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Aunque sea un trabajo aparentemente sencillo, no está exento de pequeños problemas o contratiempos ....empezamos...

Lo primero es comprobar que el espejo nuevo este en perfecto estado antes de desmontar nada ,,,
[IMG]https://i48.tinypic.com/fml3pl.jpg[/img]

Una vez comprobado el estado del espejo procedemos a quitar los tornillos que sujetan la celda del primario,ATENCIÓN !!! asegurar de que esos tornillos SÓLO sujetan la celda , e visto en algunos reflectores que el mismo tornillo sujeta a la vez el espejo...
[IMG]https://i45.tinypic.com/11r9mb4.jpg[/img]

con mucho mimo y cuidado retiramos la celda , que en mi caso está el primario sujeto con tornillos a la misma celda .
[IMG]https://i47.tinypic.com/vffqzp.jpg[/img]

En está foto se puede ver el espejo bien dañado , el daño no está en el aluminizado , está en la capa de cuarzo que esta bien rallada y sin brillo , la solución sería volver a pulir esa capa de cuarzo , pero los costes serían muy elevados ....
[IMG]https://i47.tinypic.com/2w72smf.jpg[/img]

Se retiran las tres grapas que sujetan el primario , id con cuidado en no perder ninguna , o será una odisea encontrar algo que cumpla como es debido, y retiramos el espejo .
[IMG]https://i48.tinypic.com/ipcxea.jpg[/img]

Uno de los principales problemas de los espejos nuevos es que no llevan en el centro la marca de colimado ( ver foto cuatro ) aquí es donde hay el verdadero problema ... Y como se marca sin que el espejo sufra o se dañe?? Es simple...en la mayoría de espejos nuevos vienen con una tapa de pvc en su embalaje que los protege de ralladas o desperfectos para su manipulación y almacenamiento , pues yo e usado esa tapa como plantilla, lo primero a sido dibujar una cruz bien centrada en la tapa de Pvc , muy importante ser exactos en la cruz y su centrado .
[IMG]https://i50.tinypic.com/swsn5s.jpg[/img][IMG]https://i50.tinypic.com/33nuo90.jpg[/img]

Ahora con la ayuda de un punzon e echo un agujero de 2mm en el centro de la cruz , y para asegurar que está bien centrado e puesto la tapa en el viejo espejo para saber sí el agujero coincide con la marca de colimado .
[IMG]https://i45.tinypic.com/2uzp5lj.jpg[/img][IMG]https://i46.tinypic.com/5pq15h.jpg[/img]

Ahora hago uso de un pequeño círculo blanco de 1mm de diámetro ,para el círculo e usado una pegatina blanca , porque un milímetro ? Es para que rebote el láser del colimador al secundario, sí el punto es muy grande el láser no rebota en el papel de la pegatina .
[IMG]https://i46.tinypic.com/28tvn8h.jpg[/img]

Ahora toca poner ese círculo en el centro del espejo , pues para eso usamos la plantilla que e hecho con la tapa de pvc , la ponemos en el espejo nuevo y como el orificio es más grande que la pegatina simplemente con la ayuda de un bastoncito pasamos por el orificio de la plantilla el círculo ( pegatina ) y ya está, de este modo el espejo siempre está a salvo y ya le tenemos la marca de colimado perfectamente centrada !!!
[IMG]https://i48.tinypic.com/991f7c.jpg[/img]

Volvemos a montar el primario en la celda y la celda en el tubo .
[IMG]https://i47.tinypic.com/1q1pfn.jpg[/img][IMG]https://i49.tinypic.com/20h7bwk.jpg[/img]

E centrado y colimado a conciencia y el resultado a sido brutal !!! éxito total ...
[IMG]https://i50.tinypic.com/5dqtnc.jpg[/img][IMG]https://i46.tinypic.com/2vnla3m.jpg[/img]

.........

Muchas gracias

En un pis pas lo tienes hecho :okok:

Yo no pondría la pegatina en el centro, por eso mismo del láser, que puede no rebotar. Lo ideal es algo como lo que llevan originalmente, un aro con el centro libre para que rebote el láser.
Recuerdo que se vendían en las papelerías unos adhesivos así para reparar las hojas de los carpesanos, podría servir, aunque en un paquete lo mismo te vienen cien ;D

¿Tan mal estaba tu espejo? :o

Es de agradecer este tipo de tutoriales, para cuando se tenga que hacer algo parecido tener una guía de referencia :okok: .

Por cierto y si no es indiscreción que sale un espejo primario de repuesto ?.

Muy buen tuto, Sevi...

