Foro Astrónomo.org

Llevo tiempo mirando de reeojo la posibilidad de tener un telescopio, leyendo mucho, sobre todo en este foro, y al fin se dan las circustancias adecuadas y ahora o nunca como quien dice. No voy a rellenar la ficha porque como digo, despues de mucho leer y gracias a los que la han rellenado antes tengo claro lo que quiuero, un dobson 8", es sin lugar a dudas lo que más se adapta tanto a mi presupuesto como a mis espectativas.

Hay tanta informacion en este foro que creo que hubiese comprado mi primer telescopio sin necesidad de molestar a nadie. Mi candidato era el SW classic de 8" aun sabiendo la existencia del GSO Deluxe. Lo que me ha roto los esquemas, justo en el momento de tomar la decision, es que el SW 8" extensible, en el que nunca habia reparado por precio, de repente veo que se ha puesto al mismo precio que el clásico., y de ahi que a igualdad de precio, incluso algo menos para el colapsable, no se cual elegir. Mis dudas vienen acerca de si es más o menos conveniente el colapsable o el clásico, si los aditamentos son mejores los de u otro, si en general, a efectos de almacenaje y transporte (que va a ser la tónica general) merece más la pena uno que otro, y si la "durabilidad" es la misma en ambos.

Gracias

Hola. Antes de todo darte la enhorabuena por tener las ideas tan claras (y acertadas) sobre el tipo de telescopio que mejor se adapta a tus necesidades :okok:
Se ve que has leído y que has hecho los deberes ;)
La verdad es que entre un movil y un buen telescopio... vamos... ni siquiera es cuestión de gustos.

Sobre tu duda: seguramente no haya una respuesta "correcta", en el sentido que las dos opciones son validas, y cada uno te aconsejará en función de las que son sus experiencias y preferencias. El peso es muy parecido. La ventaja del colapsable es que puedes reducir su volumen para meterlo en el coche, aunque la verdad el tubo cerrado del 200mm entra muy facilmente en cualquier coche.
En principio el tubo cerrado aguanta mejor la colimación y es algo más rápido de montar, y no necesita tapar, como en la versión colapsable, la parte que queda abierta y expuesta a las luces y reflejos laterales.
Sin embargo, una gran ventaja de la version colapsable es la posibilidad de utilizar un visor binocular simplemente no abriendo del todo el tubo, de modo que el espejo secundario quede un poquito más cerca del primario, lo que permite ganar algo de retrofoco ( cosa MUY complicada en un reflector de tubo cerrado).
En fin, a menos que no tengas pensado pasarte en un futuro próximo a la visión binocular, mi opinión es que para un tubo de 200mm es más recomendable un tubo cerrado, ya que peso y transporte todavía no suponen ningun problems.
Espero haberte ayudado.

si descartas el GSO deluxe, ... yo de ti elegiría el Dobson de tubo cerrado, ... un 8" se transporta "bien", ... y en cambio el tema de la extensibilidad, te aporta poco, ... en un Dobson grande ese "poco" es "mucho", pero en el caso del 200mm de abertura, pse, creo que sería complicarse ..... a no ser que lo tengas claro y que ganes transportabilidad porqué sea necesaria

Gracias por vuestras respuestas. Entiendo que un tubo abierto en este caso no da mayores ventajas y sí por contra requiere mas colimaciones y cuidado con la luz parasita. Bueno, la verdad es que lo segundo no me asusta mucho, no tengo previsto hacer observaciones cerca de fuentes de luz y en el peor de los casos creo que soy sufientemente apañado para hacerle una bufanda. Sobre las colimaciones, he leido en este y otros foros que el sistema esta muy logrado y que no se descolima con facilidad. A igualdad de todo creo que me decantaria por un tubo cerrado como decis y a correr. El tema es un poco lo que comentaba antes, que el retractil me sale algo más barato y encima lo compro en tienda fisica al lado de mi casa.

Y de eso queria hablaros, esta tarde dinero en mano me acerque a la tienda, una reputada tienda por cierto. Yo creo que tendria que ser un sustituto o algo asi el señor que me atendio porque las cosas que me dijo no me cuadraron mucho. Lo primero no sabia decirme a ciencia cierta el tipo de enfocador, o que oculares venian de serie. Hasta ahí vale, entiendo que no tienen porque conocer al 100% todos los modelos que venden. Finalmente tras mirar un viejo catalogo, me dijo enfocador Crayfford y oculares SP25mm y SP10mm.

