Foro Astrónomo.org

Buenos días,

Estoy dando vueltas a mi último trabajo, del que os pongo el link de una imagen que todavía debería haber sido más procesada antes de ser estirada y que necesitaría mejor tratamiento posterior. El autoguiado de un tiempo a esta parte no me va fino y las estrellas salen un poco movidas. Me estoy dando de cabezazos con la deconvolución, PSF y deringing y no saco nada, he leido el tutorial de PixInsight y no sé que hago mal. No he colgado nada en el foro de PI porque generalmente no me hacen mucho caso. ¿Alguién me puede dar alguna pista de por donde tirar?
Son 15 tomas de 300" a ISO400 con el C8, reductor de focal y la CANON350D modificada
[img width=1000]https://i.postimg.cc/xj2pSKGQ/M81.jpg[/img]

[url=https://www.dropbox.com/s/soip6tqliinsy0u/M81.jpg]https://www.dropbox.com/s/soip6tqliinsy0u/M81.jpg[/url]


Gracias por adelantado y un saludo

No te puedo ayudar a mejorar porque no entiendo de foto pero ya quisiera yo hacer fotos así.
Me ha gustado mucho el color y la cantidad de detalles que has pillado. Vamos que a mi me encanta. :ilusionado:

¿Para cuándo M82? >:D

Mirate estos tutos de skyman , son el santo grial del pixinsight o por lo menos para mi.
El problema que veo es que estiras a lo bestia y sale la caca del fondo.
https://sites.google.com/site/esmuysimpleskyman/aficiones/astrofotografia/tutoriales
saludos.

Excelente trabajo, me gustó la imagen....

No te hagas problemas con el tiempo y consultando harás tus armas en el tema, considera que estas en etapa de aprendizaje...

De todos modos con practica y conocimiento mejoraras tus trabajos. Cada vez que lo realices te ira saliendo mucho mejor...

Muchas gracias por los comentarios, miraré los vídeos de Skyman.

Un saludo

Iba a poner los tutos de Skyman pero veo que se ha adelantado Fran :okok:

Ojo que algunos son genéricos, todos son estupendos y en muchos casos explican las herramientas pero en otros solo la aplican...
Hay que probar y probar y probar...

El otro día me di cuenta con una imagen que estaba trasteando, que iba por la "Image268" hihi

PD.Ahora mismo lo tengo abierto y voy por la...
[IMG]https://i.imgur.com/HXxxinl.png[/img]

Que envidia... madre mía. Una cosa, alguien se ha fijado en lo que he puesto circulos rojos¿?¿?
[img]https://img819.imageshack.us/img819/6247/ooooooooooooooooooooooog.png[/img]
¿Qué será?
Saludos :okok:.

-JE,JE,JE Bufot tu en algun procesado vas por la imagen 200 y pico de trasteo, pero yo creo que yo he reprocesado 80 veces alguna imagen como la de m101 y m81-82, incluiddas las subimagenes, mascaras ect, parece un trastorno psicologico esto de procesar compulsivamente.
Aunque 268 imagenes son muchas.
Yo siempre hago muchos trapis con el pixelmath y acabo con muchas imagenes, a mi es el proceso que mas me sube y de los que mas trasteo, como tengo muchos procesados de lo mismo le intento poner lo mejor de cada procesado y al final es un circulo vicioso.
saludos.

Buenos días,
Gracias demasiado_P, he estado googleando un rato para buscar el nombre científico de lo que has encuadrado en rojo pero no he tenido mucho éxito. Lo que si he visto en fotos buenas de este objeto es que mientras que los dos círculos de la izquierda son objetos realmente existentes, el de la derecha es algo artificial que se ha debido de crear durante el calibrado y apilado.
Hombre Bufot, yo preguntaba aaquí para no tener que llegar al procesado número 300, pero veo el tortuoso aprendizaje del procesado requiere eso y más.
Un saludo a todos

