo de rebatirlo o hacer caso omiso, es lo que querían estos dos y los que les han animado a plantearlo y publicarlo. :trellao:

Seguro que es de dos matemáticos o pone detrás alguna referencia a Gomaespuma?
Me recuerda a alguna vez que en esos ratos de aburrimiento he acabado viendo vídeos en Youtube de creacionistas católicos o islámicos. Lo dicho, reír para no llorar.

A dia de hoy creer en ese geocentrismo es absurdo :nono: , para mi es como creer que solo hubo un Big Bang ( seguramente lo hubo pero no uno , si no varios , o no ? o quizás jamas hubo nada ) , o que el Universo solo tiene 13.700.000.000 de años ( supongo que debe de ser el universo conocido , que hay más allá de 14.000.000.000 de años luz ? pues mas de lo mismo , solo que nuestros recursos llegan hasta ese limite), o la fantasia de los universos paralelos ( imaginar otra España igual :mmmm: ), o que bob esponja vive en el fondo del mar...

Madre mía, con lo que nos ha costado a la humanidad darnos cuenta de que no somos el centro de NADA y ahora nos vienen con estas :nono:

[quote] está indicado especialmente para «católicos con buena formación en ciencias» [/quote]

Supongo que esta frase lo resume todo :nono:

Bueno, a lo mejor para sus alumnos es una ventaja tener a estos de profesores y en vez de suspender tienen que rezar 10 Ave Marías y 5 Padrenuestros como penitencia... ;D

:bob_esponja: el centro del Universo es "Fondo de Bikini" aaaahahahaá

Yo sólo os diré que hay bastantes terroristas-fundamentalistas religiosos que tienen titulación universitaria... esto pone en el centro del Univserso la estupidez humana... de nuevo infinita.

Pues yo veo como todos los días el Sol, la luna y los demás astros dan vueltas alrrededor nuestro planeta y para nada noto que nos movamos lo más mínimo (salvo algún terremoto). Lo que no se que es lo que opinará este señor sobre la esfericidad de la tierra, otra bobada a la que nos tienen acostumbrados que si lo piensas no tiene la menor lógica. La gente del "otro lado" de la tierra se caería.

En serio, del mismo modo que no creo que alguien mínimamente instruido podría ser convencido por este señor, tampoco puedo creer que alguien que enseña física y por lo tanto se le supone cierto grado de estructuración del pensamiento, pueda creer lo que predica. Apostaría a que solo se trata de marketing, espectáculo, dinero, dinero, dinero... Todo un elemento.

.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=5ZXreMV3HQY[/youtube]

¡Madre mía, madre mía! :skrik_munch: He estado leyendo un poco el blog de este señor, ([url=https://creacinseisdas.blogspot.com.es/]https://creacinseisdas.blogspot.com.es/[/url]) y debo rectificar lo que he dicho hace un par de horas. Es posible que no se trate de una operación de hacer dinero a costa de crear polémica. Le pido mis disculpas. Puede que este señor vaya completamente en serio, lo que agrava la situación y la hace muy preocupante.

:skrik_munch:

Lo que es preocupante es que hayas dedicado y perdido parte de tu tiempo en leer eso

Lo que realmente si es preocupante es que sean profesores, a saber que tipo de historias contaran, sobre todo el que es profesor de secundaria ... en fin esto solo pasa aqui ....

:aiix:

Estos dos lo único que acaban de conseguir, es que me interese por el libro de Ramos. Puestos a leer chorradas, leo el incunable de Sergio.

vía: @EDocet
animación con los sistemas de Tycho y Copérnico, ver las múltiples opciones.
La flecha de la fecha se puede mover para situar en un día concreto del año. Muy chulo

https://www.dynamicdiagrams.com/wp-content/uploads/2011/04/orrery_2011_bce.swf

[quote author=Dr. Livingstone link=topic=11366.msg117730#msg117730 date=1360178360]
¡Madre mía, madre mía! :skrik_munch: He estado leyendo un poco el blog de este señor, ([url=https://creacinseisdas.blogspot.com.es/]https://creacinseisdas.blogspot.com.es/[/url]) y debo rectificar lo que he dicho hace un par de horas. Es posible que no se trate de una operación de hacer dinero a costa de crear polémica. Le pido mis disculpas. Puede que este señor vaya completamente en serio, lo que agrava la situación y la hace muy preocupante.