A mi me ha quedado clarísimo.... :okok:

Gracias Javi, por esa misma razón el punto es mas pequeño que el punto del laser, como se puede ver en la penúltima foto ,el laser, da en el centro de la pegatina y vuelve al colimador como se ve en la última foto , de todos modos mirare a ver si puedo hacer un " aro " ( que mas o menos ya se como ) y lo intentare cambiar, pero si lo veo un poco complicado de pegar seguire con ese punto, ya que de momento funciona muy bien ;D :okok:
( de todos modos esa pegatina es soluble al agua, osea que con un bastoncito húmedo se retira sin desperfectos en el espejo ) que haría con 100 aros ... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

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Muchas gracias Acuajuan , lo mas importante en estos trabajos es ir con mil ojos en el desmontaje , se de un compañero que quiso quitar la celda de su viejo reflector newton para cambiarla por una celda con ventilador , puso el tubo boca abajo , aflojo los tornillos de la celda y cuando le dio un ligero golpecito para separar la celda del tubo las grapas que sujetaban el primario se abrieron al no tener la presion de los tornillos y el espejo cayo por dentro del tubo destrozando el nsecundario y la araña , osea que la broma le costo tubo nuevo :crazy2:
Sobre lo que me costo ? lo primero es buscar donde te lo pueden ofrecer sin problemas , es un accesorio muy delicado , a mi personalmente prefiero verlo in situ el estado ,,, ( es algo personal ) ,,, sobre el precio ? estuve valorando los SW 200 F6 , y en teleskop service y el petrocinador me rondaban los 175e mas portes ( +20 ) ( En TS eran más baratos , pero los portes mas caros ,osea, que me costaban por igual ) pues empece a indagar por webs y comercios de la Zona, y obviamente la calidad de los espejos , Y solo encontré un lujar donde lo tenian en estoc , ( digamos que lo encontre por Terrassa , y por poner un nombre, digamos ValKa... ) Y precisamente tenían el que quería, un 203mm f6 GSO 1/6 lamba , igualito que el mio !!! unos 175e pero llorando un poco lo saqué por 160e !!! :P :P
En definitiva , un 200mm F6 normalito ronda los 150-225e , obviamente los hay mejores pero se suben a la parra por mas de 350e ,,,
Muchos dirán " y no es mejor invertir en un equipo nuevo ?? " Si mi equipo fuera uno basico como los tipicos SW 200/1200 ( cuidado , basico no quiere decir malo ) pues quizás si lo barajaría , pero precisamente el mio lleva microenfoque, sistema de rodamientos Roller GSO delux, Ventilador Fan cooler , Espejo pyrex ( menos pesado ),,,, osea un equipo así rondan los 450e , en definitiva, vale la pena el cambio de espejo :okok:

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Gracias Chulo , la intención erá esa precisamente :okok:

Hilo votado. +1 :okok:

Espero utilizar este hilo algún dia para limpiar el espejo... no para cambiarlo. :P

[quote]Muchos dirán " y no es mejor invertir en un equipo nuevo ?? " Si mi equipo fuera uno basico como los tipicos SW 200/1200 ( cuidado , basico no quiere decir malo ) pues quizás si lo barajaría , pero precisamente el mio lleva microenfoque, sistema de rodamientos Roller GSO delux, Ventilador Fan cooler , Espejo pyrex ( menos pesado ),,,, osea un equipo así rondan los 450e , en definitiva, vale la pena el cambio de espejo[/quote]

Si así es, ademas supongo que en un telescopio un poco bueno y cuidándolo bien lo que mas se deteriorara con el tiempo sera el espejo, así que porque vas a cambiar todo si se puede comprar solo esa parte :okok:

[quote author=acuajuan link=topic=11902.msg122765#msg122765 date=1365027238]
[quote]Muchos dirán " y no es mejor invertir en un equipo nuevo ?? " Si mi equipo fuera uno basico como los tipicos SW 200/1200 ( cuidado , basico no quiere decir malo ) pues quizás si lo barajaría , pero precisamente el mio lleva microenfoque, sistema de rodamientos Roller GSO delux, Ventilador Fan cooler , Espejo pyrex ( menos pesado ),,,, osea un equipo así rondan los 450e , en definitiva, vale la pena el cambio de espejo[/quote]

Si así es, ademas supongo que en un telescopio un poco bueno y cuidándolo bien lo que mas se deteriorara con el tiempo sera el espejo, así que porque vas a cambiar todo si se puede comprar solo esa parte :okok:
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Yo me fio menos de las bases Dobson de aglomerado que del espejo... aunque con tu brico de montura. ;)

Muy buen tutorial!!!! :okok:

Muy bueno la verdad es que visto así merece la pena mejorar un equipo "básico",como dices,sin temor a perder la inversión por deterioro de un elemento principal.Gracias por compartirlo.