Despues de esto pregunté por un ocular de 6mm, más o menos es el que tenia decidido en base a lo que he leido por aqui. Iba a especificar que fuese de campo amplio cuando el hombre me paró en seco.

DP: ¿6 mm?
YO: es lo que me habian recomendado...
DP: eso es muchisimo aumento para ese telescopio
YO: entonces para planetaria?
DP: vamos a ver, estas preguntando por un dobson, esos telescopios no están pensados para ver planetas, se mueven muchisimo y es muy dificil seguirlos manualmente, necesitas otro tipo de montura para ver planetas, blablabla..
YO: entonces ¿que ocular me recomiendas o con los que trae estoy servido?
DP: para ese telescopio y con las que trae yo te recomiendo una Barlow, tenemos una por 30 euros aunque si quieres algo mejor... blaba


Ahí me ha acabado de descuadrar. Vale que yo no tengo idea, pero joer, en ningun momento he dicho que me compre el telescopio para ver planetas y si un 6mm es una burrada entonces el 10mm de serie junto con la Barlow digo yo que será aun peor ¿no?. Otra cosa que tambien me ha dejado loco es que hablando de las dimensiones me dice "si quieres saber exactamente lo que mide el telescopio replegado yo te lo digo. Esos telescopios colapsan exactamente un tercio de su longitud" asi que calculadora en mano me ha hecho la cuenta. No es que tenga la menor importancia, pero con lo facil que era mirar el catalogo... esta claro que no ha acertado.

En resumen, que me he quedado algo rayado y me he vuelto sin telescopio. Tenia que contarlo y resetear otra vez mi cabeza y mañana volveré a la carga. No lo habia hecho antes porque creo que se ha contestado varias veces, pero ahora tengo que preguntar, ¿un ocular de 6mm es realmente demasiado? ¿que me aportaria una Barlow en su lugar?

Gracias

Pizxcolq, el que te atendió no tiene ni idea, por así decirlo... ::)
Una focal de 6mm es ideal para planetaria con un Dobson 200/1200. Los demás compañeros del foro te lo confirmarán. En cuanto a lo del seguimiento manual, no tienes porque preocuparte: a 250-300X todavía es bastante fácil seguir el objeto.

[quote author=pizxcolq link=topic=12982.msg136550#msg136550 date=1377041186]
¿que me aportaria una Barlow en su lugar?
[/quote]

Una Barlow de 30 euros te aportará MUCHA, pero mucha aberración cromática, que en planetaria no es exactamente lo más deseable :nono:
Una buena Barlow (calcula unos 100 euros) dará muy buenos resultados, pero sólo si se utiliza con buenos oculares, y el 10mm que viene "de regalo" no lo es.

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4599.0


olvida lo que te ha dicho "ese DP"
( mira, si es incongruente que una barlow te lleva un 25mm a 12.5mm, menos que el 10mm, y éste te lo llevaría a 5mm. aún mas aumento )

olviiiidaloooo !

no es fácil la observación con un Dobson, cuando subes aumentos, ... requiere un poco de práctica
pero hay quien consigue algún video incluso, supongo que apoyado con una buena alineación del buscador

lo suyo es un 6mm
y concretamente éste, un ocular mas que decente, con un campo más grande que los estandart
https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-6mm-1-25-/p,6165?affiliate_id=astronomo

todo lo demás puede esperar

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y olvidaros de los argumentos de vendedores please ! ( lo mas probable es que no tenga en stock alguno de 6mm o alguna chorrada así )

Hola.

Evidentemente un dobson manual no es lo mejor para observación planetaria, a elevados aumentos es mucho más cómoda una montura ecuatorial, especialmente si esta motorizada.

De todos modos, utilizando un ocular con un buen campo aparente el seguimiento se facilita bastante y hasta unos 200 -250 aumentos no es complicado con un poco de práctica.

El ocular que recomienda Sebtor es una muy buena opción.

Saludos.

Sergi

Os cuento el desenlace. Hoy me desperté con la dudilla de que hacer, todavia dándole vueltas a si cerrado o calapsable, o mejor dicho, si pedirlo al patrocinador y esperar al menos una semana o llevarmelo puesto hoy mismo. El caso es que hoy habia en Madrid una kalima del copon, jajaj, el mejor dia para comprar un telescopio pensé. Dicho y hecho, por la tarde me acerque a la tienda que os comente y al zurrón. El Skaywatcher 8" colapsable, para quie no se haya leido todo.