:skrik_munch:
[/quote]

la megalomanía puede llegar a enfermedad mental, ... y no entiendo de eso, pero seguro que proviene de las ansias de "llamar la atención" y trascender en ésta vida, aunque sea haciendo algo patético

ésto es lo que pasa cuando se permite el "dogma de fé" como animal doméstico

[quote author=demasiado_P link=topic=11366.msg117664#msg117664 date=1360109871]
El físico Juan Carlos Gorostizaga, profesor de matemáticas aplicadas en la Escuela Técnica Superior de Náutica y Máquinas Navales de la Universidad del País Vasco (UPV), y Milenko Bernadic, doctor en Matemáticas por la Universidad de Murcia y actualmente profesor de Secundaria, han escrito un libro llamado «Sin embargo no se mueve», en el que desechan cientos de años de acumulación de conocimientos astronómicos y científicos y afirman, sencillamente, que la Tierra es el centro del Universo.

Según explica Gorostizaga en su blog, el libro defiende la idea del «geocentrismo», una «visión cosmológica olvidada o, más bien, apartada injustamente del saber». Sus defensores creen que la Tierra no se mueve, no orbita alrededor del Sol, sino que es el Sol el que lo hace alrededor de nosotros, ni tampoco rota sobre el eje Norte-Sur, sino que es «el firmamento como un todo» el que lo hace. «En definitiva, que la Tierra no es un planeta (en griego, «errante»), pues está situada en el preciso baricentro del Universo y por el efecto giroscópico está preservada de todo movimiento».
El modelo de Tycho Brahe

Gorostizaga cree que modelo planetario correcto es, con algunas modificaciones, el que defendió el astrónomo danés Tycho Brahe, «el que adoptaron los jesuitas para enseñar en las universidades de toda Europa».

Aunque sus teorías contradicen todo lo comúnmente aceptado por la comunidad científica y resultan un auténtico despropósito para cualquiera con sentido común, Gorostizaga asegura que su libro (que tiene un precio de 15 euros en internet), está indicado especialmente para «católicos con buena formación en ciencias».

Gorostizaga tiene una visión creacionista de la formación del Cosmos y en su blog dice que el «Génesis 1-3 es una descripción científica de la Creación 'ex nihilo sui et subiecti'».
https://www.abc.es/ciencia/20130205/abci-fisico-vasco-afirma-tierra-201302051334.html
Esto es una vergüenza, ¿Esos cómo sacaron física?.
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Hombreeeee, es una teoría, como descartais con propiedad que no pueda ser cierta?
Se podría debatir, a ver por qué si y por quçe no podria ser válida.

Sí claro, todas las teoría que se propongan merecen, de entrada, respeto; pero el tema desde Galileo ya está más que debatido y aclarado.

Y aunque el señor Gorostizaga y su compañero sean de Bilbao :) (con todos los respetos, al menos uno sí profesor de una universidad de la zona) por mucho que se empeñen... la mayoría no vamos a perder el tiempo en ver si su ombligo es el centro del Universo.

Nos dirás tu, amigo Allblue, en base a qué te pones de su lado. Otra historia es el creacionismo.

[quote author=MGG link=topic=11366.msg118525#msg118525 date=1361029104]
Sí claro, todas las teoría que se propongan merecen, de entrada, respeto; pero el tema desde Galileo ya está más que debatido y aclarado.

Y aunque el señor Gorostizaga y su compañero sean de Bilbao :) (con todos los respetos, al menos uno sí profesor de una universidad de la zona) por mucho que se empeñen... la mayoría no vamos a perder el tiempo en ver si su ombligo es el centro del Universo.

Nos dirás tu, amigo Allblue, en base a qué te pones de su lado. Otra historia es el creacionismo.
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Ni yo tampoco me la creo, pero hay que explicar por qué no, si no lo sabes explicar, es que no lo sabes.