De todas maneras no esperes magia de la deconvolucion, yo si te soy sincero he encontrado los mejores resultados despues de estirar, sin separar estrelllas del objeto principal y con los valores por defecto, protegiendo Las estrellas con una mascara y el fondo tambien con otra, osea deconvolucionando solo la galaxia,(sumando estas dos mascaras con pixelmath, con la expresion .. min(imagen1,imagen2) y aplicando valores por defecto en la deconvolucion.
siguiendo los tutos, no me queda igual de bien, pero haz pruebas y pruebas, prueba el Tuto de skyman y Otro que hay por la gueb de jordi gallego, pero lo que te puedo asegurar es que como mejor funciona es teniendo imagenes con una Buena señal, y a la tuya creo que le falta señal ,yo le tiraria mas Tomas y apilaria con sigma clipping Para cepillarte el ruido y dejar solo la señal contra mas Tomas mejor, ya veras la diferencia.
Saludos.

De todas maneras la imagen esta de lujo , que no te lo he dicho porque me he centrado en tu pregunta, pero con un poco mas de señal y la deconvolucion que buscas y un poco de saturacion protegiendo el fondo cpn Una mascara , la bordas.

Tambien puedes usar la herramienta hdrw, Para limpiar el nucleo y que se vean detalles, pero esto es agusto de consumidor, pero debajo del nucleo tienes chicha, pero utilizala de forma moderada que si no se desfigura la galaxia.
Saludos.

Muchas gracias fran_pascualin, una información muy útil.

el objeto difuso marcado es:

UGC 5336 ( Uppsala General Catalog ) = PGC 0028757 ( Principal Galaxy Catalog) = MGC +12-10-012 (Morphological Catalog of Galaxies )

---------

el circulito de abajo (centrado)
es
3UCAC 319-043124 es curioso, mag. 15.5 es brillante y aunque UCAC lo marca como Galaxia, no hay otro catálogo de galaxias que lo señale, (quizás al estar cerca de otro objeto,

---

el tercer circulito que está en la esquina, no lo identifico ( un reflejo? )

[quote author=lómbido link=topic=11475.msg119175#msg119175 date=1361530638]
Muchas gracias fran_pascualin, una información muy útil.
[/quote]

Lo cierto es que has sido concreto en tu pregunta, y yo me he ido por las ramas :sudando:
Pero el método descrito por Skyman para sacar una PSF es el que me habían enseñado a mí y no puedo aportar mucho más...

La deconvolución hay que hacerla con la imagen lineal. Suele añadir ruido y hay que encontrar el compromiso entre la mejora de la imagen y el ruido que aparece.
Hay un script que te muestra diversos resultados con valores standard arriba o abajo (DeconvolutionPreview) aunque la vez que lo he probado se ha tirado laaargo rato en ejecutarse, con imagenes CCD de pequeño formato aún pero con fotos de DSLR se puede hacer demasiado largo...

Para "arreglar" las estrellas, yo lo he probado con las opciones de la primera pestaña "Aspect Ratio" y "Rotation", aunque hace tiempo el forero j.... nos comentaba que le iba mejor usar la segunda pestaña "Motion Blur PSF" jugando con los valores "Lenght" y "Angle", dando el ángulo al que están estiradas las estrellas

Uno de los mejores tutoriales sobre la deconvolución con PixInsight es el que escribió ManuelJ, puedes verlo aquí:
https://www.manuelj.com/Tutorials/Deconvolution/22071685_r3Z6QC#!i=1767553866&k=NKhtp5J
De paso recomiendo darse un paseo por su web, sus resultados son sensacionales :D

El método que yo utilizo, como dije antes, es sacando una psf y jugando con la preview para saber los valores deringing. Si se detallan mínimamente los perfiles y se achican ligeramente las estrellas me doy por satisfecho.
Luego puedes intentar "afilar" un poco más con los wavelets.

Saludos!

[quote]De paso recomiendo darse un paseo por su web, sus resultados son sensacionales[/quote]

:bluekopf: :bluekopf: :bluekopf:

Un poco tarde, pero cuelgo los avances en el procesado.


[URL=https://astrob.in/full/49227/][IMG]https://cdn.astrobin.com/images/6089f3c1-e30f-47bb-b26c-2e0fbf4858d5_thumb.png[/img][/URL]

Un saludo

Esta fabulosa oscar, sobre todo considerando la poca exposicion, te ha quedado muy natural como suele ser tu estilo, sin rayarte con las herramientas del pix.
saludos.