Buen "tuto" Sevi.. y tremendamente gráfico... no había visto ninguno similar hasta hoy. :okok:

Sí que sufre el primario ¿no? :yikes:

jeje...ya habia ido siguiendo tus progresos....Votado!

[quote]En está foto se puede ver el espejo bien dañado , el daño no está en el aluminizado , está en la capa de cuarzo que esta bien rallada y sin brillo , la solución sería volver a pulir esa capa de cuarzo , pero los costes serían muy elevados ....[/quote]

Creo que te has equivocado y que podrias haberlo aluminizado de nuevo y te quedaria como nuevo.
La fina superficie de cuarzo que yo sepa va por encima del aluminizado y esa capa junto con el aluminio viejo se elimina para el nuevo aluminizado y el espejo no hay que pulirlo ni nada de eso, osea que solo hay que quitar el aluminizado y volver a aluminizarlo y poner nuevamente una capa de cuarzo por encima del aluminizado y eso ya lo hacen en muchos sitios.
No se cuanto te costaria el aluminizado con capa protectora de cuarzo pero creo que menos que un espejo nuevo.

Bueno sigue teniendo el espejo viejo supongo, así que si el coste no es alto puede hacerlo y dejarlo en reserva guardado.

El aluminizado son más de 200e más portes en Italia ( el lugar más económico )

¿y cómo se desgasta eso en un newton? :hmmm:

[quote]El aluminizado son más de 200e más portes en Italia ( el lugar más económico )[/quote]

Como es posible que cueste mas el aluminizado, que todo el espejo completo nuevo :hmmm:

[quote author=acuajuan link=topic=11902.msg123080#msg123080 date=1365280386]
[quote]El aluminizado son más de 200e más portes en Italia ( el lugar más económico )[/quote]

Como es posible que cueste mas el aluminizado, que todo el espejo completo nuevo :hmmm:
[/quote]

Eso mismo estaba pensando :D hahaha

si bueno, como todo
hoy estaba mirando un modelo de microondas que nuevo cuesta 75 euros, y reparar el mando de plástico roto unos 50 euros

total, para tener uno igual que se le romperá en xx tiempo de nuevo

[quote author=sevi link=topic=11902.msg123045#msg123045 date=1365264145]
El aluminizado son más de 200e más portes en Italia ( el lugar más económico )
[/quote]

A ver, no hay que ser tan cerrado de mente y emos de dar un paso atrás para ver un poco más como está el mercado de los espejos o recambios para saber si vale la pena gastarse o no la pasta,,,

Si mi equipo fuera uno modesto como por ejemplo un 114/900 y se me jodiera el espejo seguramente compraria el equipo entero en vez de solo cambiar el espejo , ya que el espejo MAS barato para un 114 ( un espejo decente, decente no quiere decir alta gama ) lo e visto por 120e y van a juego con el secundario ( los e visto en webs alemanas por 70/80e , sumamos portes ?? ) osea , que un espejo 114 decente cuesta casi como el equipo entero y si el equipo es viejo no vale la pena cambiar el espejo

En el caso de que mi equipo fuera basico y viejo de 10 años o mas, también me lo pensaría de ir a por el equipo entero ,por poner un ejemplo, imaginemos que tenemos un dobson 200/1200 antiguo ,con enfocador de cremallera,buscador 6x30 , el secundario ya con sus años ...etc un equipo nuevo basico de las mismas caracteristicas rondan los 350e , si restamos los 175 del espejo nuevo aún hemos de añadir 175e más para llegar a los 350e del equipo niuevo , pero a cambio ganamos las mejoras que se han ido incluyendo en los años del viejo equipo , como enfocador crayfor ,secundario nuevo,un buen buscador, nuevos rodamientos ....etc... y si el equipo es " nuevo " o bien cuidado ??? pues no tiene mucho sentido cambiar todo el equipo , es absurdo gastar porque si,,,,

Alumunizar ?? en espejos basicos es absurdo , cuesta mas aluminizar que uno nuevo , es así de simple , ahora bien, hay espejos 8" f6 que salen al mercado con precios superiores a los 500e !! espejos de alta gama y estos SI que valen la pena aluminizar , no sale rentable cambiar espejos ,, Cuanto vale aluminizar un espejo 8" f6 de alta gama ? lo mismo que un espejo estandar , de hay que sea tan caro el aluminizado .

[quote author=Tajeiro link=topic=11902.msg123060#msg123060 date=1365268782]
¿y cómo se desgasta eso en un newton? :hmmm:
[/quote]

El desgaste del mio tiene que ver con unas manos de tres años y un trapo de cocina :crazy2:

Cuando he visto tu post me he acordado de aquellos viejos CDs rayados que ya no los reconocía el lector, se les daba un poco de cera para suelos laminados, se dejaba secar, pulir, dar cera, dejar secar, volver a pulir (con un simple algodón) y quedaban como nuevos y legibles, prueba a hacer lo que te dijo en ese espejo si aún lo conservas, hay que frotar y apretar pero seguro que te da buen resultado, hazlo y ya me contaras, o llevalo a un taller de automoviles donde pulen los metacrilatos de los faros ya veras que bien te lo dejan.