Disculpa pero los que somos de Ciencias y sacamos la carrera estudiando y no con jamones, lo tenemos más que claro que el agua pura y cristalina, y pasamos del tema.
Pero procuramos que a otros no se les engañe como con los horóscopos o con papa noel.

Toma mis palabras de la forma más amigable posible, y te deseo un feliz fin de semana con cielos despejados.

las cosas que no son, las ocurrencias, los errores y las mentiras tienen infinitas maneras de presentarse

el que quiere defender una teoría la tiene que demostrar él, no son los demás quienes tenemos que desmontar las ocurrencias, en todo caso "perder el tiempo" no lo considero una opción

Igualmente se puede explicar sencillamente porque la gravedad hace que los objetos con menor masa orbiten alrededor de los objetos más masivos. La teoría de estos señores pienso que con esto ya queda refutada. Como dice Sebtor no hay ni por qué dar explicaciones, pero para no rebajarnos al nivel dogmático de ciertas instituciones muy arraigadas en la sociedad, podemos hacer una excepción.

si
pero
es que te pueden a llegar a saturar con "absurdos", y así creo que no es forma (ni ética) de funcionar, ... decir burradas para llamar la atención, y dar el trabajo a los demás de demostrar que No es

No es mi estilo hablar mal de nadie, ni creerme las críticas sin una clara justficación, pero tratando de encontrar el curriculum del "experto" físico Sr. Gorostizaga leo lo que sigue, escrito por el que fue uno de sus alumnos en un foro de profesionales de la náutica:

[i]"A mi me dió clase de Matemáticas el primero año de carrera, aunque parece ser que es Físico de formación. No aprendí NADA, las matemáticas las aprobé porque me las estudié por mi cuenta. (Y mi trabajo me costó) No sabe explicar, se limita a hablar en voz baja en clase, mirando a la pizarra todo el rato y escribiendo chorizos que solo entiende él y cada dos por tres lo borra porque se equivoca continuamente, un auténtico personaje. En la Escuela no se relaciona con casi nadie, siempre va solo por los pasillos.

Me dió verguenza como profesor y me indignó tener que pagar una matrícula para que con mi dinero se pague parte del sueldo de este hombre. Algunos creemos que lo trasladaron a la escuela de Náutica para que no hiciese mucho ruido y pasase desapercibido..."[/i]

Para compensar, ¿alguien puede hablar bien de este señor?

Jajajaja. Grande MGG!!!

Ya que son profundamente religiosos estos dos "físico-matemáticos", me gustaría enseñarles a todos ustedes un pasaje en el que seguramente se basan. Pero es interesante, porque esta gente coge la interpretación literal y la mayoría de otras religiones amolda ese pasaje diciendo que para de rotar La Tierra.
"Josué se dirigió al Señor y exclamó, en presencia de Israel: “Detente, sol, en Gabaón, y tu, luna, en el valle de Aialón” Y el sol se detuvo, y la luna permaneció inmóvil, hasta que el pueblo se vengó de sus enemigos. ¿No está escrito en el libro del Justo? El sol se mantuvo inmóvil en medio del cielo y dejó de correr hacia el poniente casi un día entero. Jamás hubo otro día, ni antes ni después, en que el Señor obedeciera a la voz de un hombre."
O sea, no trato de meter nada religioso a posta, lo que me interesa es saber que esta gente se ha inspirado por ejemplo en esos versículos, un dato más... que siempre he concebido como un "error" de la Biblia. Porque veamos, el Sol no se traslada, es simple XD.
¿Qué creen ustedes?¿Conocían este punto débil de la religión?
Ya saben qué espetarle a un religioso cuando estéis debatiendo... ;D.
XD jajaja.

es que lo que no entiendo de todo el rollo:

si se basan en dogams ¿para qué intentar explicar ciencia con dogma ? ... ¿ no basta con el dogma y ya está ... ? no hace falta explicarlo
XD

[quote author=demasiado_P link=topic=11366.msg118762#msg118762 date=1361227836]

¿Conocían este punto débil de la religión?

[/quote]

No mezclemos temas distintos. A las ciencia y a las religiones siempre se les podrá encontrar puntos débiles (porque fueron escritas por humanos).
Pero las Ciencias van por una carretera y las Religiones por otra. El problema viene cuando tratamos de comunicarlas y/o tratamos de entenderlas con el mismo chip. La gran pregunta sería: ¿Llegaran algún día a confluir?