Gracias Fran, que bien suena eso de lo natural y el estilo propio, ahora sólo me falta conseguirlo de manera intencionada y no fruto de la casualidad.

Aunque no haya posteado antes en este hilo, lo he ido siguiendo con gran interes. ;)
muy buen trabajo Lombido! Este tipo de posts ayudan a mas gente de lo que pensamos! bueno, gracias a ti y a los que postean! :okok: Los links ya me los he puesto en favoritos para mirarmelos....La verdad es que el Pix me parece una herramienta muy compleja...sera como todas al principio jeje...que hasta que no te peleas con ella :knuppel2:

Fantástica Lómbido... :okok:

Gracias por los comentarios Charlio y Tajeiro. En realidad no es para tanto, de hecho las estrellas siguen estando alargadas. A mí el caso es que me chirría algo en la deconvolución y es que claro, se separan las estrellas y la deconvolución se aplica a la galaxia o la nebulosa en cada caso por lo que el redondeo de las estrellas no es efectivo cuando estas vuelven a ser sumadas sin haber sido apenas modificadas durante la deconvolución. Acabo de recibir un correo de los de PixInsight y dicen que de manera reciente durante el registro PixInsight es capaz de corregir el alargamiento de las estrellas e incluso cierto tipo de aberraciones. Me comentan que esto estaba incluido en la última versión. Esto me encaja con los mejores resultados que estoy obteniendo en las cosas que he preprocesado últimamente y además me parece que tiene mucho más sentido hacer este tipo de correcciones durante el preproceso. Seguramente volveré a preprocesar esta M81 que la tengo desde Febrero y sólo he tocado el procesado posterior a ver si me sale mejor. Creo que si se evoluciona un poco más se debería de hacer el preproceso definiendo una óptica a priori de modo que no sólo se corrijan los errores de guiado sino también las aberraciones de coma.

Un saludo

Pues ya estamos esperando los resultados... esto promete. :okok:

Esta última esta muy bien Lombido.

Saludos.

Sergi.

Gracias Sergi

Yo suelo hacer un poquito de trampas, si se le puede llamar asi, el Nikon capture NX2 tiene una herramienta para hacer cualquier ajuste por zonas individuales, viene muy bien para arreglar el fondo, y tambien para hacer ajustes solo al objeto sin que afecten al fondo, le he subido el contraste, la saturacion y dado un poco perfilado en la escala de 11px

Buenas tardes,
voy a resucitar este hilo de hace 11 años. Los links a las imágenes ya se han perdido. Mi propósito no es esta foto en sí misma. Hace ya tiempo que no tengo equipo de astrofoto, solo tengo equipo de visual. Sin embargo me picaba la curiosidad de ver como había avanzado el software de procesado. Yo siempre he usado PixInsight y ahora con los scripts que se han generado y tener la imagen resuelta en el espacio todo es más fácil y mejor. Entiendo que alguien un poco más ducho en el procesado que yo, cosa fácil podría obtener mejores resultados. Os adjunto mi procesado antiguo y el nuevo.

[url=https://postimg.cc/vx6nMTy5][img width=930 height=679]https://i.postimg.cc/gjgHVLBt/M81.jpg[/img][/url]
Imagen procesada en 2013


[url=https://postimg.cc/pmBFP3wc][img width=930 height=638]https://i.postimg.cc/jSpQ4bZT/M81.jpg[/img][/url]
Imagen procesada en 2024

Saludos

Pues si que hay una notable diferencia, muche mejor la segunda según yo lo veo

Buenas tardes.
La mejoría es más que notable.
¿Con qué estiras la imagen HT, AS, MS o GHS?
Tal vez si juegas con distintas opciones las estrellas podrían mejorar ligeramente.
Un saludo.