El montaje es muy sencillo, no hay mucho que aportar sobre lo que ya se ha dicho. Viene todo perfectamente empaquetado y encajan perfectamente unas piezas con otras. En unos 20 minutos esta montada la base. Y luego viene el tubo, ¡ la Virgen!, menudo tubo. Uno no es consciente del tamaño real hasta que lo tiene delante. Viene completamente ensamblado, solo hay que colocarlo en la base y a correr.

Despues llega el momento de extender el tubo y la sensación que da es la de algo perfectamente diseñado, solido y sin fisuras. Ahí se han disipado las posibles dudas que podia tener. No da la impresion de ser menos solido o estable que tubo cerrado. Se aflojan tres palomillas, se tira de el mediante unos pomos (el detalle de los pomos me ha gustado) y se vuelven a apretar las palomillas. Ni 20 segundos. Una cosa que me ha resultado curiosa, es que siguiendo las instrucciones, tiras del tubo hasta que hace click y queda bloqueado. Eso es lo que he hecho yo la primera vez, pero al rato me he dado cuenta de que solo estaba desplegado a la mitad del recorrido. Entoces he vuelto a aflojar las palomillas y he vuelto a tirar hasta que ha hecho un segundo click.

No recuerdo nada de haber leido por ningun lado, ni en las instrucciones dice nada acerca de que haya dos clicks, pero este desde luego se queda perfectamente fijo en dos posiciones. No parece un fallo sino algo pensado a proposito, pienso que igual tiene algo que ver con lo que decia deeper sky acerca del retrofoco, pero ni idea. Si podeis iluminarme...

Cuando todo ha estado listo me ha faltado tiempo para subirme a la azotea. Por ahí estaba Arturo y cuatro estrellas más. El unico objetivo posible era la luna, asi que he apuntado y........... sin palabras, madre mia como se ve, que pasada. Todavia sigo con esa imagen en la cabeza, ha superado todas mis espectativas. Pensaba que los oculares que traia eran de juguete, pero para nada. Por supuesto que los habrá mejores, pero para un novato como yo creo que son más que decentes. Creo que les puedo sacar mucho partido antes de plantearme comprar otros, aunque reconozco que el 6mm del que hablais por aqui no tardará en caer. Ni me imajino como se tiene que ver la Luna con unos oculares binoculares

El manejo, el seguimiento, etc me ha resultado facil, eso si el movimiento en altura lo veo mas impreciso que el de azimut, aunque supongo que será cuestión de controlar los frenos. El tubo colapsado se transporta practicamente con una mano, creo que algo se bebe ganar a este respecto en relacion al cerrado y ademas queda todo mas recogidito al guardarlalo.

No se que más contaros, que estoy realmente emocionado y que ha sido un dia muy especial, espero que el primero de muchos. Y que me gustaria mucho daros las gracias en particular a todos los que habeis participado en este hilo y en general a todos los que haceis que este foro sea el mejor libro de astronomia que uno pueda leer.

Cuando leo tanta emoción e ilusión en alguien que prueba por primera vez un telescopio, doy las gracias que exista el cielo y la posibilidad de contemplarlo... :smitten:

[quote author=pizxcolq link=topic=12982.msg136860#msg136860 date=1377316831]
Ni me imagino como se tiene que ver la Luna con unos oculares binoculares
[/quote]

Mira, yo lo probé una vez, y casi me arrepiento... desde entonces estoy buscando la manera de adaptar mi GSO para poder utilizar un visor binocular... ::)
Todavía tengo en la mente la imagen de la Luna en tres dimensiones: es como estar a bordo de una sonda, sobrevolando la superficie... indescriptible :bluekopf:

Al final creo que has hecho bien a comprar el colapsable, por si en un futuro querrás probar el binocular. Podrás hacer foco sin tener que utilizar compensadores de focal exagerados, que alargan muchísimo la focal del telescopio obligandote a observar con aumentos altísimos, perdiendo muy poca luz.

por 350 euros es el mejor telescopio "planetario" al que se le puede echar el guante, ... aunque la Dobson no permita en principio un seguimiento "fino", con algo de práctica, agarrando de la boca del tubo, se consigue.

pero no hay ninguna otra manera de hacerse con la resolución de un 8" a f6

Hola amigo, segun he leido te has decantado por el SW dobson 8 colapsable. Es el modelo por el que me voy a decantar yo asi que me gustaria comprartir opiniones y experiencias contigo ya que yo tambien soy un novato en esto (seguramente mucho mas que tu jeje) Saludos

En lo que pueda ayudarte yo encantado.