Vamos, vamos , vamos señoresssss ::)

Si no hay más que utilizar la teoría...

estos señores claramente no están en el centro, TIRAN A DERECHAS!!! :cunyaorisitas:

cuñaooooooooooo XD XD

[quote author=Chepar link=topic=11366.msg118820#msg118820 date=1361275845]
Vamos, vamos , vamos señoresssss ::)

Si no hay más que utilizar la teoría...

estos señores claramente no están en el centro, TIRAN A DERECHAS!!! :cunyaorisitas:

cuñaooooooooooo XD XD
[/quote]

Tocado y hundido !!! :jejeje: :aplaude:

ahora que ya saben donde está el centro del Universo,

me gustaría preguntar por si saben donde está el culo del Universo

[quote author=Sebtor link=topic=11366.msg118896#msg118896 date=1361301887]
ahora que ya saben donde está el centro del Universo,

me gustaría preguntar por si saben donde está el culo del Universo
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;D ;D ;D

Habria que preguntarles de que loquero se escaparon..... :knuppel2: :crazy2: :P :tickedoff:

Ya les van cayendo:
[url=https://www.lavanguardia.com/ciencia/20130301/54368877739/criticas-profesor-universitario-tierra-centro-universo.html]https://www.lavanguardia.com/ciencia/20130301/54368877739/criticas-profesor-universitario-tierra-centro-universo.html[/url]

Pero sigo creyendo que consiguen lo que querían.

[quote author=JHevia link=topic=11366.msg119848#msg119848 date=1362154021]
Ya les van cayendo:
[url=https://www.lavanguardia.com/ciencia/20130301/54368877739/criticas-profesor-universitario-tierra-centro-universo.html]https://www.lavanguardia.com/ciencia/20130301/54368877739/criticas-profesor-universitario-tierra-centro-universo.html[/url]

Pero sigo creyendo que consiguen lo que querían.
[/quote]

Había leido ya la noticia pero no quería hacerles publicidad. ;)

Ese es el eterno dilema, pero opino que, ya que hoy en día todo queda en Internet, un post sobre un tema debería contener todas las versiones y puntos de vista, para que cuando se vea dentro de unos años la información refleje lo más posible las reacciones del momento.

La cuarta dimensión de Internet es el tiempo, mucha gente busca cosas sobre temas antiguos y se quedan con la primera noticia o los primeros posts que se hicieron y luego lo sueltan en cualquier tertulia sin haber siquiera buscado las reacciones de la época, y yo creo que eso es lo que buscan esos dos, que quede ahí dicho para dar argumentos a los cenutrios del futuro.

Como decia, no recuerdo ahora mismo quien, no se si llorar o tirame un pedo(con perdón)...vaya tela.
Me refiero a la noticia por supuesto.

- Dos matemáticos afirman que la Tierra es el centro del Universo

es que de aquí, a afirmar que el centro del universo es su *****, ya le falta poco XD y total, ya puestos


¿ ahora pa tocar la pera, me gustaría preguntar si corresponde con el "centro centro" de la Tierra , o se concreta en su superficie en algún país concreto ?

que huevos !

¿Os habéis dado cuenta de que lleváis un mes comentando esta noticia?(?).
Moderador: deberías cargarte este hilo del Foro por inapropiado, por estar superado, por no tener nada que ver con lo que aquí se muestra a la gente, que es mucho y muy bonito.

Dejadse ya de pamplinas y no dediquéis ni un minuto más de vuestro tiempo en comentar esta barbaridad. Porque están consiguiendo con vosotros el fin que perseguían: hacerse publicidad.

Saludos.

Aparte de la publicidad, no es tan malo comentar estas noticias, ya que hay personas honestas que pasan por este y otros foros y al no tener estudios de Ciencias se pueden creer las barbaridades de estos pseudo físicos. Ya lo decía yo más arriba, ¿cómo hay gente que cree en los horóscopos, en las cartas y en las bolas de cristal?

si

muevo yo mismo el hilo con gusto