Hola stargate,
yo he ido a lo fácil, he tratado de bajarme todos los scripts que me simplifiquen la vida. La imagen la he estirado con el script EZ Soft Stretch. Las opciones que me comentas supongo que serán las distintas opciones de PixInsight, Adaptative Stretch, Auto Histogram, Masked Stretch, etc. Trataré de probar a ver. Gracias por el consejo.
Saludos

[quote author=lómbido link=topic=11475.msg304231#msg304231 date=1708810016]
Hola stargate,
yo he ido a lo fácil, he tratado de bajarme todos los scripts que me simplifiquen la vida. La imagen la he estirado con el script EZ Soft Stretch. Las opciones que me comentas supongo que serán las distintas opciones de PixInsight, Adaptative Stretch, Auto Histogram, Masked Stretch, etc. Trataré de probar a ver. Gracias por el consejo.
Saludos
[/quote]

Buenas noches. A mí personalmente me gusta utilizar GHS, Arcsinh Stretch y Masked Stretch por el control que tengo sobre el color y las estrellas. Además suelo separar estrellas y fondo en alguna de las fases del procesado.
Un saludo.
Stargate

hola stargate,

he tratado de mejorar las estrellas siguiendo tus indicaciones, pero empiezo a ver que por más que proceso, no mejoro.

[url=https://postimg.cc/ph3dCj0G][img width=930 height=684]https://i.postimg.cc/Bbn1qc20/M81-PLUS.jpg[/img][/url]

Saludos

Gracias por comentar Sirio B

[quote author=lómbido link=topic=11475.msg304755#msg304755 date=1710710290]
hola stargate,

he tratado de mejorar las estrellas siguiendo tus indicaciones, pero empiezo a ver que por más que proceso, no mejoro.

[url=https://postimg.cc/ph3dCj0G][img width=930 height=684]https://i.postimg.cc/Bbn1qc20/M81-PLUS.jpg[/img][/url]

Saludos
[/quote]

Buenas noches.
¿El estirado lo has hecho con el histograma de manera directa o has utilizado MaskedStretch o ArcsincStretch?
Veo que las estrellas no tienen prácticamente color y no se ve diferencia entre el núcleo y la corona exterior. Probablemente has estirado demasiado las estrellas y se han saturado sus núcleos con luz.
Un saludo.

Hola,

estiré con ArcsincStretch, pero las estrellas me las debo haber cargado después.

Gracias por el comentario

Hola,
creo que ya he comprendido lo que me dices de las estrellas y ArcsinStretch Stargate. Las deja pequeñas y con color, pero luego no las puedo separar de la galaxia y no me termina de convencer. Voy a dejar esta imagen por un tiempo que me está rayando aunque es cierto que en un momento dado pierdo el color de las estrellas. Pongo mi último intento hasta dentro de un tiempo.

[url=https://postimg.cc/DWyJYr8Q][img width=930 height=654]https://i.postimg.cc/q72sqQrF/M81-PLUS.jpg[/img][/url]

Saludos

[quote author=lómbido link=topic=11475.msg304762#msg304762 date=1710762821]
Hola,
creo que ya he comprendido lo que me dices de las estrellas y ArcsinStretch Stargate. Las deja pequeñas y con color, pero luego no las puedo separar de la galaxia y no me termina de convencer. Voy a dejar esta imagen por un tiempo que me está rayando aunque es cierto que en un momento dado pierdo el color de las estrellas. Pongo mi último intento hasta dentro de un tiempo.

[url=https://postimg.cc/DWyJYr8Q][img width=930 height=654]https://i.postimg.cc/q72sqQrF/M81-PLUS.jpg[/img][/url]

Saludos
[/quote]

Buenas tardes.
Tienes una aplicación gratuita que te permite separar las estrellas de las nebulosas o del cuerpo de la galaxia. Estoy hablando de Starnet:

[url=https://www.starnetastro.com/]https://www.starnetastro.com/[/url]

Puedes separar y procesar posteriormente ambas partes de la imagen y volver a unirlas con Pixelmath. Además, si te descargas el Script de reducción de estrellas, podrás reducirlas sin tener que generar máscaras utilizando la herramienta configurada para ello:

[url=https://www.cosmicphotons.com/pi-scripts/starreduction/]https://www.cosmicphotons.com/pi-scripts/starreduction/[/url]

Un saludo