Lo del punto central del primario creo es una cosa que hay que comprobar siempre que se compra un telescopio, no sería muy raro que estuviera bastante desviado, a mi ya me ha pasado con un tubo que cojí de oferta muy barato y creo que fué por esa razón, que alguien se lo devolvió porque no lo pudo colimar y lo colgaron de oferta.

Llevalo al taller a que lo pulan y ya me contarás.

[quote author=allblue link=topic=11902.msg124317#msg124317 date=1366484195]
Cuando he visto tu post me he acordado de aquellos viejos CDs rayados que ya no los reconocía el lector, se les daba un poco de cera para suelos laminados, se dejaba secar, pulir, dar cera, dejar secar, volver a pulir (con un simple algodón) y quedaban como nuevos y legibles, prueba a hacer lo que te dijo en ese espejo si aún lo conservas, hay que frotar y apretar pero seguro que te da buen resultado, hazlo y ya me contaras, o llevalo a un taller de automoviles donde pulen los metacrilatos de los faros ya veras que bien te lo dejan.

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:orly:

hombre !
¿ de no tenerle miedo a un espejo, a aconsejarle eso ???

:filosoraptor:

algun dia alguien puede leerlo


:yao:

[quote author=allblue link=topic=11902.msg124317#msg124317 date=1366484195]
Llevalo al taller a que lo pulan y ya me contarás.
[/quote]

si
sobretodo que lo cuente

:coolface:

del aluminizado hablaremos otro dia

[quote author=sevi link=topic=11902.msg123325#msg123325 date=1365527983]
[quote author=sevi link=topic=11902.msg123045#msg123045 date=1365264145]
El aluminizado son más de 200e más portes en Italia ( el lugar más económico )
[/quote]

A ver, no hay que ser tan cerrado de mente y emos de dar un paso atrás para ver un poco más como está el mercado de los espejos o recambios para saber si vale la pena gastarse o no la pasta,,,

Si mi equipo fuera uno modesto como por ejemplo un 114/900 y se me jodiera el espejo seguramente compraria el equipo entero en vez de solo cambiar el espejo , ya que el espejo MAS barato para un 114 ( un espejo decente, decente no quiere decir alta gama ) lo e visto por 120e y van a juego con el secundario ( los e visto en webs alemanas por 70/80e , sumamos portes ?? ) osea , que un espejo 114 decente cuesta casi como el equipo entero y si el equipo es viejo no vale la pena cambiar el espejo

En el caso de que mi equipo fuera basico y viejo de 10 años o mas, también me lo pensaría de ir a por el equipo entero ,por poner un ejemplo, imaginemos que tenemos un dobson 200/1200 antiguo ,con enfocador de cremallera,buscador 6x30 , el secundario ya con sus años ...etc un equipo nuevo basico de las mismas caracteristicas rondan los 350e , si restamos los 175 del espejo nuevo aún hemos de añadir 175e más para llegar a los 350e del equipo niuevo , pero a cambio ganamos las mejoras que se han ido incluyendo en los años del viejo equipo , como enfocador crayfor ,secundario nuevo,un buen buscador, nuevos rodamientos ....etc... y si el equipo es " nuevo " o bien cuidado ??? pues no tiene mucho sentido cambiar todo el equipo , es absurdo gastar porque si,,,,

Alumunizar ?? en espejos basicos es absurdo , cuesta mas aluminizar que uno nuevo , es así de simple , ahora bien, hay espejos 8" f6 que salen al mercado con precios superiores a los 500e !! espejos de alta gama y estos SI que valen la pena aluminizar , no sale rentable cambiar espejos ,, Cuanto vale aluminizar un espejo 8" f6 de alta gama ? lo mismo que un espejo estandar , de hay que sea tan caro el aluminizado .

[quote author=Tajeiro link=topic=11902.msg123060#msg123060 date=1365268782]
¿y cómo se desgasta eso en un newton? :hmmm:
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El desgaste del mio tiene que ver con unas manos de tres años y un trapo de cocina :crazy2:
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el por que de las mejoras y el por que muchas veces es mejor comprar nuevo que reparar algo que se nos rompe y penamos que seria barato de arreglar.



https://www.youtube.com/results?search_query=obsolencencia+programada&oq=obsolencencia+programada&gs_l=youtube.3...273959.291081.0.291752.27.26.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.1.11.youtube.